Vapaavirtaus suodatin menasi hajottaa koneen

[Masa]

Mä siis täsmennän vielä sitä, että mun pyöräni huolto on toiminut kiitettävästi ja että pojjaat siellä on tehnyt hyvää työtä Lisäksi vielä, että harvassa on ne huoltopaikat, jotka kyselee oikeasti pyörän perään ja on vilpittömästi halukkaita tietämään että kuuluu hyvää.

En usko, että on toista pyörähuoltoa, joka tekee asiat odottaessa ja kyselee perään kuulumisia. Kiitokset KT:n pojille

Ja että, mun tarkoituksenani on tuoda julki, että älkää te tehkö samaa virhettä kuin allekirjoittanut. Ajo heti seis, kun tulee oireita. Itsehän vein pyörän vasta muutaman posahduksen jälkeen huoltoon. Ja älkää luulko, että sellainen posahdus, jossa ihmiset kääntää päätään, olisi vaaraton pyörälle, uudelle pyörälle jossa on takuu.

Mun puolesta homma on käsitelty tällä palstalla,

 

[Tylyttäjä]

Teholisäys/ -vähennys taasen riippuu ihan moottorista ja alkuperäisen putsarin mitoituksesta. Bandit 1200:ssa tuli asian kanssa pelehdittyä jonkin verran. Vakio putsarikotelolla ei ollut väliä, minkä suodatin kopassa oli, koska rajoittava tekijä oli putsarikotelon kuminen imutötterö. Avatulla kotelolla taasen K&N veti moottorin niin laihalle, että se käytännössä lakkasi toimimasta ja reilu säätö oli tarpeen. Kun kone säädettiin ottamaan täysi hyöty puhtaasta vapaavirtauputsarista, putsarin likaantuminen pudotti nopeasti virtausta ja kone meni rikkaalle. Vakiokopalla putsarilla olisi voinut ajella moninkertaisen matkan pesemättä, ennen kuin putsarin vastus olisi tullut vallitsevaksi imutötteröön verrattuna.

Kaikki riippuu kaikesta ja yksinkertaisestakin asiasta saadaan riittävän monimutkainen kun otetaan riittävästi asioita huomioon.. Tärkeintä on ymmärtää, että asiat eivät ole mustavalkoisia ja yksiselitteistä vastausta ei ole olemassa.

Eli B1200:ssakin se tarvitsi muita muutoksia, jotta mahdollista tehonlisäystä oli saatavilla.

Ihan mielenkiinnosta kyselen että kuinka paljon sen ilmanputsarikotelo -modin jälkeen sai jerkkua lisää? Ja paljonko se mahdollisesti sotki osakaasuja kun putsari alkoi mennä tukkoon?

Tuossa on melko hyvä esimerkki, miten parannettu ilmansaanti lisää tehoa:
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y543850

 

[Tylyttäjä]

Paskempi homma tuollainen.

Mutta missä on mittaamalla todistettu että tuollainen vapaavirtaussuodin tuo lisää tehoa? Vaikka seokset säädettäisiinkin?

Tahtoisin ihan uteliaisuudestani nähdä faktaa tuosta aiheesta.

Riippuu pyörästä. Esim. 929/954 Honda Firebladeissa K&N suodatin vähensi 1-2 hevosta renkaalla, säädettiin se ruutta PC:llä taikka ei. Tuosta oli käppyrät fireblades.org:ssa joku vuosi sitten (testaajana eräs sikäläinen ikänsä rääräätä ajellut kaveri) ja koko dynotus/säätösession tarkoituksena oli nimenomaan etsiä paras suodatin kyseiseen pyörään ja orkkis voitti. Aika sokeasti tuntuu jengi ylipäätään luottavan että vapaavirtaussuodatin automaattisesti lisää tehoa, tottahan se placebovaikutus ainakin persdynossa on melkein kokoputkiston luokkaa  

Ei sitä tarttekaan sokeasti uskoa. On niitä muutkin kokeilleet.. Jos Bladessa meni noin, se ei tarkoita sitä, että muissa pyörissä menee samalla tavalla.

Vai onko kaikissa pyörissä vakiona yhtä hyvin virtaava filsu kuin Bladessa?

 

[tn954]

Ei sitä tarttekaan sokeasti uskoa. On niitä muutkin kokeilleet.. Jos Bladessa meni noin, se ei tarkoita sitä, että muissa pyörissä menee samalla tavalla.

Vai onko kaikissa pyörissä vakiona yhtä hyvin virtaava filsu kuin Bladessa?

Tuohan se pointtini nimenomaan oli. Silti esim. noihin mainittuihin 00-03 Bladeihin mätetään noita K&N:ia ihan urakalla koska se on nimeltään vapaavirtaussuodin. Tähän viittasin tuolla sokeasti uskomisella. Uudemmissa Bladeissa eli siis 1000RR:ssä, ainakin 04-05 mallissa BMC:n Race filsu toi säädettynä 2-3 hepoa lisää (joku oli 1000rr.net net kaveri oli tuon dynossa testannut, taisi vielä olla jenkkilän hontrakuru LDH), tosin siitä meni sitten paskaakin läpi jo vähän eri tavalla.

 

[parjan_fin]

Teholisäys/ -vähennys taasen riippuu ihan moottorista ja alkuperäisen putsarin mitoituksesta. Bandit 1200:ssa tuli asian kanssa pelehdittyä jonkin verran. Vakio putsarikotelolla ei ollut väliä, minkä suodatin kopassa oli, koska rajoittava tekijä oli putsarikotelon kuminen imutötterö. Avatulla kotelolla taasen K&N veti moottorin niin laihalle, että se käytännössä lakkasi toimimasta ja reilu säätö oli tarpeen. Kun kone säädettiin ottamaan täysi hyöty puhtaasta vapaavirtauputsarista, putsarin likaantuminen pudotti nopeasti virtausta ja kone meni rikkaalle. Vakiokopalla putsarilla olisi voinut ajella moninkertaisen matkan pesemättä, ennen kuin putsarin vastus olisi tullut vallitsevaksi imutötteröön verrattuna.

Kaikki riippuu kaikesta ja yksinkertaisestakin asiasta saadaan riittävän monimutkainen kun otetaan riittävästi asioita huomioon.. Tärkeintä on ymmärtää, että asiat eivät ole mustavalkoisia ja yksiselitteistä vastausta ei ole olemassa.

Eli B1200:ssakin se tarvitsi muita muutoksia, jotta mahdollista tehonlisäystä oli saatavilla.

Ihan mielenkiinnosta kyselen että kuinka paljon sen ilmanputsarikotelo -modin jälkeen sai jerkkua lisää? Ja paljonko se mahdollisesti sotki osakaasuja kun putsari alkoi mennä tukkoon?

Tuossa on melko hyvä esimerkki, miten parannettu ilmansaanti lisää tehoa:
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y543850

Toi on ihan hyvä esimerkki siitä, vielä kun olis ihan vakiovakio veto niin antais enemmän ymmärrystä tuosta modin vaikutuksesta vs. tankki raollaan.

Edit: Eli nyt tuossa näkyy vain se mitä vaikutusta on lisätyllä ilmansaannilla, ilmanboxi -modilla, ei suoraan sitä mitä on vaikutusta putsarilla.

 

[timo1]

on se surkuhupaisaa kun kaksi kirjainta (K&N) saa joka kerta yhtä
varauksettoman vastaan oton.

Niin on. KN on suodatuskyvyltään kuin seula verrattuna UNI-filtterin suodattimiin. Puuvilla ei pysty samaan kuin avosolu-suodatin.

(tämä ei ollut mainos, vaan fakta)

 

[Tylyttäjä]

Teholisäys/ -vähennys taasen riippuu ihan moottorista ja alkuperäisen putsarin mitoituksesta. Bandit 1200:ssa tuli asian kanssa pelehdittyä jonkin verran. Vakio putsarikotelolla ei ollut väliä, minkä suodatin kopassa oli, koska rajoittava tekijä oli putsarikotelon kuminen imutötterö. Avatulla kotelolla taasen K&N veti moottorin niin laihalle, että se käytännössä lakkasi toimimasta ja reilu säätö oli tarpeen. Kun kone säädettiin ottamaan täysi hyöty puhtaasta vapaavirtauputsarista, putsarin likaantuminen pudotti nopeasti virtausta ja kone meni rikkaalle. Vakiokopalla putsarilla olisi voinut ajella moninkertaisen matkan pesemättä, ennen kuin putsarin vastus olisi tullut vallitsevaksi imutötteröön verrattuna.

Kaikki riippuu kaikesta ja yksinkertaisestakin asiasta saadaan riittävän monimutkainen kun otetaan riittävästi asioita huomioon.. Tärkeintä on ymmärtää, että asiat eivät ole mustavalkoisia ja yksiselitteistä vastausta ei ole olemassa.

Eli B1200:ssakin se tarvitsi muita muutoksia, jotta mahdollista tehonlisäystä oli saatavilla.

Ihan mielenkiinnosta kyselen että kuinka paljon sen ilmanputsarikotelo -modin jälkeen sai jerkkua lisää? Ja paljonko se mahdollisesti sotki osakaasuja kun putsari alkoi mennä tukkoon?

Tuossa on melko hyvä esimerkki, miten parannettu ilmansaanti lisää tehoa:
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y543850

Toi on ihan hyvä esimerkki siitä, vielä kun olis ihan vakiovakio veto niin antais enemmän ymmärrystä tuosta modin vaikutuksesta vs. tankki raollaan.

Edit: Eli nyt tuossa näkyy vain se mitä vaikutusta on lisätyllä ilmansaannilla, ilmanboxi -modilla, ei suoraan sitä mitä on vaikutusta putsarilla.

Jos putsari virtaa paremmin kuin orkkis, ja orkkissuodatin on se "rajoittava tekijä" (eikä esim boxin sisääntulo) -> kone saa paremmin ilmaa. Se on todellakin niin yksinkertaista.

 

[rellonen]

Mä siis täsmennän vielä sitä, että mun pyöräni huolto on toiminut kiitettävästi ja että pojjaat siellä on tehnyt hyvää työtä Lisäksi vielä, että harvassa on ne huoltopaikat, jotka kyselee oikeasti pyörän perään ja on vilpittömästi halukkaita tietämään että kuuluu hyvää.

En usko, että on toista pyörähuoltoa, joka tekee asiat odottaessa ja kyselee perään kuulumisia. Kiitokset KT:n pojille  

Ja että, mun tarkoituksenani on tuoda julki, että älkää te tehkö samaa virhettä kuin allekirjoittanut. Ajo heti seis, kun tulee oireita. Itsehän vein pyörän vasta muutaman posahduksen jälkeen huoltoon. Ja älkää luulko, että sellainen posahdus, jossa ihmiset kääntää päätään, olisi vaaraton pyörälle, uudelle pyörälle jossa on takuu.

Mun puolesta homma on käsitelty tällä palstalla,

Selkis.. eli huolto teki voitavansa.. pyydän nöyrimmin huollolta anteeksi

Ne jotka ajavat kaksitahtisilla myös jäällä talvella (siis oikein kylmällä) tietää kuinka paljon joutuu suutimia suurentamaan kesään verrattuna. Ja jos ei,se selviää pitkän suoran päässä kun tuuppaa luukun kiinni..

 

[parjan_fin]

Teholisäys/ -vähennys taasen riippuu ihan moottorista ja alkuperäisen putsarin mitoituksesta. Bandit 1200:ssa tuli asian kanssa pelehdittyä jonkin verran. Vakio putsarikotelolla ei ollut väliä, minkä suodatin kopassa oli, koska rajoittava tekijä oli putsarikotelon kuminen imutötterö. Avatulla kotelolla taasen K&N veti moottorin niin laihalle, että se käytännössä lakkasi toimimasta ja reilu säätö oli tarpeen. Kun kone säädettiin ottamaan täysi hyöty puhtaasta vapaavirtauputsarista, putsarin likaantuminen pudotti nopeasti virtausta ja kone meni rikkaalle. Vakiokopalla putsarilla olisi voinut ajella moninkertaisen matkan pesemättä, ennen kuin putsarin vastus olisi tullut vallitsevaksi imutötteröön verrattuna.

Kaikki riippuu kaikesta ja yksinkertaisestakin asiasta saadaan riittävän monimutkainen kun otetaan riittävästi asioita huomioon.. Tärkeintä on ymmärtää, että asiat eivät ole mustavalkoisia ja yksiselitteistä vastausta ei ole olemassa.

Eli B1200:ssakin se tarvitsi muita muutoksia, jotta mahdollista tehonlisäystä oli saatavilla.

Ihan mielenkiinnosta kyselen että kuinka paljon sen ilmanputsarikotelo -modin jälkeen sai jerkkua lisää? Ja paljonko se mahdollisesti sotki osakaasuja kun putsari alkoi mennä tukkoon?

Tuossa on melko hyvä esimerkki, miten parannettu ilmansaanti lisää tehoa:
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y543850

Toi on ihan hyvä esimerkki siitä, vielä kun olis ihan vakiovakio veto niin antais enemmän ymmärrystä tuosta modin vaikutuksesta vs. tankki raollaan.

Edit: Eli nyt tuossa näkyy vain se mitä vaikutusta on lisätyllä ilmansaannilla, ilmanboxi -modilla, ei suoraan sitä mitä on vaikutusta putsarilla.

Jos putsari virtaa paremmin kuin orkkis, ja orkkissuodatin on se "rajoittava tekijä" (eikä esim boxin sisääntulo) -> kone saa paremmin ilmaa. Se on todellakin niin yksinkertaista.

Pidätkö sä nyt ihan tyhmänä vai menikö multa jotain ohi?

Tuohan on ihan niin selkeetä kuin vain voi olla. Annetaan lisää happea, eikä rajoiteta sen tuloa niin johan alkaa tapahtua. Edellyttää tietysti myös säätöä.

Valitettavasti tuossa linkittämässäsi Factoryn käyrissä oli vain vedot K&N, ECU, putkisto yms muutoksilla sekä samat muutokset plus tankinreuna ilmassa. Ei siis ollut ollenkaan vetoa vakiosuodattimella, vakiorojuilla tankinreuna alhaalla saati ylhäällä. Se olisi ollut kiinnostava nähdä niin olisi nähnyt mitä nuo muut killuttimet olisi tuohon muutokseen vaikuttanut.

Myös käyrät ihan pelkällä suodattimen vaihdolla noiden killuttimien kanssa ja ilman olisi mukava nähdä, sillä vasta silloin näkisi mitä se suodatin todella rajoittaa vai rajoittaako ollenkaan.

Niin kauan kunnes sellaisia käyriä ei näy missä on vain tehtynä muutoksena suodattimen vaihto, voidaan vaan spekuloida vaikutuksesta. Ja käyrissä tartteis sillon olla seoskäyriä myöden kaikki, jotta jotain voisi oikeasti sanoa onko sillä vaikutusta ja mihin.

Mutta mun puolesta olkoon tässä.

Vapaavirtaussuotimet tuo tuuninlinkin kanssa vähintään 20 heppaa lisää, takaselle tietty. Ja nuo muutokset vapauttavat tuunaajat sekä nakkarin pyörijät autuuteen. Aamen.

 

[Tylyttäjä]

Teholisäys/ -vähennys taasen riippuu ihan moottorista ja alkuperäisen putsarin mitoituksesta. Bandit 1200:ssa tuli asian kanssa pelehdittyä jonkin verran. Vakio putsarikotelolla ei ollut väliä, minkä suodatin kopassa oli, koska rajoittava tekijä oli putsarikotelon kuminen imutötterö. Avatulla kotelolla taasen K&N veti moottorin niin laihalle, että se käytännössä lakkasi toimimasta ja reilu säätö oli tarpeen. Kun kone säädettiin ottamaan täysi hyöty puhtaasta vapaavirtauputsarista, putsarin likaantuminen pudotti nopeasti virtausta ja kone meni rikkaalle. Vakiokopalla putsarilla olisi voinut ajella moninkertaisen matkan pesemättä, ennen kuin putsarin vastus olisi tullut vallitsevaksi imutötteröön verrattuna.

Kaikki riippuu kaikesta ja yksinkertaisestakin asiasta saadaan riittävän monimutkainen kun otetaan riittävästi asioita huomioon.. Tärkeintä on ymmärtää, että asiat eivät ole mustavalkoisia ja yksiselitteistä vastausta ei ole olemassa.

Eli B1200:ssakin se tarvitsi muita muutoksia, jotta mahdollista tehonlisäystä oli saatavilla.

Ihan mielenkiinnosta kyselen että kuinka paljon sen ilmanputsarikotelo -modin jälkeen sai jerkkua lisää? Ja paljonko se mahdollisesti sotki osakaasuja kun putsari alkoi mennä tukkoon?

Tuossa on melko hyvä esimerkki, miten parannettu ilmansaanti lisää tehoa:
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y543850

Toi on ihan hyvä esimerkki siitä, vielä kun olis ihan vakiovakio veto niin antais enemmän ymmärrystä tuosta modin vaikutuksesta vs. tankki raollaan.

Edit: Eli nyt tuossa näkyy vain se mitä vaikutusta on lisätyllä ilmansaannilla, ilmanboxi -modilla, ei suoraan sitä mitä on vaikutusta putsarilla.

Jos putsari virtaa paremmin kuin orkkis, ja orkkissuodatin on se "rajoittava tekijä" (eikä esim boxin sisääntulo) -> kone saa paremmin ilmaa. Se on todellakin niin yksinkertaista.

Pidätkö sä nyt ihan tyhmänä vai menikö multa jotain ohi?

Tuohan on ihan niin selkeetä kuin vain voi olla. Annetaan lisää happea, eikä rajoiteta sen tuloa niin johan alkaa tapahtua. Edellyttää tietysti myös säätöä.

Valitettavasti tuossa linkittämässäsi Factoryn käyrissä oli vain vedot K&N, ECU, putkisto yms muutoksilla sekä samat muutokset plus tankinreuna ilmassa. Ei siis ollut ollenkaan vetoa vakiosuodattimella, vakiorojuilla tankinreuna alhaalla saati ylhäällä. Se olisi ollut kiinnostava nähdä niin olisi nähnyt mitä nuo muut killuttimet olisi tuohon muutokseen vaikuttanut.

Myös käyrät ihan pelkällä suodattimen vaihdolla noiden killuttimien kanssa ja ilman olisi mukava nähdä, sillä vasta silloin näkisi mitä se suodatin todella rajoittaa vai rajoittaako ollenkaan.

Niin kauan kunnes sellaisia käyriä ei näy missä on vain tehtynä muutoksena suodattimen vaihto, voidaan vaan spekuloida vaikutuksesta. Ja käyrissä tartteis sillon olla seoskäyriä myöden kaikki, jotta jotain voisi oikeasti sanoa onko sillä vaikutusta ja mihin.

Mutta mun puolesta olkoon tässä.

Vapaavirtaussuotimet tuo tuuninlinkin kanssa vähintään 20 heppaa lisää, takaselle tietty. Ja nuo muutokset vapauttavat tuunaajat sekä nakkarin pyörijät autuuteen. Aamen.

Ihan sama mitä länkytät. Vapaavirtaussuodattimella on saatu moniinkin pyöriin 5hp lisää. Kyykkyihin ei yleensä juuri mitään.

Tässä sen olennaisen hiffaat itsekin:

Tuohan on ihan niin selkeetä kuin vain voi olla. Annetaan lisää happea, eikä rajoiteta sen tuloa niin johan alkaa tapahtua. Edellyttää tietysti myös säätöä.

Joten case closed mun osalta, turha suhun on enempää aikaa tuhlata.

 

[knato]

vittu on se hankalaa, aina.

 

[Tylyttäjä]

vittu on se hankalaa, aina.

On se näköjään joillekkin vaikeeta, pitää joka asiaa alkaa väkisin vääntämään

 

[parjan_fin]

Teholisäys/ -vähennys taasen riippuu ihan moottorista ja alkuperäisen putsarin mitoituksesta. Bandit 1200:ssa tuli asian kanssa pelehdittyä jonkin verran. Vakio putsarikotelolla ei ollut väliä, minkä suodatin kopassa oli, koska rajoittava tekijä oli putsarikotelon kuminen imutötterö. Avatulla kotelolla taasen K&N veti moottorin niin laihalle, että se käytännössä lakkasi toimimasta ja reilu säätö oli tarpeen. Kun kone säädettiin ottamaan täysi hyöty puhtaasta vapaavirtauputsarista, putsarin likaantuminen pudotti nopeasti virtausta ja kone meni rikkaalle. Vakiokopalla putsarilla olisi voinut ajella moninkertaisen matkan pesemättä, ennen kuin putsarin vastus olisi tullut vallitsevaksi imutötteröön verrattuna.

Kaikki riippuu kaikesta ja yksinkertaisestakin asiasta saadaan riittävän monimutkainen kun otetaan riittävästi asioita huomioon.. Tärkeintä on ymmärtää, että asiat eivät ole mustavalkoisia ja yksiselitteistä vastausta ei ole olemassa.

Eli B1200:ssakin se tarvitsi muita muutoksia, jotta mahdollista tehonlisäystä oli saatavilla.

Ihan mielenkiinnosta kyselen että kuinka paljon sen ilmanputsarikotelo -modin jälkeen sai jerkkua lisää? Ja paljonko se mahdollisesti sotki osakaasuja kun putsari alkoi mennä tukkoon?

Tuossa on melko hyvä esimerkki, miten parannettu ilmansaanti lisää tehoa:
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y543850

Toi on ihan hyvä esimerkki siitä, vielä kun olis ihan vakiovakio veto niin antais enemmän ymmärrystä tuosta modin vaikutuksesta vs. tankki raollaan.

Edit: Eli nyt tuossa näkyy vain se mitä vaikutusta on lisätyllä ilmansaannilla, ilmanboxi -modilla, ei suoraan sitä mitä on vaikutusta putsarilla.

Jos putsari virtaa paremmin kuin orkkis, ja orkkissuodatin on se "rajoittava tekijä" (eikä esim boxin sisääntulo) -> kone saa paremmin ilmaa. Se on todellakin niin yksinkertaista.

Pidätkö sä nyt ihan tyhmänä vai menikö multa jotain ohi?

Tuohan on ihan niin selkeetä kuin vain voi olla. Annetaan lisää happea, eikä rajoiteta sen tuloa niin johan alkaa tapahtua. Edellyttää tietysti myös säätöä.

Valitettavasti tuossa linkittämässäsi Factoryn käyrissä oli vain vedot K&N, ECU, putkisto yms muutoksilla sekä samat muutokset plus tankinreuna ilmassa. Ei siis ollut ollenkaan vetoa vakiosuodattimella, vakiorojuilla tankinreuna alhaalla saati ylhäällä. Se olisi ollut kiinnostava nähdä niin olisi nähnyt mitä nuo muut killuttimet olisi tuohon muutokseen vaikuttanut.

Myös käyrät ihan pelkällä suodattimen vaihdolla noiden killuttimien kanssa ja ilman olisi mukava nähdä, sillä vasta silloin näkisi mitä se suodatin todella rajoittaa vai rajoittaako ollenkaan.

Niin kauan kunnes sellaisia käyriä ei näy missä on vain tehtynä muutoksena suodattimen vaihto, voidaan vaan spekuloida vaikutuksesta. Ja käyrissä tartteis sillon olla seoskäyriä myöden kaikki, jotta jotain voisi oikeasti sanoa onko sillä vaikutusta ja mihin.

Mutta mun puolesta olkoon tässä.

Vapaavirtaussuotimet tuo tuuninlinkin kanssa vähintään 20 heppaa lisää, takaselle tietty. Ja nuo muutokset vapauttavat tuunaajat sekä nakkarin pyörijät autuuteen. Aamen.

Ihan sama mitä länkytät. Vapaavirtaussuodattimella on saatu moniinkin pyöriin 5hp lisää. Kyykkyihin ei yleensä juuri mitään.

Tässä sen olennaisen hiffaat itsekin:

Tuohan on ihan niin selkeetä kuin vain voi olla. Annetaan lisää happea, eikä rajoiteta sen tuloa niin johan alkaa tapahtua. Edellyttää tietysti myös säätöä.

Joten case closed mun osalta, turha suhun on enempää aikaa tuhlata.

No jos sinä pidät tuota länkyttämisenä niin aivan vapaasti.

Itse en herkällä usko kaikkea mitä sanotaan, ellei ole kunnon todisteita tukena. Ja jos sitä kutsutaan vänkäämiseksi niin varmaan sitten. Itse mielummin otan asioista selvää ja olen niistä selvillä ennen kuin mukisematta uskon kaiken mitä mulle sanotaan.

Tässäkään tapauksessa en ole saanut yhtään täysin pitävää todistetta siitä että vain suodattimen vaihdolla olisi tuo mainittu teho-ero saatu aikaiseksi. Kovin usein noihin muutoksiin liittyy myös jonkinlainen ilmaboxin muutos niin silloin ei voida täysin sanoa että minkä muutoksen johdosta se "+5hp" sinne tuli.

Voihan tuollainen suodattimen vaihdos tuoda lisähevosia, mutta en vaan itse usko että noin paljon _pelkästään_ suodattimen vaihdoksella tulee.

Jos saat jostain ihan kunnon pitäviä todisteita tuolle niin näytä ihmeessä. Itseäni kuitenkin aihe kiinnostaa ja eipä tuota tietämystä koskaan liikaa ole.

 

[Tylyttäjä]

Teholisäys/ -vähennys taasen riippuu ihan moottorista ja alkuperäisen putsarin mitoituksesta. Bandit 1200:ssa tuli asian kanssa pelehdittyä jonkin verran. Vakio putsarikotelolla ei ollut väliä, minkä suodatin kopassa oli, koska rajoittava tekijä oli putsarikotelon kuminen imutötterö. Avatulla kotelolla taasen K&N veti moottorin niin laihalle, että se käytännössä lakkasi toimimasta ja reilu säätö oli tarpeen. Kun kone säädettiin ottamaan täysi hyöty puhtaasta vapaavirtauputsarista, putsarin likaantuminen pudotti nopeasti virtausta ja kone meni rikkaalle. Vakiokopalla putsarilla olisi voinut ajella moninkertaisen matkan pesemättä, ennen kuin putsarin vastus olisi tullut vallitsevaksi imutötteröön verrattuna.

Kaikki riippuu kaikesta ja yksinkertaisestakin asiasta saadaan riittävän monimutkainen kun otetaan riittävästi asioita huomioon.. Tärkeintä on ymmärtää, että asiat eivät ole mustavalkoisia ja yksiselitteistä vastausta ei ole olemassa.

Eli B1200:ssakin se tarvitsi muita muutoksia, jotta mahdollista tehonlisäystä oli saatavilla.

Ihan mielenkiinnosta kyselen että kuinka paljon sen ilmanputsarikotelo -modin jälkeen sai jerkkua lisää? Ja paljonko se mahdollisesti sotki osakaasuja kun putsari alkoi mennä tukkoon?

Tuossa on melko hyvä esimerkki, miten parannettu ilmansaanti lisää tehoa:
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y543850

Toi on ihan hyvä esimerkki siitä, vielä kun olis ihan vakiovakio veto niin antais enemmän ymmärrystä tuosta modin vaikutuksesta vs. tankki raollaan.

Edit: Eli nyt tuossa näkyy vain se mitä vaikutusta on lisätyllä ilmansaannilla, ilmanboxi -modilla, ei suoraan sitä mitä on vaikutusta putsarilla.

Jos putsari virtaa paremmin kuin orkkis, ja orkkissuodatin on se "rajoittava tekijä" (eikä esim boxin sisääntulo) -> kone saa paremmin ilmaa. Se on todellakin niin yksinkertaista.

Pidätkö sä nyt ihan tyhmänä vai menikö multa jotain ohi?

Tuohan on ihan niin selkeetä kuin vain voi olla. Annetaan lisää happea, eikä rajoiteta sen tuloa niin johan alkaa tapahtua. Edellyttää tietysti myös säätöä.

Valitettavasti tuossa linkittämässäsi Factoryn käyrissä oli vain vedot K&N, ECU, putkisto yms muutoksilla sekä samat muutokset plus tankinreuna ilmassa. Ei siis ollut ollenkaan vetoa vakiosuodattimella, vakiorojuilla tankinreuna alhaalla saati ylhäällä. Se olisi ollut kiinnostava nähdä niin olisi nähnyt mitä nuo muut killuttimet olisi tuohon muutokseen vaikuttanut.

Myös käyrät ihan pelkällä suodattimen vaihdolla noiden killuttimien kanssa ja ilman olisi mukava nähdä, sillä vasta silloin näkisi mitä se suodatin todella rajoittaa vai rajoittaako ollenkaan.

Niin kauan kunnes sellaisia käyriä ei näy missä on vain tehtynä muutoksena suodattimen vaihto, voidaan vaan spekuloida vaikutuksesta. Ja käyrissä tartteis sillon olla seoskäyriä myöden kaikki, jotta jotain voisi oikeasti sanoa onko sillä vaikutusta ja mihin.

Mutta mun puolesta olkoon tässä.

Vapaavirtaussuotimet tuo tuuninlinkin kanssa vähintään 20 heppaa lisää, takaselle tietty. Ja nuo muutokset vapauttavat tuunaajat sekä nakkarin pyörijät autuuteen. Aamen.

Ihan sama mitä länkytät. Vapaavirtaussuodattimella on saatu moniinkin pyöriin 5hp lisää. Kyykkyihin ei yleensä juuri mitään.

Tässä sen olennaisen hiffaat itsekin:

Tuohan on ihan niin selkeetä kuin vain voi olla. Annetaan lisää happea, eikä rajoiteta sen tuloa niin johan alkaa tapahtua. Edellyttää tietysti myös säätöä.

Joten case closed mun osalta, turha suhun on enempää aikaa tuhlata.

No jos sinä pidät tuota länkyttämisenä niin aivan vapaasti.

Itse en herkällä usko kaikkea mitä sanotaan, ellei ole kunnon todisteita tukena. Ja jos sitä kutsutaan vänkäämiseksi niin varmaan sitten. Itse mielummin otan asioista selvää ja olen niistä selvillä ennen kuin mukisematta uskon kaiken mitä mulle sanotaan.

Tässäkään tapauksessa en ole saanut yhtään täysin pitävää todistetta siitä että vain suodattimen vaihdolla olisi tuo mainittu teho-ero saatu aikaiseksi. Kovin usein noihin muutoksiin liittyy myös jonkinlainen ilmaboxin muutos niin silloin ei voida täysin sanoa että minkä muutoksen johdosta se "+5hp" sinne tuli.

Voihan tuollainen suodattimen vaihdos tuoda lisähevosia, mutta en vaan itse usko että noin paljon _pelkästään_ suodattimen vaihdoksella tulee.

Jos saat jostain ihan kunnon pitäviä todisteita tuolle niin näytä ihmeessä. Itseäni kuitenkin aihe kiinnostaa ja eipä tuota tietämystä koskaan liikaa ole.

Minä olen saanut todisteet, että pelkällä filsulla on saatu joistain pyöristä +5hp. Jos alkuperäinen filsu selvästi rajoittaa virtausta, niin se on siinä. Muuta se ei tarvitse. Jos sinä et ole sitä nähnyt, niin oma häpeäsi

En minäkään usko tosin kovin helposti mitään, ennen kuin itse näen.

Itse on tullut otettua aika monesta asiasta selvää, joten ei tässä ihan kuulopuheiden varassa olla. Varmaan kannattais sunkin tehdä sama

Eiks tää nyt jo riitä samasta aiheesta?

 

[parjan_fin]

vittu on se hankalaa, aina.

On se näköjään joillekkin vaikeeta, pitää joka asiaa alkaa väkisin vääntämään

Ei se ainakaan mulle vaikeaa ole, olihan tämä jo tiedossa valmiiksi että sinun kanssa tämä vääntämiseksi menee. Kannattaisiko sinunkin katsoa peiliin hetken?

Onko se tyhmyyttä ettei suosiolla usko kaikkea mitä interwebissä sanotaan? Vai onko se tyhmyyttä että sokeasti kaiken uskoo mitä muut interwebissä sanoo?

Mutustelua ja tarinaa tänne webbiin sopii ja moni niitä kirjoitettuja asioita pitää sokeasti totuutena, valitettavasti, oli ne sitten todellisuudessa totta tahi tarua.

Mutta olkoon tässä. En mä jaksa enempää kun ei todisteitakaan tunnu löytyvän. Olkoon kenenkin mielipide aiheeseen mikä tahansa sitten.

Hyvä kuitenkin ettei topicin aloittajan mopolle käynyt mitään pahaa ja huolto hoiti hommansa.

 

[parjan_fin]

Teholisäys/ -vähennys taasen riippuu ihan moottorista ja alkuperäisen putsarin mitoituksesta. Bandit 1200:ssa tuli asian kanssa pelehdittyä jonkin verran. Vakio putsarikotelolla ei ollut väliä, minkä suodatin kopassa oli, koska rajoittava tekijä oli putsarikotelon kuminen imutötterö. Avatulla kotelolla taasen K&N veti moottorin niin laihalle, että se käytännössä lakkasi toimimasta ja reilu säätö oli tarpeen. Kun kone säädettiin ottamaan täysi hyöty puhtaasta vapaavirtauputsarista, putsarin likaantuminen pudotti nopeasti virtausta ja kone meni rikkaalle. Vakiokopalla putsarilla olisi voinut ajella moninkertaisen matkan pesemättä, ennen kuin putsarin vastus olisi tullut vallitsevaksi imutötteröön verrattuna.

Kaikki riippuu kaikesta ja yksinkertaisestakin asiasta saadaan riittävän monimutkainen kun otetaan riittävästi asioita huomioon.. Tärkeintä on ymmärtää, että asiat eivät ole mustavalkoisia ja yksiselitteistä vastausta ei ole olemassa.

Eli B1200:ssakin se tarvitsi muita muutoksia, jotta mahdollista tehonlisäystä oli saatavilla.

Ihan mielenkiinnosta kyselen että kuinka paljon sen ilmanputsarikotelo -modin jälkeen sai jerkkua lisää? Ja paljonko se mahdollisesti sotki osakaasuja kun putsari alkoi mennä tukkoon?

Tuossa on melko hyvä esimerkki, miten parannettu ilmansaanti lisää tehoa:
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y543850

Toi on ihan hyvä esimerkki siitä, vielä kun olis ihan vakiovakio veto niin antais enemmän ymmärrystä tuosta modin vaikutuksesta vs. tankki raollaan.

Edit: Eli nyt tuossa näkyy vain se mitä vaikutusta on lisätyllä ilmansaannilla, ilmanboxi -modilla, ei suoraan sitä mitä on vaikutusta putsarilla.

Jos putsari virtaa paremmin kuin orkkis, ja orkkissuodatin on se "rajoittava tekijä" (eikä esim boxin sisääntulo) -> kone saa paremmin ilmaa. Se on todellakin niin yksinkertaista.

Pidätkö sä nyt ihan tyhmänä vai menikö multa jotain ohi?

Tuohan on ihan niin selkeetä kuin vain voi olla. Annetaan lisää happea, eikä rajoiteta sen tuloa niin johan alkaa tapahtua. Edellyttää tietysti myös säätöä.

Valitettavasti tuossa linkittämässäsi Factoryn käyrissä oli vain vedot K&N, ECU, putkisto yms muutoksilla sekä samat muutokset plus tankinreuna ilmassa. Ei siis ollut ollenkaan vetoa vakiosuodattimella, vakiorojuilla tankinreuna alhaalla saati ylhäällä. Se olisi ollut kiinnostava nähdä niin olisi nähnyt mitä nuo muut killuttimet olisi tuohon muutokseen vaikuttanut.

Myös käyrät ihan pelkällä suodattimen vaihdolla noiden killuttimien kanssa ja ilman olisi mukava nähdä, sillä vasta silloin näkisi mitä se suodatin todella rajoittaa vai rajoittaako ollenkaan.

Niin kauan kunnes sellaisia käyriä ei näy missä on vain tehtynä muutoksena suodattimen vaihto, voidaan vaan spekuloida vaikutuksesta. Ja käyrissä tartteis sillon olla seoskäyriä myöden kaikki, jotta jotain voisi oikeasti sanoa onko sillä vaikutusta ja mihin.

Mutta mun puolesta olkoon tässä.

Vapaavirtaussuotimet tuo tuuninlinkin kanssa vähintään 20 heppaa lisää, takaselle tietty. Ja nuo muutokset vapauttavat tuunaajat sekä nakkarin pyörijät autuuteen. Aamen.

Ihan sama mitä länkytät. Vapaavirtaussuodattimella on saatu moniinkin pyöriin 5hp lisää. Kyykkyihin ei yleensä juuri mitään.

Tässä sen olennaisen hiffaat itsekin:

Tuohan on ihan niin selkeetä kuin vain voi olla. Annetaan lisää happea, eikä rajoiteta sen tuloa niin johan alkaa tapahtua. Edellyttää tietysti myös säätöä.

Joten case closed mun osalta, turha suhun on enempää aikaa tuhlata.

No jos sinä pidät tuota länkyttämisenä niin aivan vapaasti.

Itse en herkällä usko kaikkea mitä sanotaan, ellei ole kunnon todisteita tukena. Ja jos sitä kutsutaan vänkäämiseksi niin varmaan sitten. Itse mielummin otan asioista selvää ja olen niistä selvillä ennen kuin mukisematta uskon kaiken mitä mulle sanotaan.

Tässäkään tapauksessa en ole saanut yhtään täysin pitävää todistetta siitä että vain suodattimen vaihdolla olisi tuo mainittu teho-ero saatu aikaiseksi. Kovin usein noihin muutoksiin liittyy myös jonkinlainen ilmaboxin muutos niin silloin ei voida täysin sanoa että minkä muutoksen johdosta se "+5hp" sinne tuli.

Voihan tuollainen suodattimen vaihdos tuoda lisähevosia, mutta en vaan itse usko että noin paljon _pelkästään_ suodattimen vaihdoksella tulee.

Jos saat jostain ihan kunnon pitäviä todisteita tuolle niin näytä ihmeessä. Itseäni kuitenkin aihe kiinnostaa ja eipä tuota tietämystä koskaan liikaa ole.

Minä olen saanut todisteet, että pelkällä filsulla on saatu joistain pyöristä +5hp. Jos alkuperäinen filsu selvästi rajoittaa virtausta, niin se on siinä. Muuta se ei tarvitse. Jos sinä et ole sitä nähnyt, niin oma häpeäsi  

En minäkään usko tosin kovin helposti mitään, ennen kuin itse näen.

Itse on tullut otettua aika monesta asiasta selvää, joten ei tässä ihan kuulopuheiden varassa olla. Varmaan kannattais sunkin tehdä sama  

Eiks tää nyt jo riitä samasta aiheesta?

No sitähän tässä olen yrittänyt tehdä, mutta saadut todisteet on jäänyt kovinkovin laihaksi.

 

[Tylyttäjä]

vittu on se hankalaa, aina.

On se näköjään joillekkin vaikeeta, pitää joka asiaa alkaa väkisin vääntämään

Ei se ainakaan mulle vaikeaa ole, olihan tämä jo tiedossa valmiiksi että sinun kanssa tämä vääntämiseksi menee. Kannattaisiko sinunkin katsoa peiliin hetken?

Onko se tyhmyyttä ettei suosiolla usko kaikkea mitä interwebissä sanotaan? Vai onko se tyhmyyttä että sokeasti kaiken uskoo mitä muut interwebissä sanoo?

Mutustelua ja tarinaa tänne webbiin sopii ja moni niitä kirjoitettuja asioita pitää sokeasti totuutena, valitettavasti, oli ne sitten todellisuudessa totta tahi tarua.

Mutta olkoon tässä. En mä jaksa enempää kun ei todisteitakaan tunnu löytyvän. Olkoon kenenkin mielipide aiheeseen mikä tahansa sitten.

Hyvä kuitenkin ettei topicin aloittajan mopolle käynyt mitään pahaa ja huolto hoiti hommansa.

Kuten sinulle koitin vääntää: ei kannata uskoa kaikkea mitä interwebissä lukee. Sen takia on tullut itse noita juttuja aika paljon käytännössäkin kokeiltua ja suosittelen samaa sinulle. Olet varmaan interwebistä lukenut, ettei pelkällä filsunvaihdolla voi saada +5hp.

Sen takia _tiedän_, että ei ole mikään amerikaan temppu saada tietyistä pyöristä/autoista +5hp vaihtamalla filsun paremmin virtaavaan.

Turha sitä on kai tuollaisen tekniikasta ymmärttämättömän kanssa enempää tästä asiasta jatkaa

 

[peksu]

Pitäisi ParJanille kai olla selvää virtauksen parantama tuotos, niin imu kuin pako puolellakin, etkai muuten Micronin ränniä kusiaisessa käyttäisi, muutakuin Sponsori hakuisena kuskina, toki se vähäinenkin vääntökäppyrä kusiaisesta saadaan sillä häivytettyä ilman lisähappea ja polttoainetta.

Mutta todettavaa on että joillakin sattuu joskus ns. viritykset laskevan tehoja.

Suodatimista kyllä löytyy faktat aina niiden virtaavuudesta, eikä K&N tai BMC suodattimista sellaisia löydy joissa olisi pienempi virtaus kuin vakio suodatimissa, toki muutos saattaa tulla asentajan käyttämässä öljyssä tms.. ja pestävyys niissä on aina etu.

Ja KUN (ParJan) itsekin tänne Interwebbiin NS. Tositarina juttuja aina kirjoittelet, omista kokeiluistasi, niin NEGA-kuin positiivisestakin kokeiluista niin olisi hyvä että laittaisit jotain faktaa missä olosuhteissa nämä kokeilusi on tehty, sekä testilaitteista ja paikasta jne.. että olisi jotain pohjaa sinunkin ns.fakta jutuillesi.

Muuten nuo perustelusi ovat useasti aivan puutaheinää, kuin myös useat ajatuksesi.

 

[peksu]

Hieman pitää Team Yamaha Finland Jani Partasen marinaan vielä vastata asia vierestä..

Muutenkin ihmetyttää Yamaha Finlandin ns. "Eläkeläisten" tukeminen koska olisi nuoria ja nopeampia kuljettajia tarjolla!

Eikä ne "kisakuskit" narise yleisillä foorumeilla kuin asiasta.

Toisaalta, Partasen parjaamilla palikoilla pärjätään mainiosti World SuperSportissa ihan kärkipaikoille asti,  ja "ehkä" joku varmaan VAAN saa ne palikat toimimaan paremmin kuin Team Yamaha Finland Jani Partanen, siellä käytetään jopa PowerCommanderia apuna, Sitä Partasen parjaamaa Erittäin hidasta kapinetta...
-

 

[parjan_fin]

vittu on se hankalaa, aina.

On se näköjään joillekkin vaikeeta, pitää joka asiaa alkaa väkisin vääntämään

Ei se ainakaan mulle vaikeaa ole, olihan tämä jo tiedossa valmiiksi että sinun kanssa tämä vääntämiseksi menee. Kannattaisiko sinunkin katsoa peiliin hetken?

Onko se tyhmyyttä ettei suosiolla usko kaikkea mitä interwebissä sanotaan? Vai onko se tyhmyyttä että sokeasti kaiken uskoo mitä muut interwebissä sanoo?

Mutustelua ja tarinaa tänne webbiin sopii ja moni niitä kirjoitettuja asioita pitää sokeasti totuutena, valitettavasti, oli ne sitten todellisuudessa totta tahi tarua.

Mutta olkoon tässä. En mä jaksa enempää kun ei todisteitakaan tunnu löytyvän. Olkoon kenenkin mielipide aiheeseen mikä tahansa sitten.

Hyvä kuitenkin ettei topicin aloittajan mopolle käynyt mitään pahaa ja huolto hoiti hommansa.

Kuten sinulle koitin vääntää: ei kannata uskoa kaikkea mitä interwebissä lukee. Sen takia on tullut itse noita juttuja aika paljon käytännössäkin kokeiltua ja suosittelen samaa sinulle. Olet varmaan interwebistä lukenut, ettei pelkällä filsunvaihdolla voi saada +5hp.

Sen takia _tiedän_, että ei ole mikään amerikaan temppu saada tietyistä pyöristä/autoista +5hp vaihtamalla filsun paremmin virtaavaan.

Turha sitä on kai tuollaisen tekniikasta ymmärttämättömän kanssa enempää tästä asiasta jatkaa  

Joo.

Tekniikasta tiedän hyvin vähän, sen myönnän.

Tässä tilanteessa ollaan juuri siksi kun meikäläinen ei ole moista ihmettä päässyt toteamaan missä pelkällä ilmansuodattimen vaihdolla olisi saatu +5 hp tehoa lisää ja sinä Tylyttäjä taas olet. Molempien kantoja tukevia kirjoituksia interwebissä silloin tällöin vilahtelee.

Listaapas niitä laitteita, sekä malleja missä tuollainen muutos saadaan tehtyä ja millä filsun vaihdolla, niin voin vaikka itse kokeilla joskus jos mielenkiinto niin pitkälle vie? Pääseepä tästäkin näkemyserosta sitten eroon.