-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Vanhan kypärän turvallisuus
- Keskustelun aloittaja mauger
- Aloituspäivä
lario sanoi:
Joo, olisin ollut kanssasi täysin samaa mieltä eiliseen asti.
Nimimerkillä 25v. turvallista mopoilua muiden vanhoilla renkailla ja vermeillä.
Nyt sattui olemaan kuupassa +10v käytettynä hankittu AGV, ihan siisti päälle päin, mut vuosien saatossa oli näköjään päässeet polystroolit kuivahtamaan ja kovettuneet (kansanomaisempaa styrox sanaa ei täällä saa käyttää).
High siderin jälkeen vedin kädet rintaan suojaamann solisluita (nimim 10 lipaa ja 0 luunmurtumaa) ja tulin radan pintaan kuin nuorisokeihäs. Voin sanoa, että sattui ihan v¤tusti ja olisin mielellään jäänyt pariksi minuutiksi ihan paikalleen vetämään happea. Mutta en uskaltanut, ku ajattelin että joku katsomosta soittaa zirran jos ei näy liikettä turva-alueella.
Tänään on sitten parin burana kasisatasen voimin tultu siihen tulokseen, että jatkossa on potan ikä +-5 vuotta.
Tää nyt ei oo ainoo asia tässä maailmassa johon mä uskon vasta omakohtaisten empiiristen tutkimusten jälkeen.
High siderin jälkeen vedin kädet rintaan suojaamann solisluita (nimim 10 lipaa ja 0 luunmurtumaa) ja tulin radan pintaan kuin nuorisokeihäs. Voin sanoa, että sattui ihan v¤tusti ja olisin mielellään jäänyt pariksi minuutiksi ihan paikalleen vetämään happea. Mutta en uskaltanut, ku ajattelin että joku katsomosta soittaa zirran jos ei näy liikettä turva-alueella.
Tänään on sitten parin burana kasisatasen voimin tultu siihen tulokseen, että jatkossa on potan ikä +-5 vuotta.
Tää nyt ei oo ainoo asia tässä maailmassa johon mä uskon vasta omakohtaisten empiiristen tutkimusten jälkeen.[/QUOTE]
Luonnollisesti surmanajajien täytyy käyttää parhaimpia varusteita
Tänään on sitten parin burana kasisatasen voimin tultu siihen tulokseen, että jatkossa on potan ikä +-5 vuotta.
Tää nyt ei oo ainoo asia tässä maailmassa johon mä uskon vasta omakohtaisten empiiristen tutkimusten jälkeen.[/QUOTE]
Luonnollisesti surmanajajien täytyy käyttää parhaimpia varusteita
TIJ sanoi:kait tuommosen tärräyksen luulis tuntuvan vaikka olis ullu ihan uuskin potta
ja edelleen et vanhakin AGV toimi jotenkin eli henki säily
Juu ainahan se vähän tuntuu, mutta suuressa osassa ratakaatoja ei edes mene kypärä vaihtoon.
Yleensähän kaveri kerkeää tatamiin ennen kypärää ja näin kohtaamistakulma on hyvin pieni. Silloin ei sopivankokoisen ja tuoreen kypärän sisällä tapahdu kummempaa iskua. Silti saattaa fyllit ottaa liukumisesta ja pään kypärän sisällä heilumisesta tärinää vastaan, että M koon potta väljääntyy sisältä L kokoiseksi.
Tämänkertainen kupperskeikka poikkesi siinä mielessä monesta aikaisemmasta, että kohtaamiskulma oli poikkeuksellisen suuri. Lienee ollut 45° tai enemmän ja pää ensimmäisenä löysi asvalttiin. Näin iskussa on takana lähes koko ruhon paino. Kolmanneksi epäonneksi juuri tällä kertaa oli päässä se vanhahko koppura jonka kyky jakaa iskun painetta laajemmalle oli jo selkeästi heikentynyt.
Siksi Burana.
Tämä on ajatuksia herättävä ketju. Vaimon Schuberth C3 on ostettu muistaakseni 2011, ja se on ollut käytössä tarakalla istuessa hänellä ehkä yhteensä max 500 kilometrin ajan. Viimeiset lenkit sillä on ajettu 2012 loppukesästä, kun vaimo odotti jo esikoistamme. Sen jälkeen kypärä on ollut käyttämättömänä (säilytetty sisätiloissa). Ehkä, jos olisi ollut kaukaa viisas, olisi kypärän laittanut heti myyntiin, jolloin siitä olisi vielä saanut rahaa takaisin ja parempaan käyttöön. Toisaalta säästyypähän ostosreissuilta sitten, kun vaimo joskus taas kyytiin tulee.
Oma Shoei Neotec on ostettu 2012, ja se on ollut käyttämättä siitä lähtien, kun pyörän myin vuonna 2015 keväällä. Uuden pyörän meinasin hommata mahdollisesti ensi vuonna, jolloin Neotecille tulee ikää se 5 vuotta.
Netistä löytyi Shoein (USA, http://shoei-helmets.com/Maintenance.aspx) sivuilta seuraavaa:
"Helmet Replacement
Ultimately, the useful service life of a safety helmet is dependent on the intensity and frequency of its use. Helmet replacement is recommended even if only one of the under-mentioned points applies:
- The helmet was subjected to an impact.
- The comfort padding or the retention system has become loose due to heavy use or display signs of deterioration.
- The synthetic foam padding displays signs of heavy use and the helmet feels too loose. Test: with the retention system fastened, the helmet turns to the side when you gently shake your head.
- There are indentations in the EPS liner and/or white scratches can be seen on surfaces with black paint.
Even if none of these is applied, we, SHOEI, recommend replacement in 5 years after it's first purchased at retail."
Lopussa lukee siis, että vaikka mitään näkyvää vauriota ja käytettävyysongelmaa ei ole, niin suositellaan vaihtoa 5 vuotta sen jälkeen, kun kypärä on kaupasta kotiin haettu. Kun ei voi tietää, kauanko kypärä on seissyt kaupan hyllyllä (kuluuhan ne materiaalit siellä paketissa ollessaankin), niin itse mieltäisin tuon 5 vuotta tarkoittavan enemmän aktiivisessa käytössä olemista.
Ensimmäisen kypäräni (Arai Condor tms) vaihdoin parin vuoden jälkeen sen vuoksi, että olin tiputtanut sen asfalttiin aika monta kertaa (ja joka tapauksessa haaveilin avattavasta kypärästä).
Oma Shoei Neotec on ostettu 2012, ja se on ollut käyttämättä siitä lähtien, kun pyörän myin vuonna 2015 keväällä. Uuden pyörän meinasin hommata mahdollisesti ensi vuonna, jolloin Neotecille tulee ikää se 5 vuotta.
Netistä löytyi Shoein (USA, http://shoei-helmets.com/Maintenance.aspx) sivuilta seuraavaa:
"Helmet Replacement
Ultimately, the useful service life of a safety helmet is dependent on the intensity and frequency of its use. Helmet replacement is recommended even if only one of the under-mentioned points applies:
- The helmet was subjected to an impact.
- The comfort padding or the retention system has become loose due to heavy use or display signs of deterioration.
- The synthetic foam padding displays signs of heavy use and the helmet feels too loose. Test: with the retention system fastened, the helmet turns to the side when you gently shake your head.
- There are indentations in the EPS liner and/or white scratches can be seen on surfaces with black paint.
Even if none of these is applied, we, SHOEI, recommend replacement in 5 years after it's first purchased at retail."
Lopussa lukee siis, että vaikka mitään näkyvää vauriota ja käytettävyysongelmaa ei ole, niin suositellaan vaihtoa 5 vuotta sen jälkeen, kun kypärä on kaupasta kotiin haettu. Kun ei voi tietää, kauanko kypärä on seissyt kaupan hyllyllä (kuluuhan ne materiaalit siellä paketissa ollessaankin), niin itse mieltäisin tuon 5 vuotta tarkoittavan enemmän aktiivisessa käytössä olemista.
Ensimmäisen kypäräni (Arai Condor tms) vaihdoin parin vuoden jälkeen sen vuoksi, että olin tiputtanut sen asfalttiin aika monta kertaa (ja joka tapauksessa haaveilin avattavasta kypärästä).
Go-Za
TET Linesman Finland
Kyllä mä kummastelen tässä ketjussa useidenkin kirjoittajien mielipidettä siitä että esim 10v vanha kypärä on vielä käyttökelpoinen ja turvallinen!
Kypärä on ehdottomasti se tärekin suojavaruste moottoripyöräilyssä. On lähes varmaa että kaatuessa tai kolaroidessa pää saa iskun ja ainakaan minä en ole varmis tinkimään siitä etteikö päässäni olisi oikeanlainen ja varmasti turvallinen kypärä. 2 kertaa olen itse pyörän kaatanut/ kolaroinut ja molemmissa osuma kypärään tuli. En ala spekuloimaan sillä olisinko hengissä jos mulla olisi ollut vanhempi kypärä päässä! Sillä ei ole merkitystä, tärkeintä on se että olen hengissä eikä päähän ole (mitään vakavia) traumoja tullut (Sen lisäksi mitä siellä jo on)
Kypärä on ehdottomasti se tärekin suojavaruste moottoripyöräilyssä. On lähes varmaa että kaatuessa tai kolaroidessa pää saa iskun ja ainakaan minä en ole varmis tinkimään siitä etteikö päässäni olisi oikeanlainen ja varmasti turvallinen kypärä. 2 kertaa olen itse pyörän kaatanut/ kolaroinut ja molemmissa osuma kypärään tuli. En ala spekuloimaan sillä olisinko hengissä jos mulla olisi ollut vanhempi kypärä päässä! Sillä ei ole merkitystä, tärkeintä on se että olen hengissä eikä päähän ole (mitään vakavia) traumoja tullut (Sen lisäksi mitä siellä jo on
)
mikkark sanoi:
Tuon takia tunnollinen ja itsestään välittävä motoristi uusii kypärän kolmen vuoden välein.
Kyprärään tulee saada EU-alueella päivämäärä, jonka jälkeen kypärä on laiton, joka mahdollistaa poliisille ajon keskeyttämisen pysäyttämisen yhteydessä jos kypärä on liian vanha tai merkintä puuttuu.
Tämä vaatii lakimuutuksen, mutta näin tärkeän asian ollessa kyseessä kannatus on taattu yli puoluerajojen.
Käytettyjen kypärien kauppa tulee kieltää, ellei kypärä tule rekvisiittakäyttöön, jollon ostaja antaa siitä kirjallisen ja juhlallisen lupauksen.
Go-Za sanoi:
Tuolla oli myös eriäviä mielipiteitä asiasta, eikä nähdäkseni yhtään testeihin tai tieteeseen nojaavaa argumenttia siihen suuntaan, että ihan pelkkä ikä tekisi kypärästä turvattoman (siis ilman että kypärää käytetään). Jos kypärä on käytössä, niin toki ne sisäosat menettää pikkuhiljaa ominaisuutensa ja kypärä alkaa heilua päässä, jolloin kypärä menisi ehdottomasti vaihtoon. Jos olisin ajanut aktiivisesti myös lasten tulon jälkeenkin vielä, niin oma kypäräni alkaisi itse asiassa olemaan vaihtokunnossa luultavasti jo tästä syystä.
Sitä piilossa olevaa kerrosta (sanotaan sitä nyt vaikka styroksiksi, koska silloin kaikki tietää, mistä puhutaan) pystynee testaamaan painelemalla kypärää ulkopuolelta (nähdäkseen, onko se hapertunut pehmeäksi/rikki) tai taivuttelemalla kypärän reunoja (nähdäkseen, onko kypärä mennyt aivan jäykäksi, mitä se ei saisi olla). Hankala asiasta silti on varmuutta saada, ilman että joku tekee kasalle käytettyjä/käyttämättömiä vanhoja kypäriä samat testit, kuin mitä uusille kypärille tehdään.
Summa summarum, minulle ei vakuutteluksi riitä se, että "eihän x vuotta vanha kypärä _voi_ mitenkään olla turvallinen". Samalla kuitenkin myönnän olevani sen verran turvallisuushakuinen, että jos joku mielenkiintoinen kypärämalli tulee ulos, niin ostopäätöksen teko on hieman todennäköisempi, kun noi vanhat kypärät (oma ja vaimon) on molemmat tuossa kypärien ns. eläkeiässä kohta.
Kypäriin tuntuu liittyvän kaikenlaiaisia uskomuksia ja urbaaneja legendoja aina maalin pintajännityksen merkityksestä lähtien. Tarroja ei saa liimata ja kypärä on uusittava välittömästi jos ampiainen osuu siihen yli 80km vauhdissa. Joopa joo. Kypärä ei ole mitään rakettitiedettä. Kova kuitukuori levittää ulkoa tulevan pistemäisen iskun laajemmalle alueelle. Sisällä oleva polystyreeni hidastaa pään liikettä vastakkaiseen suuntaan iskuun nähden puristumalla hiukan kasaan ja mieluiten hajoamalla hallitusti. Eli kovin rasite tulee kaatuessa iskukohdan ja pään väliin. Vaahtomuovit parantavat kypärän istuvuutta ja mukavuutta ja viime kädessä varmistavan että kypärä istuu napakasti päässä ollessaan oikean kokoinen ja muotoinen. Tärkeintä on tiedostaa, että kypärä on entinen kun sillä on kaaduttu, tai se on saanut kovan iskun olleessaan päässä. Polystyreenihän ei palaudu kun tarpeeksi puristaa, vaan se hajoaa. Maahan putoaminen tyhjänä ei pitäisi kypärää tuhota, koska kuitukuoren pitäisi se kestää, ellei suoraan esim. naulan kärkeen sitä pudota. Tyhjänä siis rasite polystyreenille jää olemattomaksi eikä sen pitäisi vaurioitua. Toki jos kypärän on pudottanut monta kertaa, niin todennäköisyys vaurioille kasvaa, kun esim. Sama kohta on voinut saada monta osumaa. Sitten kysymys, että happanneeko kypärä hyllyssä. Tuskin. Jossain päin maailmaan ajetaan ympäri vuoden, meillä tyypillisesti max puoli vuotta. Kypärätehtaan luvut ovat tietenkin varman päälle. Luulen että vanhan kypärän hygienia on suurempi ongelma kuin turvallisuus. Jos kypärää pitää nätisti, käyttää aina kypärähuppua ajaessaan, eikä sillä ole kaaduttu, niin en ymmärrä mikä sen tuhoaisi. Tekniikka tietenkin kehittyy ja muotivärit vaihtuu, viiden vuoden päästä saa varmaan samalla rahalla paremman kypärän kuin tänään. Tietenkin jos itselle tulee parempi fiilis vaihtaa kypärää 3:n vuoden välein niin mikäpä siinä.
lario sanoi:
Kypärä tulee "deaktivoida" valtuutetun kypäräliikkeen toimesta viimeistään viiden vuoden iässä. Hihna puukolla poikki ja kuoreen muutama kipsilevyruuvi, jotta epämukava päässä. Lisäksi tarra, jossa lukee deaktivoitu ja tietenkin deaktivointitodistus. Sen jälkeen sitä voi käyttää koristeena hyllyssä.
NOx
MotOrg ry jäsen
Bone sanoi:
Mikä kypärässä käytettävistä materiaaleista on kehittynyt sitten vuoden 2006 huimasti? Tai vuoden 1996 jälkeen? Mustaa valkoiselle eikä tyhjiä väitteitä. Nanomateriaaleja on, mutta eipä niitä näy kypärissä käytettävän. Visiirissä tai kypärän maalauksessa voisi olla itsepuhdistuva nanopinnoite, mutta se sinänsä tee visiiristä tai kypärästä kestävämpää.
Väitän, että kuitukypärän materiaalit ovat tasan samat kuin kymmenen vuotta sitten tai enemmänkin. Loppujen lopuksi kyse on kemiasta ja mitään suuria innovaatioita ei ole nähty sillä saralla. Ulkokuoret tehdään lasikuidusta ja joskus mukaan sekoitetaan muita kuituja. Siis samaa kamaa kuin veneissä ja monessa muussa jo vuosikymmenet. Arai kertoo kypärän sisuksen olevan 20 vuotta vanha innovaatio, jossa käytetään materiaalin tiheyttä valikoiden iskualueille. Arain sisäkuori on polystyreeniä eli tunnetummin kauppanimike Styrox. "Uutta" on siis se, että muottivalussa voidaan yhteen kappaleeseen tehdä erilaisia tiheyksiä. Kuitukypärät maalataan eikä tekniikassa ole sitten vesiliukoisten liuotinvapaiden maalien jälkeen tullut mitään uutta ja siitäkin on aikaa 30 vuotta, kun ne tulivat. BASF on kehittänyt automaaleja, jotka hylkivät lämpösäteilyä. Missään kypärässä tällaista ei ole käytössä ja vaikka olisi, niin vähemmän lämpökuorman merkitys materiaalin vanhenemiselle on olematon tässä käytössä. Mukavuuteen se voisi vaikuttaa.
On se kumma, että 10 vuotta vanha vene pysyy edelleen pinnalla vaikka pohja silloin tällöin koliseekin kivikkoon. Kypärälegendojen perusteella puolet Suomen venekannasta pitäisi laittaa ajokieltoon ja eihän niiden mahdolliset polystyreeniset kellukkeetkaan enää jaksa pinnalla pysyä, heti menevät muussiksi jos vähän kohti pieraisee.
Kypärästä hajoavat kaikenlaiset muoviset pikkuosat ajan myötä. Visiirin kiinnitysmekanismi voi pettää ja leukahihna rispaantuu. Sisuksen vuoraus alkaa haista ja kuluu. Noin muuten kypärä kestää liikaakin eli on ongelmajätettä, joka ei maadu eikä murene.
Arain teknistä speksiä: http://www.arai.fi/araitecs.php
B12 sanoi:
Mutta sitten tulee se ongelma, et pahikset ostaa yksityisiltä deaktivoituja kypäriä, aktivoivat ne ja käyttävät niitä rikollisiin tarkoituksiin.
