Valmius mielenosoitukseen

[mart-t]

Käys nyt ensin jokin tilastomatematiikan Six Sigma-kurssi ja palaa astialle sen jälkeen.

Oletko tutustunut tähän?

 

[The Legend]

Pitääkö aina mennä politiikka sotkemaan muuten hyvään asiaan? Juuri tämän vuoksi tulemme tämän tappelun kyttäkansalaisia vastaan häviämään - heillä kun rintama ei hajoa.

-hh-

No just näin. Tämä on tällaista hiekkalaatikolla nähtävää kiukuttelua vähän joka suuntaan. Ehkä siitä jotain kehittyy, mutta sinne on vielä pitkä matka.

Katselin näitä mp-massatapahtumia. Liedon motoristikirkossa taisi olla viime vuonna 3500 osanottajaa. Itse en osallistunut, mutta noin vinkkinä Legendille missä mittakaavoissa liikutaan ja millä eväillä. Liedon motoristikirkolla näyttää olevan selvä organisaatio ja suunnitelma miten tapahtuma järjestetään. Valitettavasti se on niin, että jos jotain haluaa saada aikaiseksi, se vaatii hippasen enemmän työtä kuin äänestyksen foorumilla.

Niimpä niin, kyllä se hiljaiseksi vetää, jos kirkko vetää motoristeja enemmän puoleensa kuin tämä. Katsotaan nyt kuitenkin vielä vähän aikaa ja vedetään viikonlopun jälkeen yhteenveto lähteä tai ei.

 

[Pahus]

Niimpä niin, kyllä se hiljaiseksi vetää, jos kirkko vetää motoristeja enemmän puoleensa kuin tämä. Katsotaan nyt kuitenkin vielä vähän aikaa ja vedetään viikonlopun jälkeen yhteenveto lähteä tai ei.

Vetää sitten hiljaiseksi tai käteen, niin vastaisitko kuitenkin kysymyksiin?

 

[hra1150]

Pitäkää kuitenkin huoli siitä, että kohellatte siellä Helsingissä vain omissa nimissänne. Ilmaiskaa jotenkin, että olette sorretun vähemmistön asialla.

Laittakaa vaikka joku tiedote tai sellainen, että tämä mielenosoitus on "kohtuuttomasti sakotettujen ylinopeutta ajaneiden ja siitä kärähtäneiden protesti, johon muilla, vähemmän pölvästeillä, ei ole osaa/arpaa".

Yli 80% motoristeista pitää liikennerikkeistä annetuja rangaistuksia kohtuuttomina - Miksi pitäisi valehdella kuuluvansa vähemmistöön?

"osoittaa mieltä mp:llä saatavia kohtuuttomia ylinopeusrangaistuksia vastaan."

Tämä oli avaus. Oletko nyt aivan varma, että 80 % kaikista moottoripyöräilijöistä on sitä mieltä, että moottoripyöräilijöitä varten pitäisi olla oma rangaistusasteikko?

Siinä on myös sellainen riski aina olemassa, että pari kolme näyttävää keulintaa jonkun Matti Vanhasen nenän edessä johtaa siihen, että todellakin saadaan omat taulukot...

 

[The Legend]

Pitäkää kuitenkin huoli siitä, että kohellatte siellä Helsingissä vain omissa nimissänne. Ilmaiskaa jotenkin, että olette sorretun vähemmistön asialla.

Laittakaa vaikka joku tiedote tai sellainen, että tämä mielenosoitus on "kohtuuttomasti sakotettujen ylinopeutta ajaneiden ja siitä kärähtäneiden protesti, johon muilla, vähemmän pölvästeillä, ei ole osaa/arpaa".

Yli 80% motoristeista pitää liikennerikkeistä annetuja rangaistuksia kohtuuttomina - Miksi pitäisi valehdella kuuluvansa vähemmistöön?

"osoittaa mieltä mp:llä saatavia kohtuuttomia ylinopeusrangaistuksia vastaan."

Tämä oli avaus. Oletko nyt aivan varma, että 80 % kaikista moottoripyöräilijöistä on sitä mieltä, että moottoripyöräilijöitä varten pitäisi olla oma rangaistusasteikko?

Siinä on myös sellainen riski aina olemassa, että pari kolme näyttävää keulintaa jonkun Matti Vanhasen nenän edessä johtaa siihen, että todellakin saadaan omat taulukot...

Mikäli tämä meno jatkuu, niin ne ei pelkästään laadi uusia taulukoita, vaan panee koko porukkaa perseeseen mennen tullen.

 

[jummijammi]

Lienee siis tehty tutkimus, jossa on haastateltu jokaista mp:n omistajaa Suomessa? Jos kyse on .org ja bomber-vetomieskommuunien kyselyistä uskon, että 80% osuus pitää hyvinkin paikkansa, jos edes riittää, mutta se ei välttämättä korreloi koko harrastajakunnan mielipiteen kanssa, ensinnäkin rajauksena on ne, jotka käyvät nettifoorumeilla.

Vähän OT, mutta: Tehdäänhän kaikki viralliset katugallupitkin yleensä otannalla "1000 pääkaupunkiseutulaista." Ja se on koko suomenkansan mielipide..

 

[Kummisetä]

Eikös siihen ennemmin kannata pysähtyä eikä vaan ajaa suu mutrussa ohi?

Nehän vaan kattoo että "onpas komia letka pojilla"

 

[sister54]

Niimpä niin, kyllä se hiljaiseksi vetää, jos kirkko vetää motoristeja enemmän puoleensa kuin tämä.

voi tsiisös mikä umpiluu  

hiljeniskin, mut ei toivookaan  

 

[Röllixv]

Voi tietty laskeskella että kun 80% rikkoo nopeusrajoituksia sillä että ajaa 10+km/h mutta se ei tarkoita että heidän mielestään on sallittua vetää 200km/h hytti pystyssä tai että sanktiot ovat kohtuuttomia.

Jatkuvasti vedotaan täälläkin olevaan kyselyyn että valtaosa ajaa ylinopeutta, pikkasen on kuitenkin eroa ylinopeudella(10km/h) ja ylinopeudella(100km/h).

 

[harmaahukka]

Perusteles miksi tämä otanta ei olisi kattava? Ja mitä tulee lauseeseen "Tästä nähdään, miten tilastot voi helposti vääristellä/tulkita mieleisiksiin", niin eiköhän liikenneturha ja muut tahot ole tässä niitä emävääristelijöitä? Kaiken huippu on tämä.

Miksikö otanta ei ole kattava? Jos joku tuollainen minigalluppi tehdään pelkästään .orgin käyttäjille, jossa 14000 käyttäjästä vaivautuu vastaamaan 609 käyttäjää, on otanta varsin suppea. Jos otetaan koko Suomi haltuun ja 200 000:sta motoristista se sama 609 kpl vastaa, ei oikeasti kukaan VOI olla sitä mieltä että ollaan kattavalla pohjalla. N. 0,30 % motoristeista on siis sun mielestä riittävän laaja otanta ja siitä voi vetää johtopäätöksen loppujenkin mielipiteestä? Häh?

Miten Liikenneturva sun mielestä emävääristelee asioita? Kertomalla faktat ja julkaisemalla tilastoja? Ja miten tuo linkkisi liittyy mihinkään? Eihän se liity edes Liikenneturvaan. Varmaan Poliisikin emävääristelee, kun julkaisee omia tilastojaan ja kertoo tapahtumista, sulla on varmaan niistä jotain päinvastaista faktatietoa? Kerropa ihmeessä.

Liikenneturvan tilastoissa ei noudateta minkäänalaisia tilastomatematiikan etiikan peruslähtökohtia: haastatteluita esimerkiksi tekevät kyselijät parimetrisen konstaapelin seistessä vieressä: "Ajateko mielestänne koskaan ylinopeutta?" "Pitäisikö tappajakaahareilta ottaa kortti pois?"

Arvaatte ihan hyvin miten ja miksi noihin kysymyksiin kirjaantuvat vastaukset: 100 % ajaa ihan kiltisti ja yleensä alinopeutta ja kaaharit piää laittaa loppuiäkseen linnaan. Silti Tiehallinnon lahjomattomien antureiden mukaan 70-80 prossaa kaikista ajoneuvoista ajaa ylinopeutta - tosin motoristeja ei käsittääkseni ole missään otoksessa yritetty erotella joukosta.

Yleensähän "gallupeissa" noin 1 000 000 ihmisen massan riittävän uskottavana otantana pidetään 1 000 vastausta, jolloin virhemarginaali liikkuu enää 1-5 prosentin korvilla. Kyselyä tosin ei tehdä tällöin missään yksittäisessä kohteessa, vaan sen hajautus on maksimaalinen.

Linkki on puolestaan oivallinen esimerkki siitä, kuinka myös SMOTO:n hallitukseen otettua motoristien etuja vastaan toimivaa yksittäistä heppua haastattelemalla toimittaja saa (ehkä) oman ja (varmasti) päätoimittajan näkemyksen näyttävästi (kuvassa murhamotoristin uhri vuotaa kadulla kuiviin) ja muka-vakuuttavasti esille julkaisuunsa. Sen sijaan Liikenneturvaan ei linkki tosiaan liity mitenkään - mutta kuvaa hyvin kyseisen valtiollisen propagandaosaston vaikutusvallan kasvua myös motoristipiireissä.

-hh-

 

[harmaahukka]

Voi tietty laskeskella että kun 80% rikkoo nopeusrajoituksia sillä että ajaa 10+km/h mutta se ei tarkoita että heidän mielestään on sallittua vetää 200km/h hytti pystyssä tai että sanktiot ovat kohtuuttomia.

Jatkuvasti vedotaan täälläkin olevaan kyselyyn että valtaosa ajaa ylinopeutta, pikkasen on kuitenkin eroa ylinopeudella(10km/h) ja ylinopeudella(100km/h).

Pienoinen epäilys jo herää, ettet kai vaan itsekin lukeudu rikollisiin, ohos...

Eipä tuossa ole mitään perustavanlaatuista eroa. Toisaalla +10 kmt voi olla holtittoman idioottimaisen hengenvaarallista, toisaalla +100 kmt taas ei milllään tavoin. Tiedät sen aivan tarkkaan, kuten todellisuudessa tietävät myös liikenne- ja sisäministeriötkin sekä eduskunnan liikennevaliokunta ja jopa Liikenneturva.

Pitääkös sitä sinusta olla sallittua vetää +200 hytti pystyssä? Ei minusta ainakaan. +180 ja lisäedellytyksenä turvallinen suoritus riittävät minulle ihan hyvin. Näin alkuunsa ainaskii

-hh-

 

[NOx]

Niimpä niin, kyllä se hiljaiseksi vetää, jos kirkko vetää motoristeja enemmän puoleensa kuin tämä. Katsotaan nyt kuitenkin vielä vähän aikaa ja vedetään viikonlopun jälkeen yhteenveto lähteä tai ei.

Mietipä sitä missä vika on ja mitä taas Liedossa on. Mistä tahansa tapahtumasta saa kiinnostavan. Muutama asia pitäisi ihan ensin miettiä:

1. Suunnitella yhteinen sanoma, jota viedään. Sellainen, jonka kaikki ovat valmiit allekirjoittamaan. Itkuhuuto portailla ei kiinnosta ketään aikuista.

2. Kenelle sanoma luovutetaan. Turhanpäiväinen huuto ei kenellekään ei edistä asiaa.

3. Käytännön järjestelyt. Luvat, aikataulu, marssijärjestys jne.

4. Tiedottaminen. Julkisuus on kaiken A ja O. Foorumeilla ei voiteta julkisuutta omalle puolelle. Valitettavasti tällainen proggis vaatii kasvot, joten jonkun on uhrattava itsensä ja ryhdyttävä hankkeen vetomieheksi.

5. Paikka. Onkohan Eduskuntatalon edusta ihan toimiva ratkaisu? Sopimalla asiat etukäteen ja hankkimalla julkisuutta, saa päättäjän tai päättäjät tulemaan muuallekin. Jos vaan on jotakin näyttöä mahdollisesta osallistujamäärästä, mieluummin edes muutamasta sadasta.

Ilman suunnitelmaa kyseessä on vain harmiton sunnuntaiajelu, jolle yksikään päättäjä ei tule uhraamaan ajatuksiaan sekuntia enempää. Paitsi siinä tapauksessa, että jotkut osallistujat innostuvat hieman esiintymään, jonka jälkeen lopputulos on sitten mitä on.

 

[The Legend]

Niimpä niin, kyllä se hiljaiseksi vetää, jos kirkko vetää motoristeja enemmän puoleensa kuin tämä. Katsotaan nyt kuitenkin vielä vähän aikaa ja vedetään viikonlopun jälkeen yhteenveto lähteä tai ei.

Mietipä sitä missä vika on ja mitä taas Liedossa on. Mistä tahansa tapahtumasta saa kiinnostavan. Muutama asia pitäisi ihan ensin miettiä:

1. Suunnitella yhteinen sanoma, jota viedään. Sellainen, jonka kaikki ovat valmiit allekirjoittamaan. Itkuhuuto portailla ei kiinnosta ketään aikuista.

2. Kenelle sanoma luovutetaan. Turhanpäiväinen huuto ei kenellekään ei edistä asiaa.

3. Käytännön järjestelyt. Luvat, aikataulu, marssijärjestys jne.

4. Tiedottaminen. Julkisuus on kaiken A ja O. Foorumeilla ei voiteta julkisuutta omalle puolelle. Valitettavasti tällainen proggis vaatii kasvot, joten jonkun on uhrattava itsensä ja ryhdyttävä hankkeen vetomieheksi.

5. Paikka. Onkohan Eduskuntatalon edusta ihan toimiva ratkaisu? Sopimalla asiat etukäteen ja hankkimalla julkisuutta, saa päättäjän tai päättäjät tulemaan muuallekin. Jos vaan on jotakin näyttöä mahdollisesta osallistujamäärästä, mieluummin edes muutamasta sadasta.

Ilman suunnitelmaa kyseessä on vain harmiton sunnuntaiajelu, jolle yksikään päättäjä ei tule uhraamaan ajatuksiaan sekuntia enempää. Paitsi siinä tapauksessa, että jotkut osallistujat innostuvat hieman esiintymään, jonka jälkeen lopputulos on sitten mitä on.

Paskapuhetta. Ensin tietty katsotaan onko lähtijöitä tarpeeksi, sitten aletaan suunnitella miten/mistä/milloin mennään ja muotoillaan vaatimus/samoma ja otetaan yhteyttä mediaa/edustajiin. Nyt sä esität täällä, että ostetaan paskaa, vaikkei ole vielä peltoakaan.

Koossa on tällä hetkellä 250 motoristiä ja viikonlopun jälkeen otan privana yhteyden muutamiin täällä oleviin kavereihin siitä, että lähdetäänkö ja aletaanko suunnitella jatkoa. Eli, jos porukka haluaa tämän tapahtuvan, niin nyt olisi aika saada orgin nukkuvat jäsenet äänestämään.

 

[MsG]

Koossa on tällä hetkellä 250 motoristiä ja viikonlopun jälkeen otan privana yhteyden muutamiin täällä oleviin kavereihin siitä, että lähdetäänkö ja aletaanko suunnitella jatkoa. Eli, jos porukka haluaa tämän tapahtuvan, niin nyt olisi aika saada orgin nukkuvat jäsenet äänestämään.

Onko mut laskettu mukaa? Ku joskus tän threadin alkuvaiheilla jtai tääl höpisin? Ja mikäs se nyt se virallinen sanoma/kanta on?

 

[Anatooli]

Nyt tuli kyllä ihan pahinta tärkeilypskaa Moto Survival Finlandin (MoToS) puheenjohtaja Jarmo Jokilampin Aamulehtijutussa.

Kiitos kun Jarmo osaat ajaa ja vielä paremmin osaat ottaa kantaa KAIKKIEN motoristien puolesta. Kyllä se vaan on niin, että lihavien keski-ikäisten äijien ei kannattaisi yrittää ryhtyä kaikkien moottoripyöräilijöiden asianajajiksi. Toisaalta, kuolleiden motoristien määrä olisi nolla jos moottoripyöräily kielletään lailla.

Myönnän Jarmolle kaikkien lahtelaisten motoristien puolesta vuoden kukkahamepalkinnon.

ON SAATAVA KAPINALIIKE YLTIÖHÖLMÖÄ HOLHOUSTA VASTAAN!

Ps. On nähtävissä, että Tampereen seutua masinoidaan liikenneturva-asentoon.

 

[Anatooli]

Yhdyn Harmaahukkaan ja Legendiin täysin liikenneturvan tilastojen arvostelussa. Johdatteleva JA Asenteellinen kysymyksen asetanta, sekä vinot otannat ovat tilasto"tieteen" irvikuvia.

Miksi sen oikea nimi on? PROPAGANDA.

 

[Kummisetä]

Nyt tuli kyllä ihan pahinta tärkeilypskaa Moto Survival Finlandin (MoToS) puheenjohtaja Jarmo Jokilampin Aamulehtijutussa.

Kiitos kun Jarmo osaat ajaa ja vielä paremmin osaat ottaa kantaa KAIKKIEN motoristien puolesta. Kyllä se vaan on niin, että lihavien keski-ikäisten äijien ei kannattaisi yrittää ryhtyä kaikkien moottoripyöräilijöiden asianajajiksi. Toisaalta, kuolleiden motoristien määrä olisi nolla jos moottoripyöräily kielletään lailla.

Myönnän Jarmolle kaikkien lahtelaisten motoristien puolesta vuoden kukkahamepalkinnon.

ON SAATAVA KAPINALIIKE YLTIÖHÖLMÖÄ HOLHOUSTA VASTAAN!

Ps. On nähtävissä, että Tampereen seutua masinoidaan liikenneturva-asentoon.

Voitko laittaa linkin hänen lausumiin tai kynäillä kopion paperiversiosta. Kiinnostaa kuulla, thanks!

 

[Anatooli]

En osaa linkittää, mutta Legendan tekstissä oli "linkki"-teksti, josta klikkaamalla sinne.

No kuitenkin:
http://www.aamulehti.fi/teema/autot/jutut/96494.shtml


Ps. Pskanjauhanta "kaikkien [me arjalaiset] ei pitäisi kärsiä siitä, mitä pieni erityisryhmä [nuo juutalaiset] tekevät liikenteessä on ihan pskanjauhantaa. Mä en kärsi kuin hidastelijoista ja en niistäkään kun ohittaa VOI.

 

[Kummisetä]

Aah, mä luulin et tyrä oli heittäny jotain uutta settiä päivänlehdessä.

 

[GoSpel]

Jos tuo kapina ikina toteutuu, tulette todennakoisesti saamaan sakkoalennuksien kaveriksi Ukrainalaiset nopeusrajoitukset kiitokseksi tyostanne. Siella moottoripyoran suurin sallittu nopeus on 80 km/h. Myos moottoritiella missa autolla saa ajaa 130.