• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

uusi 1290 Super Duke KTM tulossa vihdoinkin.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Wiwwee
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
mikkoyli sanoi:
Joo noin ne arvelee foorumilla. Mutta mihin se shimmi tippuu vai osuuko venttiili mäntään? Ei kuulosta hyvältä, mutta shifteri olisi kiva ja aika lähellä on kestääkö vai ei jos noin on.

No voihan ...kele. Joutuuko tässä nyt perumaan shifterin.
Mites RC8 kanssa on shifterit toiminut...vai onko?
Uskaltaako tässä enää edes raakana polkea isompaa kiihdytyksissä.....
 
ex-naked sanoi:
No voihan ...kele. Joutuuko tässä nyt perumaan shifterin.
Mites RC8 kanssa on shifterit toiminut...vai onko?
Uskaltaako tässä enää edes raakana polkea isompaa kiihdytyksissä.....

Hyvinhän nuo radalla tuntuu laulavan shifterin kanssa. Kaasua blippaamalla vaihtamisessa tuskin on mitän ongelmaa kun ei sytkä katkee missään välissä.
 
Dege sanoi:
Pitää paikkansa että huonoin tapa ajaa sisään moottori on lussuttelu. Muttei kai paraskaan tapa ole käyttää sitä lähes joka hetki huippukierroksilla. Itse pyrin ajamaan sisään koneen vaihtelevalla käytöllä eli vaihteita ja kierrosalueita reippaasti käyttämällä kuitenkaan aivan huippuja ja vedätyksiä isolla vaihteella matalilla kierroksilla välttelemällä .

Tehokkaan laitteen "oikea" sisäänajo kadulla ei aina ole ihan helpoin rasti.
Hieman helpottaa jos siinä on "ihan oikea keskialue", eikä vaan räkäise kaikkea
pihalle ihan tapin tuntumassa.

Ihan alkumetreistähän tuo tarttis kunnolla kuormitusta siihen vetoalueelle, vaikka alapäähänkin,
ja toisinpäin... kunnon moottorijarrua perään...... ja kuumaksi pitäisi vielä saada koko köntti.
Ei se rajoittajan paukuttaminen ole ollenkaan tarpeen.

Useampi rehvakka veto laatikko läpi pitkään ylämäkeen ja sama alaspäin moottorijarrua
ja lämmöt ylös..... siinä tuo urakka noin pääpiirteissään ilman hifistelyjä... ja tosiaan....
heti ensitöiksi.

Se on tuo männänrenkaiden istuttaminen vähän sama kuin lapsuus......
sillä on aikansa heti alkumatkasta..... ja sitten se vaan on sen aika ohi.
 
Bone sanoi:
Tehokkaan laitteen "oikea" sisäänajo kadulla ei aina ole ihan helpoin rasti.
Hieman helpottaa jos siinä on "ihan oikea keskialue", eikä vaan räkäise kaikkea
pihalle ihan tapin tuntumassa.

Ihan alkumetreistähän tuo tarttis kunnolla kuormitusta siihen vetoalueelle, vaikka alapäähänkin,
ja toisinpäin... kunnon moottorijarrua perään...... ja kuumaksi pitäisi vielä saada koko köntti.
Ei se rajoittajan paukuttaminen ole ollenkaan tarpeen.

Useampi rehvakka veto laatikko läpi pitkään ylämäkeen ja sama alaspäin moottorijarrua
ja lämmöt ylös..... siinä tuo urakka noin pääpiirteissään ilman hifistelyjä... ja tosiaan....
heti ensitöiksi.

Se on tuo männänrenkaiden istuttaminen vähän sama kuin lapsuus......
sillä on aikansa heti alkumatkasta..... ja sitten se vaan on sen aika ohi.

Yks lämpösykli kannattaa käyttää koneelle ennen tuota laatikon läpivetoa niin ei tule ekalla vedolla mitään kurkistelemaan koneesta pihalle. Eli kone kunnolla kuumaksi ja antaa jäähtyä, sitten lämpöseksi ja pariin kertaan laatikko läpi luukku auki ja vetojen välissä hidastus moottorijarrulla. Muutaman vedon jälkeen sitten uudet öljyt sisään ja sisäänajo on valmis.
 
Nitrous sanoi:
Yks lämpösykli kannattaa käyttää koneelle ennen tuota laatikon läpivetoa niin ei tule ekalla vedolla mitään kurkistelemaan koneesta pihalle. Eli kone kunnolla kuumaksi ja antaa jäähtyä, sitten lämpöseksi ja pariin kertaan laatikko läpi luukku auki ja vetojen välissä hidastus moottorijarrulla. Muutaman vedon jälkeen sitten uudet öljyt sisään ja sisäänajo on valmis.

No,ehkä seuraisin tehtaan ohjetta kumminkin . Säilyy tuo ajolupakin paremmin taskussa ja säästyy rahat parempaan kuin valtion kassaan tyhjän takia. Radalla tietysti kun tuon sisäänajon suorittaa niin sitten , mutta silloinkin mopo täytys saada kaikin puolin ehjänä öljyn vaihtoon.
 
Dege sanoi:
Radalla tietysti kun tuon sisäänajon suorittaa niin sitten , mutta silloinkin mopo täytys saada kaikin puolin ehjänä öljyn vaihtoon.

Ei kovaa ajaminen tarkoita sitä, että pitäs jatkuvasti olla naamallaan.
 
Nitrous sanoi:
Ei kovaa ajaminen tarkoita sitä, että pitäs jatkuvasti olla naamallaan.

Eiks tuo kaatumatta ajaminen tarkoita yltiöpäistä varovaisuutta radalla ! Motocrossia aikanaan ajaneena niin ei oikeestaan vauhti ollut löytynyt vielä jos ei kauden aikana klenkannu kunnolla tai joku raaja ei ollut paketissa .:grin:
 
Dege sanoi:
Eiks tuo kaatumatta ajaminen tarkoita yltiöpäistä varovaisuutta radalla ! Motocrossia aikanaan ajaneena niin ei oikeestaan vauhti ollut löytynyt vielä jos ei kauden aikana klenkannu kunnolla tai joku raaja ei ollut paketissa .:grin:

Tähän mennessä joka kerta on tullut parempi kierrosaika niillä kierroksilla joilla on pysynyt pystyssä verrattuna niihin kierroksiin, joilla on kaatunut. Yleensä myös kaatuminen vie pirusti treeniaikaa vähintään siltä päivältä ja pahimmillaan muutamalta seuraavalta kuukaudelta. Pyörän kokoonparsiminen tallilla tai raaja paketissa makoilu eivät nekään kovin tahokkaasti paranna aikaa.

Parhaillekin tietysti sattuu silloin tällöin kaatumisia, mutta yleensä nämä "Jos ei kaadu, ei aja riittävän kovaa" -tyypit ovat niitä, joilla pokka riittää kovaa ajamiseen, mutta taidot eivät ja yleensä myös maltti siihen opetteluun puuttuu. Lopputuloksena sitten onkin tuhoutunutta kalustoa ja rikkoutuneita raajoja. Eli jos tunnistaa itsensä kuuluvan ko. ryhmään, kannattaa ehkä pitäytyä kadulla tikkarin mukaisessa kurvailussa.
 
Nitrous sanoi:
Yks lämpösykli kannattaa käyttää koneelle ennen tuota laatikon läpivetoa niin ei tule ekalla vedolla mitään kurkistelemaan koneesta pihalle. Eli kone kunnolla kuumaksi ja antaa jäähtyä, sitten lämpöseksi ja pariin kertaan laatikko läpi luukku auki ja vetojen välissä hidastus moottorijarrulla. Muutaman vedon jälkeen sitten uudet öljyt sisään ja sisäänajo on valmis.

No juu.... anteeksi suorasukaisuuteni :D.

Ongelmahan on hieman siinä, miten saada ALKAJAISIKSI tuo pata "kuumaksi" ilman reuhtomista.
Tyhjänä käyttäminen tietty toisissa vehkeissä tekee enemän kuin toisissa.... mutta flektit jne.....

TOISAALTA...... Mites äijät panee munat pataan se osalta, että "mitään lämpösykliä" ei
uuden pyörän kohdalla ole tullut ennen kuluttajalle päätymistä ? Tuskin yksikään peli on
"koekäyttämättä" ennen asiakkaan käynnistystä ?

Eiköhän tuo "ensimmäinen lämpösyksli" ole jo tavalla tai toisella hoitunut ennen onnellisen
1. omistajan käynnistystä ? Vai kui ?
 
Nitrous sanoi:
Tähän mennessä joka kerta on tullut parempi kierrosaika niillä kierroksilla joilla on pysynyt pystyssä verrattuna niihin kierroksiin, joilla on kaatunut. Yleensä myös kaatuminen vie pirusti treeniaikaa vähintään siltä päivältä ja pahimmillaan muutamalta seuraavalta kuukaudelta. Pyörän kokoonparsiminen tallilla tai raaja paketissa makoilu eivät nekään kovin tahokkaasti paranna aikaa.

Parhaillekin tietysti sattuu silloin tällöin kaatumisia, mutta yleensä nämä "Jos ei kaadu, ei aja riittävän kovaa" -tyypit ovat niitä, joilla pokka riittää kovaa ajamiseen, mutta taidot eivät ja yleensä myös maltti siihen opetteluun puuttuu. Lopputuloksena sitten onkin tuhoutunutta kalustoa ja rikkoutuneita raajoja. Eli jos tunnistaa itsensä kuuluvan ko. ryhmään, kannattaa ehkä pitäytyä kadulla tikkarin mukaisessa kurvailussa.

"Rajan hakemisesta" kai tuossa on kyse?:D

Hassua kyllä..... sitä voi aika pitkälle.... ja Nitrousin ajatuksen mukaisesti.... hakea myös
pysyttelemällä sillä "helpommalla puolella" :thumbup: :respect:
 
Bone sanoi:
Eiköhän tuo "ensimmäinen lämpösyksli" ole jo tavalla tai toisella hoitunut ennen onnellisen
1. omistajan käynnistystä ? Vai kui ?

Aika yleinen käytäntö taitaa olla, että tehtaalla kone käytellään kokoonpanon jälkeen kuumaksi tyhjäkäynnillä, jonka jälkeen tehdään koeajo penkissä, että kaikki varmasti futaa. Jos penkkiveto tehdään tehtaalla isolla kuormalla niin siinä kyllä tulee jo iso osa sisäänajosta suoritettua.
 
Nitrous sanoi:
Aika yleinen käytäntö taitaa olla, että tehtaalla kone käytellään kokoonpanon jälkeen kuumaksi tyhjäkäynnillä, jonka jälkeen tehdään koeajo penkissä, että kaikki varmasti futaa. Jos penkkiveto tehdään tehtaalla isolla kuormalla niin siinä kyllä tulee jo iso osa sisäänajosta suoritettua.

En ole käynyt muilla mp-tehtailla kuin Ducatilla. Kone käyntiin, kaasutellaan hetki kuumaksi ja sitten muutaman kerran kasetti läpi rajaria hipoen. Sen jälkeen (ehjänä selvinneet) työnnetään loppukasaukseen, jossa laitetaan loput katteet jne hilavitkuttimet. En tiedä sitten miten muut tehtaat tekoo. Moottori oli pyörittämällä testattu jo moottorikokoonpanossa, että öljynpaineet on jne.
 
aika monella tehtaalla käynnistävät koneen linjan jälkeen ja kun on lämmennyt sopivasti, niin kaasu auki ja rullalla kaikki vaihteet läpi ja isoimmalla kierrokset tappiin. Joissain pyörissä joissa on max speed näyttö, niin mittarissa oli uutena aina iso lukema, kun pyörä on jo käynyt tehtaalla suuressa nopeudessa kuormarullalla.
 
Periaatteessa uskon kyllä teoriassa molemmat ihan todeksi: männänrenkaiden istuttaminen kovilla kierroksilla heti ja se toinen vaihtoehto körötellä ettei mitään vaan satu. Nykyvehkeethän ei enää anna kierrättää tai muuten täysiä tehoja sisäänajon aikana. Taitaa olla kierrosrajoittimiakin ainakin BMW:ssä.
Kaikilla on tästä oma mielipide niinkuin öljyistä Delvacia unohtamatta ja onkohan kellään mitään näyttöä (paitsi 2-tahtisen saa kyllä leikkaamaan kiinni, jos antaa liikaa tossua uudehkona, ainakin oma kokemus tai sitten liian tiukaksi porattu, aloinpahan kuitenkin varomaan sen jälkeen).
Siis kysymys on: onko kellään mitään näyttöä, että toisella tapaa sisäänajettu on tykimpi tai kestää kauemmin?
Itse ajan yleensä alusta lähtien niinkuin pystyy, mutta ei kilometritolkulla täysiä.
 
mikkoyli sanoi:
Periaatteessa uskon kyllä teoriassa molemmat ihan todeksi: männänrenkaiden istuttaminen kovilla kierroksilla heti ja se toinen vaihtoehto körötellä ettei mitään vaan satu. Nykyvehkeethän ei enää anna kierrättää tai muuten täysiä tehoja sisäänajon aikana. Taitaa olla kierrosrajoittimiakin ainakin BMW:ssä.
Kaikilla on tästä oma mielipide niinkuin öljyistä Delvacia unohtamatta ja onkohan kellään mitään näyttöä (paitsi 2-tahtisen saa kyllä leikkaamaan kiinni, jos antaa liikaa tossua uudehkona, ainakin oma kokemus tai sitten liian tiukaksi porattu, aloinpahan kuitenkin varomaan sen jälkeen).
Siis kysymys on: onko kellään mitään näyttöä, että toisella tapaa sisäänajettu on tykimpi tai kestää kauemmin?
Itse ajan yleensä alusta lähtien niinkuin pystyy, mutta ei kilometritolkulla täysiä.

"Kierrokset" ei sinällään ole ollenkaan olennainen asia tuossa ns. renkaiden istuttamisessa......
jolla saadaan ne sopeutumaan sylinteriin "parhaalla mahdollisella tavalla".

Lähtökohta on luoda "olosuhteet" joissa renkaiden paine sylinterin seinämiin saadaan "maximoitua"
hetimiten koneen kasaamisen jälkeen... ja sylinterit siihen "muotoon" jossa ne kovassa rasituksessa
(kuumuudessa) toimivat.

Kaukana takana.... jossain "vanhan liiton" esihistoriassa:D on ajat, jolloin materiaalit ja niiden myötä
sovitukset "uutena" oli ylitiukat..... jotta saavutettiin jollain tapaa kohtuullinen käyttöikä.

Ennen oli ennen... ja nyt on nyt.... ja ollut jo helvetin kauan.
Jopa tällainen Faarao :p.... on tajunnut sen kauan sitten :grin:.

Juupa.... mutta näin se vaan menee, että ihan havaittava ja mitattavissakin oleva ero
useimmista "kaupanpeleistä" on kaivettavissa esille.... sisäänajokäytännöistä johtuen.

Asia painottuu vielä hieman selvemmin kasattaessa puhtaita kisakoneita.

Kaksitahtisten osalta tilanne on vielä huomattavasti kriittisempi, koska niissä
"renkaan" pelittäminen on aivan keskeinen osa ko. koneen suorituskyvyssä.

Kaikki muu voi olla miten hyvin tahansa... vaikka "tehtaan Racing osastolta".... mutta
jos ei rengas ole "kohdillaan"..... ei vittu vaan tärähdä :(.
 
Sdr:sä punavalo vilkkuu jo 6500 rpm sisäänajon aikana niin ei siinä tullut kauheesti vedettyy ylikään ja en kyllä muista katkoiko jo tuolloin, ei tainnu. Lisäksi kun asfaltti näin alkukeväästä on hieman liukasta niin parempi oli ajaa suht nätisti.
Radalla kun muutaman kerran on tultua ajeltua niin kyllä mopo niiden ajojen jälkeen on kuin uudesti syntynyt, on niin herkkä ettei paremmasta väliä.
 
Dege sanoi:
Sdr:sä punavalo vilkkuu jo 6500 rpm sisäänajon aikana niin ei siinä tullut kauheesti vedettyy ylikään ja en kyllä muista katkoiko jo tuolloin, ei tainnu. Lisäksi kun asfaltti näin alkukeväästä on hieman liukasta niin parempi oli ajaa suht nätisti.
Radalla kun muutaman kerran on tultua ajeltua niin kyllä mopo niiden ajojen jälkeen on kuin uudesti syntynyt, on niin herkkä ettei paremmasta väliä.

Ajetun pelin "hapettaminen" on ihan toinen juttu kun "renkaiden istuttaminen".

Molemmilla on kyllä myönteisiä vaikutuksia.

Ajetun hapettaminen palauttaa tosin parhaimmillaankin vain sen, mikä on "istuttamisessa".....
tai sen puutteessa..... jäänyt käteen uudessa pelissä.
 
Hei voisiko joku 1290:sen omistaja mitata, että paljonko on stongan leveys päästä päähän sekä peilien ulkoreunojen välinen etäisyys, bliis?

Täytyy miettiä, että mahtuuko talliin ovesta vai ei... :peukutpystyyn:
 
Back
Ylös