• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

uusi 1290 Super Duke KTM tulossa vihdoinkin.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Wiwwee
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
998sFE sanoi:
Tuota rengasasiaa en oikein miellä. Renkaan kulutuspinnan muutos elinkaaren aikana on halkaisijassa varmaan 12mm, eli orkkiskumillakin kehäpituus muuttuu vajaa 40mm. Luulenpa että tässäkin kompuutteri kalibroi itsensä aina kun liikkeelle lähdetään. Eikä kehämuutoksilla ole käytännön merkitys eri kumimerkkien välillä.
Napsauta laajentaaksesi...
Komppaan. Rengaspainekin vaikuttaa merkittävästi halkaisijaan. Autossahan rengaspaineiden tarkkailu perustuu pulssien laskemiseen abs-antureilta, ja aika pieni vajaus noteerataan. Arvaan että renkaan kuluneisuus, paine ja kuorma vaikuttavat enemmän halkaisijaan kuin pelkkä rengasmerkin vaihto.

Suosituksiin liittyy myös kaupallisia aspekteja, eikä suositeltu rengas aina ole paras edes alkuperäisessä käyttötarkoituksessa. Tietysti tunnollinen asiakas noudattaa aina tehtaan suosituksia öljymerkkejä myöten.
 
Viimeksi muokattu:
998sFE sanoi:
Varmaan tarkoitit jousen esijännitystä?.
Napsauta laajentaaksesi...

Toki, ajatusvirhe iski.

Renkaista ja luistonestosta lähinnä sitä mietin, että kun joku kuitenkin laittaa jossain vaiheessa eri kokoisen takanakin niin eroja voi esiintyä. Ja jos näillä ei ole merkitystä niin tuskin kalibrointimahdollisuuksia pyöriin olisi tehty, tai esim. Ducati suosittelee käyttämään vain OEM-kokoa (ja merkkiä&mallia) heidän TC-pyörissään. Toki myös Pirellin kanssa tehdystä diilistä johtuen...

Edit: Jos laittaa pienempikehäisen renkaan taakse (esim. 190/50) niin kokonaisvälitys tihenee ja renkaan nopeuslukema eculle näyttää liikaa. Taas kun laittaa isompikehäisen 200/60 renkaan niin välitys harvenee ja nopeuslukema näyttää liian vähän. TC miettii ekassa tapauksessa että takarenkaan nopeus on kasvanut vs eturengas, joten se luistaa -> alkaa katkomaan tehoa. Teoriassa liian pienellä takarenkaalla voisi syntyä tilanne jossa koko ajan rajoitetaan tehoa kun ecu luulee takasen luistavan jatkuvasti (tietysti niissä on muitakin parametrejä joten tuskin noin kävisi, mutta esimerkkinä). Toisessa tapauksessa se miettii että ei luista, kaikki ok ei rajoiteta tehoa. Sitten jossain tilanteessa se alkaa luistamaan (vaikka avauksessa), mutta arvo on vieläkin asetettujen rajojen sisällä koska nopeustieto on koko ajan väärää, joten elektroniikka ei puutu asiaan. Sitten yhtäkkiä luistoa on liikaa, kasvaa räjähdysmäisesti (esim. highsider) ja TC ei ehdi puuttua tähän.

Tuo nyt voisi olla ääriesimerkki siitä miten tuollainen yhteen rengaskokoon lukittu systeemi voisi tehdä. Varmaan joku amerikanjamppa saisi tuonkin käytännössä toteutettua :p Kuitenkin tuo vaikutus on melko pieni (tai käyttötarkoitukseen tehdyillä renkailla ei voi tolkuttoman isoa eroa tehdä) niin tuskin vaikuttaa kaikkien elämään, mutta varmasti joku (rata)hifistelijä haluaisi, että TC pelaa ratarenkaallakin tismalleen niinkuin sen pitää. Ehkäpä isoimmat erot tulevat sitten profiilien muutoksesta (karkeasti toinen rengas enemmän U vs V), jolloin kallistuksissa renkaan kehä on eri mittainen, jota taas ei oikein voi kalibroida kuin softan koodilla.

Lisäksi nuo luistonestot puuttuvat todella herkästi luiston määrään, puhutaan ihan prosenteista (riippuen tietysti käytettävästä asetuksesta). Itse kun olen leikkinyt niillä niin esimerkiksi autobahnalla kun ajaa täysiä niin luiston määrä kasvaa nopeuden myötä. Lopulta tulee tilanne vastaan enemmän rajoittavammalla asetuksella, jossa takarengas luistaa jo niin paljon, että alkaa TC valo vilkkumaan. Siksi mm. lentokenttäajoissa on hyvä ajaa TC pois kytkettynä.

Sama juttu tulee joskus vanhemmissa autoissa (esim. M3, 911 jne) jos laittaa vääränkokoiset renkaat. Luistoneston käytös muuttuu kun renkaiden nopeustieto on väärää.

Mutta kuten sanoin niin hifistelyä suurelta osin, enkä halua dissata uutta Kotaria kun en ole edes ajanut sillä. Mutta tuli mieleen kun asia nousi esille pb:n testissä.
 
Viimeksi muokattu:
Ratarenkaita ajatellen kehän pituutta isompi muutos TC:n asetuksiin lienee se, että kuinka suuri luisto*) kumille sallitaan. Ratakumeja pystyy viemään huomattavasti isommalla luistolla hallitusti kuin katurengasta. Ratakumin pitokerroin/luisto-kuvaaja on siis huomattavasti katukumia laakeampi. Tästä johtuu myös ratarenkaan katurengasta helpompi luettavuus luistossa. Jos TC:n asetuksissa ei sallita isompaa luistoa, tuntee kuski, että voimaa pätkitään ihan liian ajoissa, eikä kumia saa ajettua lähellekään sitä mihin kuski sen haluaa.

*) Ja tässä ei nyt luistolla tarkoiteta sitä, että mutkasta tultaisiin kylki edellä takanen sauhuten vaan noin 0-10% laskennallista kumin luistamista.
 
Rengaspaine ei ehkä vaikuta renkaan ilmassa mitattuun kehään (paljoa), mutta kylläkin siihen kehään jolla se rullaa tietä pitkin. Ja halkaisijaan jos pystysuorassa mitataan. Laitoin muuten Contourin kerran kuvaamaan takarengasta. Nousee muuten takis aika paljon kun aletaan menemään 250km/h ja yli. Eikä S1000RR:ssä ainakaan bitti saanut hikkaa vaikka ilmiselvästi halkaisija muuttui.

Mulla oli mainittu M3 e46 versiona pari autoa sitten. Ei sen kompuutteri ainakaan mennyt sekaisin oli alla sitten talvikumit 18" koossa, katurenkaat 19" koossa tai semisliksit 18" renkailla. Radalla ajonvakautus on otettava erityisestikaturenkailla pois, kun koko ajan pyrki jostain korjaamaan ja jarrut ylikuumeni. Tämä ongelma oli liimarenkailla paljon pienempi.

Eiköhän tässä kotarissakin ABS-antureiden kautta joku pulssitaajuus lasketa joka liikkeelle lähdöstä, ja sekin toimii kumilla kuin kumilla ihan normaalisti, kunhan ovat suht oikeaa profiilia. Mainitusta luistosta olen samaa mieltä, orkkisohjelmaa vasten kisakumi ei varmaan anna optimipitoa/-luistoa, mutta eipä ole rataolosuhteisiin montaa kuskia tässä maassa pyytämässäkään. Kikkailusladittelu on joka taauksessa eri juttu, jossa ajonvakautus kytketään joka tapauksessa pois.
 
Adventureissa ei ainakaan eturenkaan vaihto 120:ta 110 ei vaikuttanut TC:n toimintaan mitenkään ja tuskin vaikutuksia on myöskään 1290 TC:n toimintaan renkaita vaihdellessa.
 
Husky510 sanoi:
uudessa mp-mailmassa on aika kattava esittely. En ole vielä kerennyt lukea:wanna:
Napsauta laajentaaksesi...

Saakohan sen lehdessä moititun pehmeän kaasun vasteen säädöillä terävämmäksi,vaihteitten välitykset kanssa vähän oudot,mutta saispa kerrankin vaihdettua tiheempää välitystä niin ettei kone huuda maantiellä.
 
busai sanoi:
Saakohan sen lehdessä moititun pehmeän kaasun vasteen säädöillä terävämmäksi,vaihteitten välitykset kanssa vähän oudot,mutta saispa kerrankin vaihdettua tiheempää välitystä niin ettei kone huuda maantiellä.
Napsauta laajentaaksesi...

Veikkaan että saa. Samanlailla teräväksi kuin muissa nykypyörissä kun on elektronen kaasukapula
 
Epäilen että kaasuvasteen muuttamiseen ei ole mitään tarvetta kenelläkään täällä kirjoittavalla vetomiehellä sillä kyllä sieltä tehoa piisaa.
 
Dege sanoi:
Epäilen että kaasuvasteen muuttamiseen ei ole mitään tarvetta kenelläkään täällä kirjoittavalla vetomiehellä sillä kyllä sieltä tehoa piisaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Ripeää etenemistä varten monessa mopossa pitää kaasunvastetta pehmentää, että saa tehon hallitummin ulos. Tosin tuo kaasunvaste on kyllä niin henkilökohtaisesta mieltymyksestä kiinni, ettei mitään yleisohjetta siihen helpolla löydy.
 
Minä ajan hyvinkin pehmeällä kaasuvasteella ihan vain siksi, että tavallinen kruisailu on rasittavaa harvamukisella natsimaisesti reagoivalla pyörällä. Esimerkiksi 690 kotarin kohdalla KTM sai raskasta noottia siitä, että pyörällä oli vaikea ajaa hiljaa. Siinä tuli aivan liian hätäinen kaasuvaste tehtaalta ulos vakiona. Hyvä vain jos on opittu ja uudet mallit ovat suoraan mukavia ajaa. Toki hätäinen moodi on syytä olla valittavissa niille, jotka sitä kaipaavat.
 
Niin...eiköhän tuo kaasuunvastaavuus sitten aikanaan selviä ainakin niille onnellisille kenellä pyörä on käytössä ensikesänä. Lehtien testaajien mopojutut antaa vain osviittaa jos sitäkään SD:n ominaisuuksista. Epäilen että tehot ja kahvan ominaisuudet riittää mainiosti kaikille ajajille. Vastaavuus kaasukahvalla on varmaan turvatoimena säädetty ehkä "pehmeäksi" ettei heti kuskit joudu jorviin korjattavaks.
 
Noi äänet on kyllä niin makuasia ja muutenkin jokaisen korvien välissä erilailla... Minulle tuosta tulee mieleen traktorimönkijä tai "turistivuokraamon" nelitahtinen tehoton hinnat alkaen-moottorikelkka, eipä juuri muuta. :blink: Silti en yhtään epäile etteikö tuosta itse pyörästä saisi hyvät kiksit ajossa, mutta näin videolta kuultuna on kyllä pakko liittyä tuohon hidas57:n haukotteluun.
 
Tuo kamera kyllä vääristää aikapaljon noita ääniä . Toisaalta jos tykkää kovaäänisestä 4 syl ompelukoneen äänestä niin tuo Beast ei ole silloin oikea peli ajettavaksi.
 
Eipä ne äänet olleet tuossa -11 malissakaan vakiona järin ihmeelliset, niinkuin ei ole missään muussakaan pelissä, kiitos lainsäätäjien. Mutta isossa V2:ssa ne saa varsin helpolla tasolle johon ei rivisingerillä pääse laisinkaan.
 
Tuohan kuulostaa lihavalta rupikonnalta, jolle ruuvataan pikkurilliä takapuoleen.
Kyllä kireän rivinelkun äänet on sentäs kauniit.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös