Työntö, veto vai molemmat?

[RHR]

Koska a) se taitava kuski ei ylipäänsä joudu samanlaisiin tilanteisiin kuin aloittelija. b) Pyörän käsittely on vaikea laji ja vaatii paljon treeniä. Taitava kuski osaa tehdä asioita paremmin/nopeammin/monimutkaisemmin kuin aloittelija ja se voi mahdollistaa tietyissä tilanteissa parempia toimintamalleja mihin aloittelija pystyy.

Ja tähän vielä se että " Viisas kuski ei joudu siihen tilanteeseen josta taitava selviää" eli ei auta työntö tai veto jos ei korvien väli pelaa !

 

[Bone]

Onhan se nyt VÄHINTÄÄNKIN MIELENKIINTOISTA, että jonkin sortin "kouluttaja" vannoo ensin
täyttä "tuubaa".... ja kun joutuisi ihan omien linkitystensä..... kun jaksaisi ne ajatuksella ensin silmät
auki katsoa....toteamaan miehekkäästi, että SORRY.. MY.... Niin otetaan vanha savolainen
kansantapa käyttöön.... ja puhutaan väkisin ja jatkuvasti ihan muusta kun on kyse .

Joko nielet paskaa.... tai alat jankkaamaan

Pakko todeta ihan neutraalisti, että moista spektaakkelimaista "vastuunpakoilua" omista
höpinöistä tapaa vanha pelimannikin ylen harvoin..... vielä harvemmin "aikuisikään"
ehtineiltä tahoilta

Ihan vaan huomiona.... asioista.... Vastuunpakoilu ja "muihin asioihin" pakoilu senkun jatkuu .

Nyt on vaan otettava "hupi irti" huolella niiltä jotka sitä oikein tarjoamalla tarjoo .

......Tsjiisus, kai se kevät sieltä taas tulee ja pääsee keskittymään enemmän ajamiseen .

Mutta ihan aikuisten oikeesti.... joku tolkku pitäisi olla.... ja edes jotenkin selkeä linja....
Tai sitten soittelee vaikka ristomatille ja kyselee millaiset sukkahousut on mukavia käyttää

 

[Bone]

Joo Happy Now.
Kun nyt minunkin mielipidettäni noin hanakasti kysytään, niin vastataan sitten.

Unohdetaan se reaktioaika. Toimitaan niin kuin pituushyppääjä.
Pituushyppääjä tietää jo etukäteen, että lankulta ponnistetaan.
Käytetään moottoripyörän käsittelykokeen väistörataa.

Nyt ei tarvitse välittää reaktioajasta, koska väistö tapahtuu 9 metriä ennen estettä ja se on kuskilla tiedossa jo etukäteen, joten väistön (eli vastaohjauksen) voi tehdä juuri siinä 9 metriä ennen estettä.
Väistön ja esteen väli on noin 0.65 sekuntia 50 km/h nopeudella.
Jokainen MP-kortin suorittaja joutuu tekemään tuon väistön 50 km/h nopeudella ja mitä olen siellä Tattarisuolla katsellut, niin se ei ole ollut mikään ongelma kenellekään. Kyllä se autokoulussa opitaan.

Kun sitten lisätään nopeus kuuteenkymppiin, niin homma onnistuu kanssa, kun hieman harjoittelee.

Eli vastaus tuohon avoimen kaivonkannen kysymykseen on, että se pyörä ohittaa sen avoimen kaivon vasemmalta, jos sitä vasenta kahvaa tökätään tarpeeksi nopeasti. Ja jos turvaväli autoon on ainakin reaktioaika + 9 metriä kuudenkympin nopeudessa..

Pekka

Mitä vitt.....

Tähän saakka sä ole pamahtanut suoraan kaivoon sitä edes tajuamatta

 

[rellonen]

Mä heitän lisää kaljaa kiukaalle: moottorikelkalla ummessa pätee ihan samat lainalaisuudet kuin pyörällä kesällä. Saadaan jatkettua kevääseen tätä ymmärryksen Tonavaa..

 

[Pekkavee]

Mä heitän lisää kaljaa kiukaalle: moottorikelkalla ummessa pätee ihan samat lainalaisuudet kuin pyörällä kesällä. Saadaan jatkettua kevääseen tätä ymmärryksen Tonavaa..

No niinpä näyttää. Alkaen kohdasta 31 sekuntia.
Tuo moottorikelkka vaatii näköjään paljon rajumpia otteita ja suurempia vastaohjauskulmia kuin moottoripyörä.
Ei tuo kelkkakaan paljon sinne "väärään" suuntaan koukkaa. Jäljistä päätellen.
Kääntyilyä vastaohjauksella moottorikelkalla

Pekka

 

[vetomies]

Mä heitän lisää kaljaa kiukaalle: moottorikelkalla ummessa pätee ihan samat lainalaisuudet kuin pyörällä kesällä. Saadaan jatkettua kevääseen tätä ymmärryksen Tonavaa..

Moottorikelkkaa ei voi kääntää lainkaan, koska siinä etusukseen ei muodostu hyrrävoimia. Se on vähän paskempi homma jos on vaikka sula kohta edessä, mutta silloin pitää vain olla sen verran vauhtireserviä, että yli pääsee

 

[Pekkavee]

Moottorikelkkaa ei voi kääntää lainkaan, koska siinä etusukseen ei muodostu hyrrävoimia.

Huono homma. Ei voi mitään, kun ei ole hyrrävoimia.
Noikin kisat pitää peruuttaa.
Moottorikelkkakisaa

 

[vetomies]

Huono homma. Ei voi mitään, kun ei ole hyrrävoimia.
Noikin kisat pitää peruuttaa.
Moottorikelkkakisaa

Sitähän voi juutuubiin vääntää freeware-editoreilla vaikka minkälaista trikkikuvaa.

 

[rellonen]

Sitähän voi juutuubiin vääntää freeware-editoreilla vaikka minkälaista trikkikuvaa.

Wau.... saanko syöttöpisteen??

 

[vetomies]

Wau.... saanko syöttöpisteen??

Kyllä tuosta taisi yksi pojo irrota. Asia on kyllä kaikkea muuta kuin loppuun käsitelty, joten tehopisteitä ja jännittäviä tilanteita on varmasti luvassa vielä jatkossakin.

 

[Kotarikuski]

Kelkka-aiheesta vielä...entäs jos sukset ei kosketa alustaa lainkaan:

Esteen väistön voi suorittaa myös alakautta!

 

[zpete]

Mä heitän lisää kaljaa kiukaalle: moottorikelkalla ummessa pätee ihan samat lainalaisuudet kuin pyörällä kesällä. Saadaan jatkettua kevääseen tätä ymmärryksen Tonavaa..

Heitetääs tähän vielä mönkijä mukaan. Pyörällä ja kelkalla kun on ajanut suht paljon niin tuo vastaohjaus tulee selkärangasta, mönkijällä oli tullut ajettua aika vähän ennekuin selaisen ostin. Arvaatkas miten käy kun mönkijällä "nopeassa" ajossa, seisovassa asennossa, tulee tilanne missä pitää tehdä nopea ohjausliike...

 

[Akiva]

Hartialukko?

 

[marko.fzs]

Heitetääs tähän vielä mönkijä mukaan. Pyörällä ja kelkalla kun on ajanut suht paljon niin tuo vastaohjaus tulee selkärangasta, mönkijällä oli tullut ajettua aika vähän ennekuin selaisen ostin. Arvaatkas miten käy kun mönkijällä "nopeassa" ajossa, seisovassa asennossa, tulee tilanne missä pitää tehdä nopea ohjausliike...

Eikös siitä seuraa vastaheitto tai toinen mahdollisuus on mukkelismakkelis.

 

[shyhander]

Muistan hämärästi kun pikkupoikana pääsin ajamaan kalajoen hiekkasärkillä sellasita pientä kolmipyörämönkijää. Ei meinannu aluks kääntyä millään! Tuntu et menee nutulleen ulkokurviin jo kävelyvauhdista. Kaasukin oli joku älytön peukaloviritelmä.

 

[collikka]

Itse olen ajatellut näinkin. Moniko keskivertokuski tai aloittelevakuski osaa jarruttaa pyörä kallellaan mutkassa. Montako kolaria tai suistumista tapahtuu mutkassa. Miten nämä tilastot muuttuisivat jos ensimmäinen reaktio ei olisi jarrutus. En ole ikinä käsittänyt miksi taitavalla ja aloittelevalla kuskilla pitäisi olla eri toiminta mallit

Siinäpä se.

Jokainen vähänkin omasta turvallisuudestaan kiinnostunut osaa jarruttaa suht tehokkaasti suoralla tiellä...

Kuitenkin se kaarreajo ja siihen olennaisesti liittyvä taito myös hidastaa vauhtia kaarteessa on (ainakin itselleni) tavoiteltava asia...

 

[Pekkavee]

Siinäpä se.
Kuitenkin se kaarreajo ja siihen olennaisesti liittyvä taito myös hidastaa vauhtia kaarteessa on (ainakin itselleni) tavoiteltava asia...

ABS jarruilla tuo kurvissa jarruttaminen onnistuu varsin helposti, jos vain on sitä harjoitellut jo etukäteen ja siksi uskaltaa sen tehdä.

 

[collikka]

Ei se ole vaikeaa absittomallakaan, sitä pitää vain harjoitella...

 

[marko.fzs]

Siinäpä se.

Jokainen vähänkin omasta turvallisuudestaan kiinnostunut osaa jarruttaa suht tehokkaasti suoralla tiellä...

Kuitenkin se kaarreajo ja siihen olennaisesti liittyvä taito myös hidastaa vauhtia kaarteessa on (ainakin itselleni) tavoiteltava asia...

Minä olen itsekseen harjoitellut mutkassa kallellaan vastaohjausta ensin ulkokurviin ja sitten sisäkurviin. (Sellainen missä näkyvyys on hyvä ja ei ole kaivon rumpuja)Ulkokurviin toi onnistuu aika helposti. Oikeastaan siinä vaikein on linjan palautus, niin ettei tapit osu maahan. Sisämutka onkin kimurantimpi. Yleensä ensimmäiset kerran menee niin että tappi on maassa ja linjalle paluu on kaikkea muutakuin hallittua. Muutaman viikon kun noita aina talven jälkeen jaksaa hioa niin se ajoasento rupeaa taas löytymään ja jalka tapit rupeavat pysymään ilmassa vaikka kievurtelee kaistan laidasta laitaan.

Kun tuo väistö onnistuu niin sitten vaan kevyesti jarrulla kokeilemaan miten se vaikuttaa.

Täys/hätäjarrutukset kannattaa jättää tonne rata harjoitteluun ja kadulla vain väistelee ja kun saa pyörän pystympään niin sitten aloittaa jarruttelun. ABSit nyt vähän auttaa mutta ei nekään fysiikan lakeja kumoa vaikka jotkut niin luulevatkin.

 

[bolt on]

Voihan voihan...Ajeli isäni kymmeniä vuosia moottoripyörää ilman näitä teorioita,olen ajellut +500000 km ilman teoriaa ja kas,laitoin tyttäreni, 6 v,yamaha pv 80 satulaan ja kas,hänhän ajaa kuin isänsä...se vaan kulkee geeneissä,toiset vaan osaa.