Todellinen ongelmaryhmä

[pecha]

Joo, tuli näköjään jätettyä ovi auki näsäviisastelijoille, ja sen huomaa.

Edelleen: suuruusluokkaa 33% vakavista mp-kolareista on ihan itse aiheutettuja, ja ne lähtee täysin tuolta kuljettajan omien korvien välistä. Ja tämä nyt sitten pitäisi mielestänne vaan lakaista jonnekin maton alle, kun ei sillä ole väliä, ja hukkumalla kuolee enemmän ja mitä mutinaa nyt milloinkin.

Syytä myös huomioida, että kuoleminenhan on suhteellisen halpaa, vakavasti loukkaantuminen taas voi olla äärimmäisen kallista. Ja yhtä kuolonkolaria kohti tapahtuu tietenkin moninkertainen määrä eriasteisiin loukkaantumisiin johtaneita mällejä. Eikä se pyörien korjaileminenkaan vakuutusyhtiön näkökulmasta halpaa ole (vaikka henkilövahingot ovatkin vielä huomattavasti suurempi kulu). Siksi se pelkän raatoluvun tuijottaminen ei kerro koko tarinaa.

 

[Adve]

1 kolmesta vetää.....
33% vakavista mp ......


Juu,ihan sama asiahan noi ovat

 

[TeeVee]

Edustan riskiryhmää, eli motoristeja, joita nopeusrajoitukset eivät tavoita!

Sähän ajat aina nätisti...

 

[TeeVee]

Olen vetomiehen kanssa samaa mieltä. Liikenteen "ongelmia" paisutellaan, koska niistä saa hyvät lööpit ja oman nimen siihen iltalehteen.

Paljon pahempiakin ongelmia tässä maassa on, ja sellaisia, joihin pystyttäisiin vaikuttamaan, jos halua löytyisi.

Samaa periaatetta käyttävät ituhipit. Liikennettä on helppo lyödä, vaikka sen aiheuttamat ongelmat ovat minimaalisia.

Ympäristö- ja turvallisuuskiihkoilijoilta tuntuu usein puuttuvan suhteellisuudentaju

Mutta jos puhutaan liikennelääketieteestä, niin eikai sen avulla nyt joka jumalan ongelmaa pystytä korjaamaan?

Mutta juu, onkohan tää motorismi sitten joku sairaus tai jotain... Välillä kyllä aamulääkkeet unohtuu, mutta ei sillon aina mopolla tuu lähdettyä, kai, välttämättä

 

[polip]

Motoristit ovat siinä mielessä inhottavia,että he eivät ole helposti johdateltava lammaslauma,vaan heillä on omia ajatuksia ja mielipiteitä.
Lisäksi ne perkeleet kulkevat vielä omia polkujaan.
Siinäpä arkandiamäen herroille purtavaa.

 

[Punisher]

Kamppanjoinnilla ja kouluttamisella saadaan paljon aikaan. Tämänkin foorumin jäsenet ovat varmaan kaikki olleet ennakoivan ajon tai rata-ajopäivien kaltaisissa tilaisuuksissa. Moniko muu liikenteenkäyttäjä tekee vuosittain samoin? (Paitsi ainakin mp-poliisit) Olisiko paikallaan järjestää lisää ja ilmaisia ajokoulutustapahtumia?

Kunpa tietäisi miten poistaa liikenteessä joka hetki "vastaantulevat" useat muuttuvat tekijät, jotka sitten joskus ovat kaikkea ennakointia ja ajotaitoa vastaan.

Itse yritän pitää juomisen ja ajamisen kurissa hokemalla mottoani...

 

[Geeäsäxähvä]

Herra Tervo on yksi Suomen, ellei jopa koko maailman parhaista silmälääkäreistä. Ihan oikeasti. Suutari pysyköön lestissään.

 

[seppo02]

Ajoterveyden arviointi ei aina onnistu

Liikennelääketiede pitäisi saada osaksi lääkärikoulutusta.
- Nykytilanteessa ajoterveyden arviointia koskevien säännösten vaatimuksia ei pystytä täyttämään, professori Timo Tervo totesi Moottoritoimittajien ja -tiedottajat ry:n 50-vuotisjuhlaseminaarissa Kangasalla.
Helsingin yliopiston professori Tervo tarkasteli sitä, mitä onnettomuustutkinta todella kertoo ylinopeuksien osuudesta liikennekuolemiin.
Hänen mielestään vaarana on, että kansalaiset eivät kiinnostu muista keskinopeutta tärkeämmistä asioista kuten oikeista tilannenopeuksista. Nopeusrajoitusten kiristämiset eivät tavoita varsinaisia ongelmaryhmiä kuten rattijuoppoja, itsemurhantekijöitä ja moottoripyöräilijöitä.

Aamuposti 28.11.2010

Hieno mies, tuo Tervo. Pari kertaa pitänee vielä vetää henkeä, ennenkuin jatkaa juttua tästä eteenpäin.

Mitäs tuossa, vetomiehiähän täällä ihaillaan

vai pilaako taas 95% kaikkien maineen

 

[Juutana]

Kamppanjoinnilla ja kouluttamisella saadaan paljon aikaan. Tämänkin foorumin jäsenet ovat varmaan kaikki olleet ennakoivan ajon tai rata-ajopäivien kaltaisissa tilaisuuksissa. Moniko muu liikenteenkäyttäjä tekee vuosittain samoin? (Paitsi ainakin mp-poliisit) Olisiko paikallaan järjestää lisää ja ilmaisia ajokoulutustapahtumia?

Ei missään nimessä. Kysy vaikka Liikenneturhalta, niin rata-ajo on saatanasta ja vain nostaa kadulla käytettyjä ajonopeuksia...

 

[Tuppervaari]

Syytä myös huomioida, että kuoleminenhan on suhteellisen halpaa, vakavasti loukkaantuminen taas voi olla äärimmäisen kallista. Ja yhtä kuolonkolaria kohti tapahtuu tietenkin moninkertainen määrä eriasteisiin loukkaantumisiin johtaneita mällejä. Eikä se pyörien korjaileminenkaan vakuutusyhtiön näkökulmasta halpaa ole (vaikka henkilövahingot ovatkin vielä huomattavasti suurempi kulu).

No kuinkas tämä sitten olisi yhteiskunnallisesti ongelma?

Vahingot koituvat vakuutusyhtiöitten korvattavaksi joista he saavat perusteita vakuutusmaksujen korottamiseen.

Kamalin tilanne olisi, että liikennevahingot kääntyisivät laskuun jolloin vakuutusyhtiöt joutuisivat perustelemaan korotuksia todellisella syyllä...ahneudella saada kuitenkin lisää fyffeä.

Ja kun kerta nuo nykyisetkin 33% vakavista onnettomuuksista on tapahtunut jo nykyisiä rajoituksia rikkomalla, kuinka paljon apua olisi rajoitusten kiristämisestä?

Tutkijoita on liikaa. Moni turhautuu työssään plaratessaan roskakorintäytettä ilman pienintäkään kuvaa lehdessä. Saati kutsua linnaa.
Varmin tapa päästä paistattelemaan nahkaansa julkisuuden valokeilassa on ryhtyä liikenteenasiantuntijaksi em. tavalla.

hiukan sivuun.

itse valtiovallalta kaksinaismoralismia puhua liikenteen turvallistamisesta ja toinen suu puhuu väestön ikääntymisestä ja eläkepommista!
Helkkari, vapaat nopeudet ja kelakortilla turposarja puoleenhintaan niin saadaan kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

Ihmisen elinmistö ei kestä yli 50km/h nopeutta.Tästä syystä melkein kaikki kuolevat.Surullista.

 

[Eroz]

itse valtiovallalta kaksinaismoralismia puhua liikenteen turvallistamisesta ja toinen suu puhuu väestön ikääntymisestä ja eläkepommista!
Helkkari, vapaat nopeudet ja kelakortilla turposarja puoleenhintaan niin saadaan kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

Juma. Se ehdokas seuraavissa vaaleissa joka lupaa ajaa Kelan sponssaamaa turposettiä saa kyllä heti ääneni. Tällehän pitäisi perustaa jo puolue!

 

[PoS]

Kamppanjoinnilla ja kouluttamisella saadaan paljon aikaan. Tämänkin foorumin jäsenet ovat varmaan kaikki olleet ennakoivan ajon tai rata-ajopäivien kaltaisissa tilaisuuksissa. Moniko muu liikenteenkäyttäjä tekee vuosittain samoin? (Paitsi ainakin mp-poliisit) Olisiko paikallaan järjestää lisää ja ilmaisia ajokoulutustapahtumia?

Ei missään nimessä. Kysy vaikka Liikenneturhalta, niin rata-ajo on saatanasta ja vain nostaa kadulla käytettyjä ajonopeuksia...

Joo se on kyllä ihme juttu. Sitäkin järjestöä pitäisi vähän tuulettaa. Paljon niillä on asiaakin mutta mutta...

Myös Liikenneturvan valistuksen äänensävy on sellainen, että tekee mieli ennemminkin ajaa kovempaa, ehkä jopa kännissä ja ainakin ilman turvavyötä

 

[pecha]

Ja kun kerta nuo nykyisetkin 33% vakavista onnettomuuksista on tapahtunut jo nykyisiä rajoituksia rikkomalla, kuinka paljon apua olisi rajoitusten kiristämisestä?

Tarjosinko jossain kohti lääkkeeksi rajoitusten kiristämistä?

Jo melko vähäinenkin järjenkäyttö olisi monissa tapauksissa auttanut aika paljonkin, mutta sitä järkeä vain ei ollut mukana ensinkään. Mutta kannettu vesihän tunnetusti ei kaivossa pysy, joten varmaan näitä kantapään kautta opiskelijoita tulee riittämään jatkossakin, se on selvä.

Ehkäpä mp-kortin suorittamisen yhteydessä tulisi ns.asennevamman kitkemiseksi tehdä nykyistä enemmän työtä. Itse ainakin pidän juuri sitä, siis asennevammaa, yhtenä tärkeimmistä tekijöistä onnettomuuksissa, joissa on omat ajotaidot syystä tai toisesta menty ulosmittaamaan.

Ja samoin mp-ajolupaan liittyen, jos ajelee lupansa hyllylle, se voisi samalla olla passitus pienelle lisäkurssille, jossa pääsisi sitten näkemään, miten muut hengenheimolaiset ovat suorittaneet, siis sellaiset joita ei enää missään kursseilla nähdä.

 

[vetomies]

Ja samoin mp-ajolupaan liittyen, jos ajelee lupansa hyllylle, se voisi samalla olla passitus pienelle lisäkurssille, jossa pääsisi sitten näkemään, miten muut hengenheimolaiset ovat suorittaneet, siis sellaiset joita ei enää missään kursseilla nähdä.

Tuohan olisi todella hyvä idea: harva ihmisistä tietää, että voi sattua, jos ajaa 200 km/h päänsä puuhun.
Myös radiossa voisi joka aamu soittaa pätkän jossa Pecha huutaa "SUSI!! SUSI!!". Eiköhän silloin kovapäisimmätkin tajuaisi, kuinka vaarallista on hetkellinenkin tiekohtaisen nopeusrajoituksen ylittäminen.

 

[TeroT]

Ja samoin mp-ajolupaan liittyen, jos ajelee lupansa hyllylle, se voisi samalla olla passitus pienelle lisäkurssille, jossa pääsisi sitten näkemään, miten muut hengenheimolaiset ovat suorittaneet, siis sellaiset joita ei enää missään kursseilla nähdä.

Olisiko mallissasi pakko osallistua kurssille oppilaana? Voisiko suorittaa korvaavasti siten että toimii opettajana?

 

[Athene]

Edustan riskiryhmää, eli motoristeja, joita nopeusrajoitukset eivät tavoita!

 

Sähän ajat aina nätisti...

Ai ei niinku juu ajankin

! Nätisti siis

!
Sinänsä ihmettelen kyllä sitä, että rata-ajo nostaisi tieliikennenopeuksia. Ainakin omalla kohdalla on käynyt päinvastoin. Radalla huomaa, ettei oikeasti osaa ajaa ollenkaan ja toisaalta saa ajettua vapaasti niin kovaa kuin uskaltaa, niin ei enää tee mieli kaahia liikenteessä.

 

[tube68]

varsinaisia ongelmaryhmiä kuten rattijuoppoja, itsemurhantekijöitä ja moottoripyöräilijöitä.

Kyllä tuossa kohdassa meinas nauru/itku päästä  

 

[landspeeder]

Syytä myös huomioida, että kuoleminenhan on suhteellisen halpaa, vakavasti loukkaantuminen taas voi olla äärimmäisen kallista. Ja yhtä kuolonkolaria kohti tapahtuu tietenkin moninkertainen määrä eriasteisiin loukkaantumisiin johtaneita mällejä. Eikä se pyörien korjaileminenkaan vakuutusyhtiön näkökulmasta halpaa ole (vaikka henkilövahingot ovatkin vielä huomattavasti suurempi kulu). Siksi se pelkän raatoluvun tuijottaminen ei kerro koko tarinaa.

Pitäisiköhän antaa vakuutusyhtiön tarkastajalle valtuudet lopettaa vakavasti loukkaantuneet motoristit jo tapahtumapaikalla, ihan taloudellisilla perusteilla.
Itelle on tullu mieleen josko pitäis kaulassa läpyskää missä kerrotaan toimenpiteet onnettomuuden sattuessa. Valtuudet siihen on tietty kriminalisoitu jo aikojen alussa.
Pitäis olla hyväksytty uhrien raja minkä alle ei edes tavoitella, syyt vaan muuttuu jos tarpeeksi kehitellään turvallisuutta parantavia direktiivejä. Esim. itsemurhat ,syynä vitutus. Sit on tietty vuorossa pahaa mieltä rajoittava direktiivi. Sen jälkeen kaikki on onnellisia.

 

[Masa]

Täältä kyllä sikiää kuin liukuhihnalta kerrassaan oivallisia ideoita liikenneturvallisuustyöhön. Punaisena lankana tähän saakka vissiin se, että paljon useampi kuolee muihin syihin joten mitä väliä näistä.

Minkä asioista päättävät menettävätkään, jos eivät tätä brainstormingia älyä käydä lukemassa  

Kielletään siis brainstorming!

 

[Utah]

Jos nyt ihan totuuden nimissä luettaisiin se teksti oikein ja kokonaan. Mitä se puhuja oikeasti sanoi ja tarkoitti?

"Hänen mielestään vaarana on, että kansalaiset eivät kiinnostu muista keskinopeutta tärkeämmistä asioista kuten oikeista tilannenopeuksista. Nopeusrajoitusten kiristämiset eivät tavoita varsinaisia ongelmaryhmiä kuten rattijuoppoja, itsemurhantekijöitä ja moottoripyöräilijöitä."

Sehän sanoi vaan että nopeusrajoitusten kiristäminen ei ole oikea keino (siis vaikuttaa niitä vaarallisimmin rikkoviin). No ei olekaan. Mitä tuossa nyt on niin nenään vedettävää? Vai kannattaako joku ehkä rajoitusten kiristämistä?

Ei pidä lukea kuin piru raamattua...