• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Todella hidas letka Vaaralan ABC 17.30 ti 17.9

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Bolt
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Knaku sanoi:
Tuon oman pienen panokseni tähän veturointi kysymykseen. Mutta koko homman pointti on, että vetureita tarvitaan jatkossakin ja jos on osallistunut useampaan letkaan niin jossain vaiheessa voisi olla kohteliasta maksaa "velkansa takaisin" ja ottaa toi piikkipaikka. Se on itse asiassa, kun mennään sopivaa vauhtia, tosi jees hommaa. Kokeilkaa. :thumbup:

Ilmoittaudun talkoisiin :)
Ens kesänä jos ollaan elossa niin yx kimppakiva ainakin. Ajankohdan ilmoitan myöhemmin, mutta perinteinen Fiskars on matkakohde.
Tälle vuodelle olis yx iltareissu suunniteltu jos sen vaan kalenteriin saan mahtumaan :dunno: 120km rykäsy vähän eilistä kovempaa (tikkari -20 menee jo polkumyynnin puolelle vaikka vaan välilläkin?) kuminauha vauhtia about Hesan Hitaat tyyliin.
See U
 
Bolt sanoi:
Kieltämättä kun tarkkiksen pojat ampu ohi, niin hetken mietin et kyllähän tota letkaa vois sit odotella seuraavassa risteyksessä:grin:
Mutta totuushan on että onhan sitä letkaa vedettävä just niin kuin on otsikossa luvattu.

Bolt kyllä veditkin pilkulleen juuri niin kuin kutsussa oli luvattu. En olisi uskonut.
Meinasin kaatua monta kertaa sisäkurvaan.
Made anteeksi jos meinasin kurveissa vähän työntää.
Ymmärsin sentään poistua häiritsemästä. :bye:
 
Knaku sanoi:
koko homman pointti on, että vetureita tarvitaan jatkossakin.

Juurikin näin. En pyrkinyt omassa kommentissani millään muotoa jarruttamaan asiaa, päin vastoin. Halusin vaan listata muutaman seikan joilla letkalle osallistuminen saadaan turvallisemmaksi, mukavammaksi ja veturillekin mielyttäväksi ajeluksi.

Joskus satunnaisesti tuntuu että possujonoilijat unohtavat että veturikin on ajelemassa omaksi ilokseen, eikä hän ole mikään palkkaa nauttiva palvelualojen erityisosaaja. Jos sen ajelun tuoksinassa kykenee tuottamaan iloa ja hauskaa muillekin, niin mikäs sen upeampi asia.

Veturin virassa yksi iso haaste on siinä että nokkamies on se tienavaaja. Se joka pyyhkäisee irtohiekalle ensimmäisenä, kohtaa sen puimurin pimeässä mutkassa muita ennen, ilman kenenkään varoitusta. Joskus mietiskelin itsekseni että mikä on passeli vetovauhti kokeneille letkailijoille. Tulin siihen johtopäätökseen että jos veturi joutuu joka mutkassa ottamaan vauhtia pois jarrulla, on joko vetovauhti veturillekin liikaa tai vaihtoehtoisesti veturi ei tunne vetämäänsä reittiä. Jos veturi kippaa moponsa, tai ajautuu mutkassa vastaantulevien kaistalle, on tilannenopeus ollut veturillekin liikaa. Toisin sanoen veturin taitoihin kuuluu osata arvioida paitsi letkansa taidot, myös omansa. Toki vahinkoja ja yllättäviä olosuhteita tulee eteen ihan jokaiselle tässä harrastuksessa.

Kun tähän lisää vielä sen että veturi ajaa ison osan matkasta katse peilissä, on haasteita ihan riittävästi. Unelmatilanteessa veturin ja perämiehen välillä on radioyhteys, kuten esim PK-letkoilla lähes poikkeuksetta on viimeaikoina ollut. Vähimmäisvaatimuksena tulisi olla veturin kännykkänumero perämiehen tiedossa. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun keulalle saadaan tieto pikku pyllähdyksistä kännykällä.

Lisäksi vielä pari sanaa perämiehestä. Osaavan perämiehen rooli onnistuneessa letkailussa on lähes yhtä iso kuin veturin. Letkan jouhevan etenemisen kannalta mikään ei ole niin iso apu kuin tilannetajuinen ja taitava perämies. Soisinkin siis että myös osaavia perämiehiä syntyisi lisää, ei pelkkiä vetureita. Vaikka usein veturi kantaa moraalista syyllisyyttä jonkun letkapannuista, perämies on se joka kahlaa kurassa, kerää romut talteen ja pitää huolen että tarvittavat auttajat saadaan paikalle. Perämiehen hommassa vaaditaan siis henkistä munaa ja rauhallista toimintakykyä, sekä usein ihan puhdasta lihasvoimaa. PK-seudulla olemme saaneet jo vuosia nauttia kertakaikisen loistavista perämiehistä, joita ei koskaan voi kyllin kiittää panoksestaan. Toivottavasti myös tälle sektorille löytyy uusia innokkaita vastuunjakajia.
 
Viimeksi muokattu:
GuessWho sanoi:
Unelmatilanteessa veturin ja perämiehen välillä on radioyhteys, kuten esim PK-letkoilla lähes poikkeuksetta on viimeaikoina ollut. Vähimmäisvaatimuksena tulisi olla veturin kännykkänumero perämiehen tiedossa. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun keulalle saadaan tieto pikku pyllähdyksistä kännykällä.

Lisäksi vielä pari sanaa perämiehestä. Osaavan perämiehen rooli onnistuneessa letkailussa on lähes yhtä iso kuin veturin. Letkan jouhevan etenemisen kannalta mikään ei ole niin iso apu kuin tilannetajuinen ja taitava perämies. Soisinkin siis että myös osaavia perämiehiä syntyisi lisää, ei pelkkiä vetureita. Vaikka usein veturi kantaa moraalista syyllisyyttä jonkun letkapannuista, perämies on se joka kahlaa kurassa, kerää romut talteen ja pitää huolen että tarvittavat auttajat saadaan paikalle. Perämiehen hommassa vaaditaan siis henkistä munaa ja rauhallista toimintakykyä, sekä usein ihan puhdasta lihasvoimaa. PK-seudulla olemme saaneet jo vuosia nauttia kertakaikisen loistavista perämiehistä, joita ei koskaan voi kyllin kiittää panoksestaan. Toivottavasti myös tälle sektorille löytyy uusia innokkaita vastuunjakajia.

Eikä haittaa ole vaikka pitkin letkaa näitä luureja olisi, näin saadaan useiden kilometrien kuuluvuus/tiedon välitys.

Perämiehen hommat on kyllä ollut mukavia, tosin vasta parissa letkassa olen perällä ollut.
 
Weeble sanoi:
Perämiehen hommat on kyllä ollut mukavia, tosin vasta parissa letkassa olen perällä ollut.

Onhan ne mukavia kun kaikki menee hyvin.

Perämiehenä toimintaa auttaa suuresti jos on välineet kunnossa.
Itse olen rakennellut systeemit joita käyttämällä on yhteys veturiin radiolla ja mahdollisuus soittaa puhelimella myös vauhdissa. Lisäksi GPS josta löytyy nykyisen sijainnin osoite yhdellä napin painalluksella ja useimmiten mukana myös ensiapulaukku, jesaria, nippusiteitä, lettermani etc. pikku korjauksiin.

Edit: Disclaimeri se on tähänkin lisättävä; korostan tässä vaiheessa että kyseessä on vain ja ainoastaan minun mielipiteeni eivätkä ne edusta välttämättä muiden mielipiteitä

Edit2: Vastailen kyllä mielelläni kysymyksiin ja autan mahdollisuuksien mukaan muutenkin jos joku perämiehen urasta haaveilee
 
Viimeksi muokattu:
Knaku sanoi:
Mutta koko homman pointti on, että vetureita tarvitaan jatkossakin ja jos on osallistunut useampaan letkaan niin jossain vaiheessa voisi olla kohteliasta maksaa "velkansa takaisin" ja ottaa toi piikkipaikka. Se on itse asiassa, kun mennään sopivaa vauhtia, tosi jees hommaa. Kokeilkaa. :thumbup:

Ihan asiapuhetta.

Kai sitä voisi vetää jonkun tosihitaan ens kaudella tuttuja pätkiä pitkin. Mut siinä ei saa sit olla tarkkislaisia koettelemassa veturin itsehillintää pitää nopeus luvattuna :p
 
GuessWho sanoi:
Juurikin näin. En pyrkinyt omassa kommentissani millään muotoa jarruttamaan asiaa, päin vastoin. Halusin vaan listata muutaman seikan joilla letkalle osallistuminen saadaan turvallisemmaksi, mukavammaksi ja veturillekin mielyttäväksi ajeluksi.

Joskus satunnaisesti tuntuu että possujonoilijat unohtavat että veturikin on ajelemassa omaksi ilokseen, eikä hän ole mikään palkkaa nauttiva palvelualojen erityisosaaja. Jos sen ajelun tuoksinassa kykenee tuottamaan iloa ja hauskaa muillekin, niin mikäs sen upeampi asia.

Veturin virassa yksi iso haaste on siinä että nokkamies on se tienavaaja. Se joka pyyhkäisee irtohiekalle ensimmäisenä, kohtaa sen puimurin pimeässä mutkassa muita ennen, ilman kenenkään varoitusta. Joskus mietiskelin itsekseni että mikä on passeli vetovauhti kokeneille letkailijoille. Tulin siihen johtopäätökseen että jos veturi joutuu joka mutkassa ottamaan vauhtia pois jarrulla, on joko vetovauhti veturillekin liikaa tai vaihtoehtoisesti veturi ei tunne vetämäänsä reittiä. Jos veturi kippaa moponsa, tai ajautuu mutkassa vastaantulevien kaistalle, on tilannenopeus ollut veturillekin liikaa. Toisin sanoen veturin taitoihin kuuluu osata arvioida paitsi letkansa taidot, myös omansa. Toki vahinkoja ja yllättäviä olosuhteita tulee eteen ihan jokaiselle tässä harrastuksessa.

Kun tähän lisää vielä sen että veturi ajaa ison osan matkasta katse peilissä, on haasteita ihan riittävästi.

Rohkenisin kyllä todeta, että ellei ole kyse puhtaasti tilanteesta: "Lähden ajelemaan, perään saa tulla",
tai ajellaan suht tutussa ja samantasoisessa, kohtuukokoisessa porukassa.......

Veturin homma on mitä suurimmassa määrin "palveluammatissa oloa" ja asenne on oltava sen mukainen!
Perämiehellä aika pitkälti sama tilanne, vaikka haasteet hieman toiset.

Vähän kuin perinteinen... Yksi menee edessä ja kaataa puut.... toinen tulee perässä ja kerää ne (kaatuneet).:D
 
raich sanoi:
Mut siinä ei saa sit olla tarkkislaisia koettelemassa veturin itsehillintää pitää nopeus luvattuna :p

Tästä sitten aihe seuraavaan paasaukseen:
Olen usein ihmetellyt sitä, mikä ajaa osallistumaan letkaan jonka rytmin tietää jo etukäteen itselleen epämielyttäväksi ?

On muutama isosti järjestävää tahoa ärsyttävä asia letkalle lähdettäessä. Yksi niistä on juurikin tuo edellämainittu. Jos letka järjestetään ensikertalaisille, tai tikkarin nuolijoille, niin älkää hemmetissä menkö sinne sadan letkan kokemuksella mukaan murjottamaan ja singahtelemaan 10 kilsan päästä näytöstyyliin omille teille.

Toinen itseäni ankarasti riivaava juttu on se että ängetään veturin perään sijoille 2 -4 ja sitten mumistaan kypärässä että "minä ainakin ajan sitten ihan omaa vauhtiani" (vaikka se teoreettismoraalisella tasolla olisi kuinka oikein). Jos heti keulan perään syntyy ensimmäinen pitkä rako, se vie paitsi veturilta, myös takanatulevilta ajonautinnon pois silmän räpäyksessä koko reissusta. Jos ei kärjen tahti miellytä, MENE TAAEMMAS ! MENE TAAEMMAS NIIN KAUAN KUN YLIPITKÄÄ RAKOA EDELLÄAJAVIIN SYNTYY. Jos pelottaa ajaa normaalietäisyyksin, älä lähde letkaan ollenkaan, se ei ole silloin se oikea paikka ylipäätään. Letkassa ei voi ajaa yksin ja uskoa että kaikilla on kivaa. Letkassa ei voi olla itserakkaalla asenteella ja viitata kintaalla kavereiden nautinnoille.

Uskokaa kutsua. Jos siinä kutsussa indikoidaan selvästi että nyt mennään hiljaa, niin siellä sitten mennään hiljaa. Jos taas annetaan ymmärtää ettei paikka ole aloittelijoille niin se ei silloin ole paikka aloittelijoille. Perin yksinkertaista.

ps. Bone, tyrmään ajatuksesi potaskaksi niin kauan kunnes esim. osallistut veturin kustannuksiin ja voit odottaa saavasi sijoituksellesi katetta. Jos kutsussa sanotaan että "lähden ajelemaan ja perään saa tulla" on se aika selvä indikaatio sille että ukko/akka ajaa omaa ajoaan, omalla mukavuusalueellaan ja saa yrittää roikkua perässä jos haluaa. Olen vetänyt pyynnöstä myös pieniä privaletkoja joiden vetäminen on minulle korvattu vaikkapa bensakulujen muodossa, ja silloin taas on kyseessä aivan eri tilanne. Silloin mennään juuri niinkuin pyytäjä toivoo. Letka-ajoja ei järjestä mikään yhdistys, saati kaupallinen taho, vaikka niistä tällä loistavalla foorumilla tiedotettaisiinkin. Ne operoidaan ihan puhtaasti vapaaehtoistoimin. Ihan veturin omasta tahdosta järkätä omalla kustannuksellaan ja omalla vapaa-ajallaan samanhenkisille kavereille hauskaa puuhasteltavaa.

(korostan tässä vaiheessa että kyseessä on vain ja ainoastaan minun mielipiteeni eivätkä ne edusta välttämättä muiden vetureiden mielipiteitä)
 
Viimeksi muokattu:
GuessWho sanoi:
Tästä sitten aihe seuraavaan paasaukseen:
Olen usein ihmetellyt sitä, mikä ajaa osallistumaan letkaan jonka rytmin tietää jo etukäteen itselleen epämielyttäväksi ?

On muutama isosti järjestävää tahoa ärsyttävä asia letkalle lähdettäessä....

Uskokaa kutsua. Jos siinä kutsussa indikoidaan selvästi että nyt mennään hiljaa, niin siellä sitten mennään hiljaa. Jos taas annetaan ymmärtää ettei paikka ole aloittelijoille niin se ei silloin ole paikka aloittelijoille. Pirin yksinkertaista.

Olisko tässä ^ syyskokouksen kautta kevään "to-do" listalle aihetta :dunno:
Voisko esim GW nyt eläkepäätöksen tehneenä (extra contribution :bye:) + muut kokeneet letkagurut järkätä kiinnostuneille veturi- ja pukamakandeille lyhyen tietoiskun ennen kauden -14 alkua? Sitä "hiljaista tietoa" arvostetaan - ainakin joissakin piireissä... :grin: -esim. samaan tapaan kuin kesäinen EA-kertaus oli...
Saatettais saada letkakokemukset "miellyttävämmäksi" useammalle Pk-seudulla asiaa harrastavalle. :ohmy:
 
Motoristorante sanoi:
Olisko tässä ^ syyskokouksen kautta kevään "to-do" listalle aihetta :dunno:
Voisko esim GW nyt eläkepäätöksen tehneenä (extra contribution :bye:) + muut kokeneet letkagurut järkätä kiinnostuneille veturi- ja pukamakandeille lyhyen tietoiskun ennen kauden -14 alkua? Sitä "hiljaista tietoa" arvostetaan - ainakin joissakin piireissä... :grin: -esim. samaan tapaan kuin kesäinen EA-kertaus oli...
Saatettais saada letkakokemukset "miellyttävämmäksi" useammalle Pk-seudulla asiaa harrastavalle. :ohmy:

Sitä tietoa on aika tavalla saatavissa täältäkin ja varmasti jokainen pukama ja veturi jeesaa tarvittaessa vastailemalla kysymyksiin. En näe asiaa syyskokouksen aiheeksi koska MotOrg ry ei järjestä letkoja. Minulta saa ainakin tulla kysymään ihan niin paljon kuin haluaa ja uskoisin että muut veturit ja pukamat ajattelee asian samoin (pitää olla varovainen ettei lupaile muiden puolesta mitään). Jos jonkinlaista "veturi- ja pukamakurssia" joku haluaa niin kerätkää halukas porukka kasaan ja tavataan joskus jossain. Ei se ole sen kummempi asia. Ajatuksena melko loistava kyllä.
 
suopo sanoi:
Onhan ne mukavia kun kaikki menee hyvin.

Perämiehenä toimintaa auttaa suuresti jos on välineet kunnossa.
Itse olen rakennellut systeemit joita käyttämällä on yhteys veturiin radiolla ja mahdollisuus soittaa puhelimella myös vauhdissa. Lisäksi GPS josta löytyy nykyisen sijainnin osoite yhdellä napin painalluksella ja useimmiten mukana myös ensiapulaukku, jesaria, nippusiteitä, lettermani etc. pikku korjauksiin.

Nojoo, ainoa mikä itseltä uupuu on toi mahdollisuus soittaa liikkeestä.

Ideana pieni ns tietopaketti mitä kannattaisi tietää veturina/pukamana olisi hyvä. Sillä voisi saada helpommin uusia naamoja kokeilemaan sitäkin hommaa.
 
Weeble sanoi:
Nojoo, ainoa mikä itseltä uupuu on toi mahdollisuus soittaa liikkeestä.

Ideana pieni ns tietopaketti mitä kannattaisi tietää veturina/pukamana olisi hyvä. Sillä voisi saada helpommin uusia naamoja kokeilemaan sitäkin hommaa.

Taidan tästä lähin vain ilmotella jos olen lähdössä ajelulle. :right: Silloin ei pukamaa tarvita ja jos joku eksyy beesiin niin eksyköön tai löytäköön perille jos ei eksy. :) Tietotaito ja tilipussi ei riitä pyörän joulukuuseksi koristelemiseen hyvä kun saa pidettyä sen tieliikennekäyttöön soveltuvassa kunnossa. Ja muiltahan en apua pyydä. Onhan sitä pärjätty ennen tänne saakka ulottuvaa kilpavarusteluakin. Tosin kännykkä on hieman helpompi nykyään kun noita puhelinkoppeja ei enää kovin taajaan ole.
Kaikki siis käy. Otetaan talvi rennosti ja kattellaan morjenttes :bye:
 
GuessWho sanoi:
ps. Bone, tyrmään ajatuksesi potaskaksi niin kauan kunnes esim. osallistut veturin kustannuksiin ja voit odottaa saavasi sijoituksellesi katetta. Jos kutsussa sanotaan että "lähden ajelemaan ja perään saa tulla" on se aika selvä indikaatio sille että ukko/akka ajaa omaa ajoaan, omalla mukavuusalueellaan ja saa yrittää roikkua perässä jos haluaa. Olen vetänyt pyynnöstä myös pieniä privaletkoja joiden vetäminen on minulle korvattu vaikkapa bensakulujen muodossa, ja silloin taas on kyseessä aivan eri tilanne. Silloin mennään juuri niinkuin pyytäjä toivoo. Letka-ajoja ei järjestä mikään yhdistys, saati kaupallinen taho, vaikka niistä tällä loistavalla foorumilla tiedotettaisiinkin. Ne operoidaan ihan puhtaasti vapaaehtoistoimin. Ihan veturin omasta tahdosta järkätä omalla kustannuksellaan ja omalla vapaa-ajallaan samanhenkisille kavereille hauskaa puuhasteltavaa.

(korostan tässä vaiheessa että kyseessä on vain ja ainoastaan minun mielipiteeni eivätkä ne edusta välttämättä muiden vetureiden mielipiteitä)

Kuten molemmat todettiin.... kaveriporukka-ajelut, tavalla tai toisella tarjotut/tilatut- maksetut/ostetut
keikat ja "perässä saa ajella hommat on oma lukunsa.

Olipa laji mikä tahansa.... puhutaan harrastamisesta ja siihen liittyen vapaaehtoistoiminnasta.....
niin "palvelutehtävissä" ollaan sen asenteen pohjalta että esim. valmentajakin on ihan tasan taatusti
kilpailijaa/harrastajaa varten siinä hommassa.... Eikä missään kohtaa, millään tavalla toisinpäin.


Sekään ei muuta tuota lähtökohtaa, että touhussa on sääntöjä/tavoitteita.
Ei se liioin poista sitä, että ihan vaan "antamalla ja hoitamalla hommat" voisi siinä samalla hieman "saadakin"....
siis vapaaehtoisessa harrastustoiminnassa :D.

Jos asenne: Esim. vetäjä, kuten perämieskin....
olemassa letkaa varten..... on potaskaa, olkoon sitten niin.

Saattaa näkemykset tuossa asiassa vaihdella aika lailla.... eikä niihin vaikuta kenenkään "satsaukset,
saamiset tai saamatta jäämiset".
Ansiot ja kiitokset toki aina kuuluu sinne ja niille joille ne kuuluu, se on selvä.... mutta eri asia.
 
SAM66 sanoi:
Taidan tästä lähin vain ilmotella jos olen lähdössä ajelulle. :right: Silloin ei pukamaa tarvita ja jos joku eksyy beesiin niin eksyköön tai löytäköön perille jos ei eksy. :) Tietotaito ja tilipussi ei riitä pyörän joulukuuseksi koristelemiseen hyvä kun saa pidettyä sen tieliikennekäyttöön soveltuvassa kunnossa. Ja muiltahan en apua pyydä. Onhan sitä pärjätty ennen tänne saakka ulottuvaa kilpavarusteluakin. Tosin kännykkä on hieman helpompi nykyään kun noita puhelinkoppeja ei enää kovin taajaan ole.
Kaikki siis käy. Otetaan talvi rennosti ja kattellaan morjenttes :bye:

En siis tästä mitään kilpavarustelua meinannutkaan. Kamat mitä multa löytyy on hankittu/saatu muuta tarkoitusta varten. Sattuvat vaan sopimaan tähän harrastukseenkin. Tai no ea-laukun ostin varuiksi ja kun oli tarjouksessa kympin luokkaa ja hyvän pieni niin eihän siitä haittaa ole. Nykypäivän puhelimethan hoitaa jo kaikki noi muut hommat paitsi radioyhteyden.
 
Reiska_SB sanoi:
Bolt kyllä veditkin pilkulleen juuri niin kuin kutsussa oli luvattu. En olisi uskonut.
Meinasin kaatua monta kertaa sisäkurvaan.
Made anteeksi jos meinasin kurveissa vähän työntää.
Ymmärsin sentään poistua häiritsemästä. :bye:

Joo,ei se mitään...
Ihmettelinkin aluksi,kun aika perässä kiinni ajoit :kääk:

Niin ja Mototar anteeksi,että unohdin sinut laskuista:sad:
Ei ollut tarkoitus!
Olihan meitä siis kolme mammaa letkassa AJAMASSA :jippikaijee:
 
Okei nyt mä tiedän teistä jo pari. Muutkin tunnistautukaa! :grin:[/QUOTE]

Siellä perällä tulin punasella Victoryllä.
Lystiä puuhaa, täytyy ottaa uusiks
 
GuessWho sanoi:
Tästä sitten aihe seuraavaan paasaukseen:
Olen usein ihmetellyt sitä, mikä ajaa osallistumaan letkaan jonka rytmin tietää jo etukäteen itselleen epämielyttäväksi ?

On muutama isosti järjestävää tahoa ärsyttävä asia letkalle lähdettäessä. Yksi niistä on juurikin tuo edellämainittu. Jos letka järjestetään ensikertalaisille, tai tikkarin nuolijoille, niin älkää hemmetissä menkö sinne sadan letkan kokemuksella mukaan murjottamaan ja singahtelemaan 10 kilsan päästä näytöstyyliin omille teille.

Jos kerta veturikin ajelee omaksi ilokseen (selvä juttu) niin eikös ne osallistujatki tee juuri niin, eli jos tekee mieli lähteä letkasta niin se on ihan jokaisen oma valinta?

Jos meinaat, että letkalle osallistujat ovat jotenkin tilivelvollisia veturia kohtaan niin eikö olisi silloin myös luonnollista, että veturi noudattaisi luvattua kaavaa tjsp mistä te ikinä nyt täällä kiistelettekään..
 
^ Luulempa, että GW:n postauksessa oli nyt kyse siitä, että on veturia kohtaan hieman epäkohteliasta tulla mukaan ja lähteä hetken päästä pois ns. "nokka pystyssä" kun olikin liian hidasta köröttelyä, vaikka henkilö sen jo olisi tiennyt ennen tuloa, millaisesta ajosta on kyse.

Huono vertauskuva, mutta vähän sama kuin joku tekisi ruokaa, mistä et tykkää. Otat sitä lautaselle, jätät syömättä (koska et pidä) ja heität sitä ruokaa roskiin. Sensijaan, että olisit suoraan jättänyt ottamatta.
 
Back
Ylös