To shim the needles

[Jussi M]

Since Vince's only suggestion for carb modification with the pipe is to shim the needles .018 to .020 (something they suggest for the SV even without the pipe) I had my mechanic try this first. Most of the pops/backfires went away. Additionally, the shims also smoothed the bike's power band somewhat. But it was opening the carb's air/fuel screws to three full turns that really did the trick. No more pops or backfires, and even more power down low. Now I had great sound, excellent performance, and killer streetfighter looks.

Ameriikan foorumilta lainattu - mitä toi shimmaus on ?
Eli tossa nostetaan neuloja ko ?
Siis sinne isketään prikkoja väliin, että nousee neulat.

 

[jannep]

Ameriikan foorumilta lainattu - mitä toi shimmaus on ?
Eli tossa nostetaan neuloja ko ?
Siis sinne isketään prikkoja väliin, että nousee neulat.

Avaan että:

Shimmaus = Nostetaan kaasuttimen neulaa laittamalla olemassa olevan lukkoprikan alle 0,018 - 0,020 tuuman paksuinen välilevy

Air/Fuel screw = tyhjäkäyntiseoksen säätöruuvi.

Molemmat voi olla tehtaan jäljiltä varsin laihalla ja em. toimet parantavat ajettavuutta. Tehoa ei merkittävästi tulle lisää, mutta ajettavuus voi kyllä parantua ja tyhjäkäyntiseoksen rikastaminen vähentää myös putkessa paukkumista moottorijarrutuksessa.

 

[Jussi M]

Jep noin se menee. Air/fuel ruuvi kun vaikuttaa tyhjäkäynti piiriin kaasarissa niin neulannostolla saadaan yläkierrokset rikastettua.
Ohjeet

 

[Tylyttäjä]

Jep noin se menee. Air/fuel ruuvi kun vaikuttaa tyhjäkäynti piiriin kaasarissa niin neulannostolla saadaan yläkierrokset rikastettua.
Ohjeet

Tai siis keskikierrokset, tai pikemminkin osakaasu rikastettua. Neula säätää pääasiassa pintakaasun ja täyskaasun välimaastoa. Pääsuutin vaikuttaa siten eniten täyskaasuun/yläkierroksiin.

Parempi puhua kaasunasennoista kun puhuu kaasareiden säätämisestä. Toki kierroksillakin on merkitystä, mutta merkityksellisin on kaasunasento.

 

[B12]

Tuo Tylyttäjän kaasunasento pätee suoravetokaasuttimiin. Neula säätää juuttuvakurkkuisissa jossakin keskialueella myös täydellä kaasulla. Riippuu pyörästä/säädöistä, millä kierrosluvulla luistit ovat "katossa". Tämän jälkeen pääsuutin ottaa ohjat. Ihan huippukierroksilla määrää lisäilmasuutin, mutta moottoripyöräpiireissä ymmärrys loppuu yleensä pääsuuttimeen.

 

[Tylyttäjä]

Tuo Tylyttäjän kaasunasento pätee suoravetokaasuttimiin. Neula säätää juuttuvakurkkuisissa jossakin keskialueella myös täydellä kaasulla. Riippuu pyörästä/säädöistä, millä kierrosluvulla luistit ovat "katossa". Tämän jälkeen pääsuutin ottaa ohjat. Ihan huippukierroksilla määrää lisäilmasuutin, mutta moottoripyöräpiireissä ymmärrys loppuu yleensä pääsuuttimeen.

Vaikuttaahan pääsuutinkin melkeen koko alueelle. Ja neulan muoto vaikuttaa ihan ylhäälläkin.

Puhuinkin tuossa että pääasiassa, mutta ne vaikuttaa pienellä prosentilla myös muilla alueilla.

Siitä on hyviä kaaviokuviakin, että paljonko vaikuttaa milläkin alueella. Alipainekaasarissakin neula kyllä vaikuttaa tuossa keskialueella eniten. Pääsuutin ylhäällä. Ei se siitä mihinkään muutu. Toki tuollaisen suoravetoisen säätäminen on suoraviivaisempaa, koska luisti seuraa kättä suoraan. Alipainekaasarilla neula on vielä merkityksellisempi. Joka tapauksessa neulan muoto ja korkeus on pirun tärkeetä saada oikein, koska suurin osa ajosta tapahtuu "neula-alueella".

Tuossa yks kaaviokuva, toki nuo ei kaikilla kaasareilla mene ihan samalla tavalla, mutta hyvät ohjenuorat tuosta saa säätämiseen:

Saivarrella voi sitten erikseen.

 

[B12]

Tuo luistin leikkaus kertoo kaavion olevan suoravetokaasarista. Alipainekaasareihin ei taida olla erilaisilla leikkauksilla olevia luisteja.

 

[Tylyttäjä]

Tuo luistin leikkaus kertoo kaavion olevan suoravetokaasarista. Alipainekaasareihin ei taida olla erilaisilla leikkauksilla olevia luisteja.

Kannattaako tuosta alkaa kinaamaan, alipainekaasarillakin säätö menee kuitenkin hyvin lähelle tuon kaavion mukaan.

Tuossa vielä kertaukseksi hyvät alipainekaasarin säätöohjeet. Kovasti menee samaan tapaan kuin tuo kaaviokuva:
http://www.factorypro.com/tech_tu....es.html

Em. ohjeita noudattamalla pääsee kyllä hyvään tulokseen. Kaaviokuvasta saman asian näkee vielä helpommin.

 

[Jussi M]

Tsiikailin joutessa Dynojetin suutinsarjoja.

Siellähän on tällaiset päättely ohjeet joilla pääsee "hehtaarille" mitenkähän tuo investointi olisi itselle peusteltavissa ovh 90eur.

Onko siitä niin merkittävää hyötyä noin säätämisen kannalta ja onko kokemusta miten hyvin päättely osuu hehtaarille ?
Dynojet ohje

 

[Tylyttäjä]

Tsiikailin joutessa Dynojetin suutinsarjoja.

Siellähän on tällaiset päättely ohjeet joilla pääsee "hehtaarille" mitenkähän tuo investointi olisi itselle peusteltavissa ovh 90eur.

Onko siitä niin merkittävää hyötyä noin säätämisen kannalta ja onko kokemusta miten hyvin päättely osuu hehtaarille ?
Dynojet ohje

Voi osua ihan ok tai sitten ei

Kyllä nuo ohjearvot sen sinne hehtaarille saa yleensä, ainakin ne on mennyt ok mitä olen itse pistänyt (tietysti muutama poikkeusta lukuunottamatta

)

Kyllä niitä kaasareita saa yleensä muutaman kerran jumpata, että osuu hyvin kohdalleen. Kun toimii ok kaikilla kaasunasennoilla, niin sit ei kannata enää alkaa hifistelemään..

Vaatii kyllä jonkin verran tietämystä, ja sitten kuskin pitää pystyä tunnistamaan pyörän oireilu. Jotkut ei vaan huomaa suuriakaan eroja. Lambdamittari on hyvä työkalu.

Jos pistää vaan sliparit, niin yleensä on ihan tarpeeks hyvä säätö nostaa neuloja pykälä (tai shimmillä puolet, jos kokonainen on liikaa), avata vähän seosruuveja, ja jos viittii, niin pistää vielä pykälää isommat pääsuuttimet.

Suurin osa kaasarivehkeistä toimii ihan tarpeeks hyvin noilla säädöillä sliparin kanssa.. Poikkeuksiakin tietty on..

 

[Jussi M]

Sanokaas nyt fiksummat mitä kannattaisi tehdä?
Olen tätä nyt pohtinut enkä oikein tiedä. Ameriikan John on tehnyt ohjeet miten saisi prikoilla ja seosruuvin säädöllä vissiin SV:n tikkiin sliparin vaihdon jälkeen. Löysin Netistä myös toisen version.
A) Siinä oli neuloja nostettu prikalla 0.5mm ja avattu air/fuel ruuvia kolme rundia - mopo toimi ok ja dynossa testattu toimivaksi.
b) Hommata Dynojetin suutinsarja + K & N ilmanputsari laittaa ko. ohjeen mukaiset suuttimet ja avata ilma/bensa ruuvia se sama 3 rundia ja ajaa...

Sama kai se olis toi suutin setti + ilmanputsari hommata kun on kerran se putkikin tulossa...

Muuten soitin Viaberille ja sain asiallista neuvontaa vaikkei se kundien puhelinnummero mikään help line olekkaan - eli jos sitten kuitenkin joutuu pajalle viemään säädettäväksi niin sinne !

Orkkis setupissa mopo pelaa mainiosti joten ei viittis pilata hyvää set uppia

edit: niin sitä viimestä hv:tä en ole hakemassa vaan toimivaa kokonaisuutta.

 

[Tylyttäjä]

Sanokaas nyt fiksummat mitä kannattaisi tehdä?
Olen tätä nyt pohtinut enkä oikein tiedä. Ameriikan John on tehnyt ohjeet miten saisi prikoilla ja seosruuvin säädöllä vissiin SV:n tikkiin sliparin vaihdon jälkeen. Löysin Netistä myös toisen version.
A) Siinä oli neuloja nostettu prikalla 0.5mm ja avattu air/fuel ruuvia kolme rundia - mopo toimi ok ja dynossa testattu toimivaksi.
b) Hommata Dynojetin suutinsarja + K & N ilmanputsari laittaa ko. ohjeen mukaiset suuttimet ja avata ilma/bensa ruuvia se sama 3 rundia ja ajaa...

Sama kai se olis toi suutin setti + ilmanputsari hommata kun on kerran se putkikin tulossa...

Muuten soitin Viaberille ja sain asiallista neuvontaa vaikkei se kundien puhelinnummero mikään help line olekkaan - eli jos sitten kuitenkin joutuu pajalle viemään säädettäväksi niin sinne !

Orkkis setupissa mopo pelaa mainiosti joten ei viittis pilata hyvää set uppia

edit: niin sitä viimestä hv:tä en ole hakemassa vaan toimivaa kokonaisuutta.

Kuten tuossa jo aiemmin kirjoittelin, niin yleensä neulojen maltillinen nosto ja seosruuvien avaaminen riittää useimmille pyörille sliparinkin kanssa.

Mutta älä siis avaa 3 kierrosta lisää seosruuveja, vaan kiinni-asennosta yhteensä 3 kiekkaa auki. Onko siinä orkkiksena 2-2,5 kiekkaa auki?

Jos paat K&N:n, niin seosta pitää luultavasti rikastaa vähän lisää. Elikäs ainakin pykälää tai paria suuremmat pääsuuttimet, ja luultavasti kokonainen pykälä neulaa ylös (shimmillä puolet ei luultavasti riitä).

Yksi virhearvio, minkä porukka usein tekee noiden vapaavirtaussuodattimien kanssa on se, että ne ajaa dynossa orkkissuodattimella ja vaikka K&N:llä peräkkäin. Usein teho tippuu. Totta perkeleessä se tippuu jos ei säädä rikkaammalle; ennemmän ilmaa niin pitää saada myös enemmän bensaa, muuten menee laihalle ja tehot tippuu.

En tiedä miten tossa sun pyörässä virtaa orkkissuodatin, että saatko K&N:stä muuta hyötyä kuin sen, että se on pestävä. Kyllä se yleensä virtaa jonkin verran paremmin kuin orkkis.

Kokeilemalla selviää, ei se auta vaikka mitä tässä arvailisi. Mutta nämä ohjenuorat pätevät kyllä aika hyvin suurimmalle osalle pyöristä.

 

[Jussi M]

Jep tehtaanjäljiltä 2.5 rundia. Tossa Dynojetin setissä kiinnostaa lähinnä säädettävä neula ja kaikki osat yhdessä laatikossa.
En nopeesti keksi mistä hakisin yksittäisiä suuttimia ja prikkoja, joten se vois olla ns. helppo ratkaisu, mutta toki siinä tulee messingille hintaa valitettavasti, mutta eihän tämän harrastuksen halpa pitänytkään olla.

Se miten alkuperänen suutin virtaa verrattuna K&N on arvoitus. John sedän foorumilla on orkkis putsarin muovikantta avarrettu varmaan sekin onnistuis, mutta ehkä toi pestävyys olis hyväjuttu.

 

[jamo shadow vt 750 c2]

Tää ei välttämättä liity "kierroskoneisiin", mutta custom kuskina voisin todeta että mun pyörään dynojet-suutinsarja sopi varsin passelisti.
Olen vaihtanut putket väljempiin "humppaputkiin" muutama vuosi sitten. Keväällä ostin dynojet:n suutin/neulasarjan ja säädin kaasarit ohjeiden mukaan ja tulos oli että vastaa kaasuun alakierroksilla paljon paremmin kuin "tehtaan" säädöillä.
Eli koneesta tuli senoloinen kuin sen pitäisi olla jo uutena...

 

[Jussi M]

Nooh ei toi SV:n V2 mikän kauhee kierroskone ole

Koko hommahan lähti liikkeelle siitä, että kävin tsiikaan Ducati cuppia ja niissä mpoissa oli soundit kohdallaan...

Katotaan miten Jaappanin V2 ääntelee kun vähän modataan

 

[Jussi M]

Leovince on nyt mopossa ja totta äänimaailma alkaa olla kohdillaan vaikka se dB-killeri on vielä röörissä. Jos sen nykäsee pois niin sitten on suora putki auki.

En ole ihan varma viittinkö sitä poistaa - tosin testasin ilman ja mielestäni ääntä ei ihan mahdottomasti tullut lisää. Kone kyllä alkoi paukuttaan eli on sillä vaikutusta seoksiin.

Seuraavaks sitten se DJ suutinsetti sisään.

Siinä puhutaan high flowing paffle niin liekö se sitten suora putki vai onko se myös sitä sen dB-killerin kanssa??

Italian tehtaalta eivät ole vastanneet mitään www.leovinceusa.com vastasi, että on suunniteltu röörit orkkis kokoonpanoon.

Pannaan nyt kuitenkin se K&N DJ144 pääsuutin+neula+ 3 rundia air/fuel ruuvia ja ihemetellään sitten.
Tai sitten ei sain jetkitin ja se on stage one... suurin suutin on DJ138 "European models" saatteella

 

[Jussi M]

Nyt on joku 300km ajeltu suuttimien, putsarin, sliparin vaihdon jälkeen.

Vetää nätisti ja punanen tulee ihan eritahtiin rundikellossa vastaan tai ainakin siltä tuntuu.
Ei tukehdu tai muuten nytki kun avaa kaasun vaan vetää kivasti.

Kun lähtee pihasta ja jos ei ykkösellä paljon anna rundeja vaan vaihtaa kakkoselle jossain 3000-4000 rundin välillä niin vähän putkessa poksahtaa - satunnaisesti.

Joskus satunnaisesti poksahtaa kun moottorilla jarruttelee ja kierrokset menee tosi alas eli sinne 2000-3000 kierroksen pintaan niin poksahtaa.

Noi äänet mun mielestä tulee pakarin puolelta - vuotoja ei ole ja kaikki paikat oli ja on siistissä kunnossa operaation jäljiltä.



Laitettiin muutens stage one säätöihin, mutta ilma / bensa seosruuvia aukastiin 3 rundia kun Dynon ohje puhu 2.7 rundia.

Tyhjäkäyntiä käy ihan nätisti eikä souda tai sekoile. Kylmänä esim. amusella toki tartettiin hieman ryyppyä. Päivällä sitten ei (autotallissa)


Meniskö se liian rikkaalle kun noin tekee ??
Ei viittis hirveesti sinksata kun on noi ilmaruuvit aika v... paikassa tossa V-koneessa.

 

[Tylyttäjä]

Nyt on joku 300km ajeltu suuttimien, putsarin, sliparin vaihdon jälkeen.

Vetää nätisti ja punanen tulee ihan eritahtiin rundikellossa vastaan tai ainakin siltä tuntuu.
Ei tukehdu tai muuten nytki kun avaa kaasun vaan vetää kivasti.

Kun lähtee pihasta ja jos ei ykkösellä paljon anna rundeja vaan vaihtaa kakkoselle jossain 3000-4000 rundin välillä niin vähän putkessa poksahtaa - satunnaisesti.

Joskus satunnaisesti poksahtaa kun moottorilla jarruttelee ja kierrokset menee tosi alas eli sinne 2000-3000 kierroksen pintaan niin poksahtaa.

Noi äänet mun mielestä tulee pakarin puolelta - vuotoja ei ole ja kaikki paikat oli ja on siistissä kunnossa operaation jäljiltä.



Laitettiin muutens stage one säätöihin, mutta ilma / bensa seosruuvia aukastiin 3 rundia kun Dynon ohje puhu 2.7 rundia.

Tyhjäkäyntiä käy ihan nätisti eikä souda tai sekoile. Kylmänä esim. amusella toki tartettiin hieman ryyppyä. Päivällä sitten ei (autotallissa)


Meniskö se liian rikkaalle kun noin tekee ??
Ei viittis hirveesti sinksata kun on noi ilmaruuvit aika v... paikassa tossa V-koneessa.

Ihan hyvä se on.. Vaikka olis kuinka säädöissään niin paukuttelee välillä, sehän kuuluu asiaan

 

[Jussi M]

Piruuttani tsekkasin tulpan kun oli hetki "laatu aikaa" Sussun kanssa

Tollanen oli No 2, No 1 en viittinyt purkaa..

 

[Jussi M]

Seikkaperäinen ohje

Tollasen löysin vahingossa - eihän toi tietty päde kun Suizaan, mutta kivoja kuvia etc.. Aussi Mick on ollut perusteellinen.