• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Thundercatistani kuuluu kylmänä säksätystä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja markovilja
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Eli kun kone käynnistetään kylmänä, jostain päin moottoria kuuluu terävää säksätystä. Kun kone on lämmennyt pari minuuttia, säksätystä ei enää kuulu. Säksätys on niin terävä, että ei se voi ihan normaali ominaisuus olla. Mistäköhän tuollainen voisi johtua?
 
joo
mulla oli vuosia aikaa tonninen separi ja se teki samaa kylmänä
siin oli nokkaketju tai kiristäjä kulunut mut käytin aina lämpimäks enste ja ei se kalkatus kuulunut ku hetken käynnistäes voi olla et auttoi jo ku tuli paineet konees
en muista tarkkaan ku on jo vuosia aikaa kyseisestä pelistä
 
Veikkaisinpa että nokkaketju se siellä säksättää. Tuon konstruktion kiristäjällä kun on taipumusta olla hieman voimaton ts. kiristäjä kiristää sitten kun jaksaa
smile_org.gif


Oma Fazu ääntelee kanssa kylmänä mutta vain sen aikaa kunnes kone hieman lämpenee.

Paljonko ukkoskissassasi on kilometrejä ?

kiristaja.gif


Niinjoo, se kiristäjä on peräti noin monimutkainen kapistus.
 
Kilsoja on mittarissa 26 tkm. Vm -98. Ja vaikka pyörä on saksasta tuotu vuonna 2003, uskon kyllä noihin kilsoihin. Sen verran uudenoloinen vähän joka näkökulmasta katsottuna pyörä on. Saksassa pyörällä on ollut vain yksi omistaja, 48 v. mies. Hän antoi aikanaan takuun kilometreistä suomalaiselle ostajalle. Itse ostin kyseisen pelin viikko sitten, ja olen pyörän 3. omistaja.

Lisäystä. Onko kiristäjän vaihtaminen iso homma?
 
ja mä kun luulin että mun Tcat on ainoo joka sairastaa tollasta epämääräistä... kolkotus tulee yleensä n. 3000 .. 5000 rpm joskus kylmällä ilmalla (+5..+10 astetta) 6000 rpm alueella joka tietty osuu matkavauhtiin, kiva ajaa keskellä yötä tuota kuunnellen kun korvatulpista se kolisee alitajuntaan. paikallaan tai vetopäällä - aivan sama , kytkimen käyttö ei vaimenna. eniten ääntä tulee kun kone on KUUMA (> 80+ 'C )ja ilma on kylmä (<10'C). kone kävi talvella venttiilien tarkastuksessa ja huomautin sivuäänestä mutta kommentti oli ei oo paha.. = eivät siis tehneet mitään.

nokkaketjun/kiristimen jutuksi sitä on ammattilaiset ja amatöörit veikanneet, mutta on yksi ammattilainen veikannut jotain muuta=pahempaakin. en ole kyllä Tcatin koneista laakerivikaisia vielä kuullut joten ajanko vaan...
confused_orig.gif
? (ja vaihdan nokkaketkun kiristimen talvella...) muuten - kai sen kiristimen kaverina on joku "laahain" ?? minkänäköinen kikkare se on ja mitä kautta se vaihdetaan ?

venyttelin jo kiristimen jousta - ei tulosta. toi kiristin on tankin alla sillälailla sijoittuneena että kun avaan tankin takaosan kiinnityksen ja hakaa sen ylös vaikkka puukapulalla niin auttavasti pääsee kiristimen peräruuviin ja jouseen käsiksi. Irroittaminen kannattaisi varmaan tehdä tankki kokonaan poistettuna (bensahana kiinni, bensaletku ja ilmaletku irti, tankki veks), mutta purkautuuko sieltä jotain silmille ?

kilsoja nyt 27 tkm, huollon aikaan 25 tkm (saksalainen) valmistusvuosi -98, kun kone on kylmä mitään sivuääniä ei kuulu..

hekottelinkin tossa kaverille että Hondassa tää ääni tarkoittas että jotain ehkä on rikki - kawassa olisi lähinnä ominaisuus...
 
Catti kuskit hoi... tarkastin tänään nokkaketjun kiristimen ja se oli painunut 55mm sisään työntömitalla mitattuna jousipultin tasosta sinne jousen pohjakuoppaan (hiton tieteellisesti ilmaistu) kokeilin tökätä sitä lisää jos olis ns. jousi kuoleentunut, mutta ei mennyt yhtään.. onko kiristysvarat siis pohjassa = nokkaketju venynyt loppuun ?? onkos kukaan muu mitannut tuota ?
aiemmin kesällä tarkastin että kiristin sinänsä toimii ja syvimmillään se menisi 61mm asetukseen.

vehkeellä on nyt mittarissa 33 tkm. joojoo-ensimmäiset 24tkm on saksalaisia
confused_orig.gif
 
Ei se kiristimen vaihtokaan välttämättä auta siihen mitään, ittellä on GSX-F '98 jossa oli samaa ongelmaa et kylmänä kauhee ääni nokkaketjusta. Vaihdoin kiristimen, ihan sama juttu vieläkin sit kun ajelin jonkun 1-2vk ni ääni hävis kokonaan, jakso aikansa kuluks kiristää ketjua. Eri merkki mut sama probleema, ja veikkaanpa et aika samanlainen systeemi. Enivei jotain kuitenkin
tounge.gif
.
 
Tuskin on ketju vielä noilla kilometreillä paljon venynyt.Monesti korva herkistyy kuulemaan jonkun äänen vaikkei se jonkun muun mielestä kuulu ollenkaan.Jos avaa venakopan niin voihan sen ketjun mitata?Enpä löytänytkään kattiin sen ketjun lenkkimäärä/pituus limittiä.Ihme kun ei ollut annettu.Muutenkin luulis et kylmänä olis hiljaisempi kun öljyt on jäykemmät jos ääni todella kuuluu ketjusta.Meilläkin on 23k ajettu mut ei siintä mitään ketjun ääniä kuulu vain viu viu kun kaasuttelee.
Joka tapauksessa pirun hyvä pyörä ainakin toistaiseksi.
 
niinpä niin. vahvasti epäilen saksalaisen nahkahousun ruuvanneen mittaria. masiina on kipattu ja näin ollen mm. katteita oli uusittu.

anyway toi rallatus kuuluu vasta kuumalla koneella - kylmänä aivan "honda" - mutta mitä kuumempi sitä kovempi ääni. ja tulee korvatulppien läpikin.

vaihteisto tosin toimii hienosti että ihan loppu toi ei ole. nokkaketjun vaihtoon tässä varaudun henkisesti. venttiilin välyksetkin tulee taas tarkastettua, tällä kertaa itse. pajalla ne tarkastettiin 8500km sitten eli viime talvena. onkos keltään menny venttiilinjousia poikki
confused_orig.gif
se olis villi vika. öljyä ei tunnu syövän ja bensaa menee 4,5-5 L/100.
 
Mulla on 600 fazu, ajettu noin 23k, ja on jo jonkun aikaa "tikitelly" kylmänä, lienee tolla pannulla ominaisuus.
Useempi on tota valitellu että 20 tonnin jälkeen tikittää, rallattaa ym. ja sitten taas hävii muutaman tonnin jälkeen.
 
Minulla on vuoden `98 ´Catin mittarissa nyt hiukan yli 60 000 km.
Tuo kylmänä kuuluva säkätys alkoi monta kymppitonnia sitten ja pyöräni on käynyt normaaleissa huolloissakin ilmiön alettua. Kilometrien kertyessä ääni on alkanut kuulua hivenen vaikka kone olisi lämpöinenkin.

Vaikuttaa ilmeiseltä että ääni tosiaankin johtuu nokkaketjusta eikä esim. venttiilleistä. Mitenkähän on, kuuluuko tämä ääni osastoon harmiton vai koneen hajottava? Tänä vuonna ei kilometrien mukaan oikein osunut huoltoa kohdalle mutta heti keväällä olisi tuo hiukan myöhästynyt 60 000 km:n huolto teetettävä. Mitä sanoo huoltokaavio nokkaketjusta? Milloin pitää vaihtaa ja kuuluuko tuo painaja -systeemi uusia silloin myös? Olisi varmaankin pajalle vietäessä syytä pyytää katsomaan ko. kettinkiä ja sitten varmaan samalla venttiilitkin kun kerran kansi on auki?
---------------------------------------------
Vaihteistokin on vähän oikukas: aina vaihteet menevät sisään, mutta joskus tuo kakkonen kolahtaa suht äänekkäästi, sekin tosin kuulunee asiaan noilla kilometreillä, lienee ominaisuus...useimmiten toimii kuin uutena. Joitakin komponentteja vaihteistossa kaiketi pystyisi kuitenkin uusimaan koko pataa halkomatta?
 
Vaihteistokin on vähän oikukas: aina vaihteet menevät sisään, mutta joskus tuo kakkonen kolahtaa suht äänekkäästi
mun 600 fasussa kakkoselle vaihtoääni on enneminkin rrrrusahdus kuin kolahdus kun vetää ykkösellä ensin punarajaan... fasuissa ja cateissa vakiona tuleva ominaisuus!
Yleinen ominaisuus yamahoissa, välillä itseäkin hirvitti kiskoa catissa kovilla jengoilla kakkosta sisään
smile_org.gif
 
Vaihteistokin on vähän oikukas: aina vaihteet menevät sisään, mutta joskus tuo kakkonen kolahtaa suht äänekkäästi
mun 600 fasussa kakkoselle vaihtoääni on enneminkin rrrrusahdus kuin kolahdus kun vetää ykkösellä ensin punarajaan... fasuissa ja cateissa vakiona tuleva ominaisuus!
Yleinen ominaisuus yamahoissa, välillä itseäkin hirvitti kiskoa catissa kovilla jengoilla kakkosta sisään
smile_org.gif
Jep, vaikka kuinka yritti hitaasti / nopeasti / nätisti / rumasti / neitimäisesti / hivuttamalla / salakavalasti / puun takaa jne. niin aina sieltä pieni pamaus kävi. Kaikkeen tottui aikanaan  
smile_org.gif


Toi säksätys ei kyllä käynyt omassa catissa korvaan. En tosin ole mikään säksätysasiantuntija, joten onhan se voinut jotain ääntä pitääkin.
 
Jep, vaikka kuinka yritti hitaasti / nopeasti / nätisti / rumasti / neitimäisesti / hivuttamalla / salakavalasti / puun takaa jne. niin aina sieltä pieni pamaus kävi. Kaikkeen tottui aikanaan
smile_org.gif


Toi säksätys ei kyllä käynyt omassa catissa korvaan. En tosin ole mikään säksätysasiantuntija, joten onhan se voinut jotain ääntä pitääkin.
En mäkään mitään ääniä huomannu, tosin 99% ajasta ajoin tulpat korvissa
biggrin.gif
Aina ajolenkin jälkeen toki ennen talliin ajoa kuuntelin koneen ääntä...

Noh, rauha kisun muistolle. Eilen tuli lunaripaprut kotiin ja eiköhän se näinä päivinä siirry vakuutusyhtiön omaisuudeksi.
 
Vaihteistokin on vähän oikukas: aina vaihteet menevät sisään, mutta joskus tuo kakkonen kolahtaa suht äänekkäästi, sekin tosin kuulunee asiaan noilla kilometreillä, lienee ominaisuus...useimmiten toimii kuin uutena. Joitakin komponentteja vaihteistossa kaiketi pystyisi kuitenkin uusimaan koko pataa halkomatta?

Tuohon oikukkuuteen voisi auttaa Shift kitin asentaminen. Mulla on myynnissä tuolla myyntipalstalla Factoryn kitti, johon kuuluu jäykempi jousi ja kuulalaakeroitu osa vaihteen "lukitsijaan" (detent arm). Alkuperäisessä osassa on tietääkseni liukulaakeri, joka kuluu käytössä. Asennukseen kuluu aikaa pakkauksen mukaan 2-2,5h ja vaatii kytkimen irroituksen.

"To speed up shifting in stock and modified engines...Quicker shifts...Virtually eliminate missed shifts... Protect gears from shock of missed shifts" -Lukee pakkauksessa, joka on avaamaton.
 
Vaihteistokin on vähän oikukas: aina vaihteet menevät sisään, mutta joskus tuo kakkonen kolahtaa suht äänekkäästi, sekin tosin kuulunee asiaan noilla kilometreillä, lienee ominaisuus...useimmiten toimii kuin uutena. Joitakin komponentteja vaihteistossa kaiketi pystyisi kuitenkin uusimaan koko pataa halkomatta?

Tuohon oikukkuuteen voisi auttaa Shift kitin asentaminen. Mulla on myynnissä tuolla myyntipalstalla Factoryn kitti, johon kuuluu jäykempi jousi ja kuulalaakeroitu osa vaihteen "lukitsijaan" (detent arm). Alkuperäisessä osassa on tietääkseni liukulaakeri, joka kuluu käytössä. Asennukseen kuluu aikaa pakkauksen mukaan 2-2,5h ja vaatii kytkimen irroituksen.

"To speed up shifting in stock and modified engines...Quicker shifts...Virtually eliminate missed shifts... Protect gears from shock of missed shifts" -Lukee pakkauksessa, joka on avaamaton.
Mut tuon jälkeenhän Yamaha ei olisi enää Yamaha. Sama kun laittaisi Kwaakkuun ikuiset venttiilit. 
biggrin.gif
 
Oma ´98 `Cattini oli juuri ~60 tkm:n huollossa. Pyysin kuullostelemaan miltä koneen säksätys vaikuttaa sekä etsimään sen alkulähdettä.

Ei kuulemma ole paha ääni. Epäilivät että se on lähtöisin nokkaketjusta. Kiristäjä ei ole hyllytavaraa joten ei vaihdettu. Ei ilmeisesti ole tarpeenkaan. Nokkaketjulla ei ole mitään ilmoitettua vaihtoväliä vaan pitäisi kestää siihen asti kun kone pitää muutenkin aukoa. Pitäisiköhän antaa vaan olla seuraavat 6 tkm ?
-----------------------
Olenko ymmärtänyt oikein että kiristäjässä on itse säätyvä hammastus ja että yhden hampaan hypättyään "ylimääräinen" ääni voi kadota? Purkamalla kiristäjän ja asentamalla uudestaan paikalleen voisi siis saada yhtä hyvän tuloksen kuin ostamalla uuden? Ilmeisestikään ei ole kovin todennäköistä että kiristäjän säätövara olisi ketjun venymisen vuoksi loppu?
-------------------------------
Huolto Tampereen KX-centerissä meni ihan ok. Kaasarit ilmeisestikin synkattiin kun vetää pienessäkin vauhdissa tasaisesti eikä enää nyi. Samaten vaihteiston toiminta on taas loistokasta. Kytkimen säätö saattoi auttaa tuohon myös. Haittapuolena säädöstä oli tosin se, että firman pihalta poistuessani ajamiseni oli sivullisten mielestä kenties hiukan humoristisen näköistä, sillä kahvaa ei nyt tarvitse kuin ajatella vetävänsä kun kytkin jo irrottaa. Aika pian ensi alkuun hassulta tuntuneeseen säätöön kuitenkin tottui...joten olkoon noin.
 
purin ja kasasin Tcatistä sitä nokkaketjun kiristäjää viime kesänä monta kertaa ja totesin että mielestäni kiristysvaraa oli ja koitin tuupata kireemmälle mutta tuloksetta. nokkaketjun säksätykseltä se lopulta omasta mielestäni kuulosti, venttiilit - kytkin ja laakeriviat ammattilaiset äänestivät listalta pois.

ajoin sitten 11000 km niine hyvineen eikä se poikinut eikä äänikään muuttunut sen kummemmin. kun kone on kylmä ei ääntä ole - 100 asteessa kuulee selvästi.
 
Mahtaako olla taas se klassinen tilanne, että porukka vaan kuuntelee liikaa mopojaan? No tietysti, kun kerran niin likellä sitä konetta istuskelee, niin eihän sitä "lemmittyään" voi olla kuuntelematta. Ja sitähän kuunnellaankin tarkaan.. tarkemmin kun emmänän ohjeita aiheesta "mitä tuoda kaupasta".
tounge.gif


Kawakuskina tiedän sen, että sitten vasta kun osia irtoilee tai mopo ei suostu hievahtamaan, avataan manuaali ja olut pullo..
Kawasakit saattaa toisinaan olla pahaksi kansanterveydelle...
biggrin.gif


Tämä viikonloppusoturin neuvona otettakoon..
062802moto_prv.gif
 
Back
Ylös