• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Tarvitsen apua pyörän ongelmiin (nopeusmittari, moottori, öljyt)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja derpaderp
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tuli ostettua käytettynä n. 70 000 ajettu '96 Yamaha yhdestä kaupasta ja tarvitsen pientä konsultointia liittyen moottoripyörän vikoihin ja moottoriin ja öljyn kulumiseen/palamiseen. En ole kovin kokenut rassaaja ja tehnyt todella pieniä töitä kuten jarrujen ja nesteiden säätöä yms ketjuhommia.

1. Ajossa tai ajon jälkeen haiskahtaa hieman jokin palanut joka lienee öljy, tai sitä ainakin näyttää vuotavan vähän jostain. Moottorin ulkokuori ja joitain komponentteja ja johtoja/liittimiä on öljyn tai mustan peitossa joista osa tuoretta ja osa näyttää olevan vanhaa kuivunutta tai pinnalle palanutta mustaa koska sitä ei pyyhkimällä saa tarttumaan sormiin.

Kun kävin ajelemassa niin parkkiruutuun taisi tippua öljyä, tai ainakin kotiin päästyä paperin päälle tippui joitain tippoja. Öljyt kaupan mukaan vaihdettu alle 2000 km sitten mutta itse lisäsin 4 dl öljyä oston jälkeen kun taso oli aika matala ja kun joitain päiviä sitten ajoin ehkä vartin ja mittasin niin oli juuri ja juuri E:n kohdalla. Tämä pyörä on joku 'dry sump' pyörä josta öljy pitää ilmeisesti mitata tyyliin 15 min käymisen tai ajon jälkeen jotta öljy saa vähän aikaa kierrettyä järjestelmässä. Oma tietämys melkeinpä loppuu tähän. Ohessa joitain öljyisiä kuvia.

Diagnoosina toisella remppakuitilla on ollut että kuluttaa paljon öljyä. Pari v sitten tehdyssä aiemmassa rempassa kuitilla lukee että tehty hoonausta, sylinterikannen purku, venttiiliohjaimen vaihto, venttiililautasen hionta, venttiiliistukan koneistus, sylinterikannen tasokoneistus. Nyt keväällä moottoria on laitettu lisää (crank pin, bearing, o-ring, connecting rod, woodruf key, chain, kampiakselityöt, gasket cylinder base & head, ö-suodatin, moottorityöt).

Voiko öljyvuoto olla aika harmiton ja helposti ja halvasti korjattavissa oleva vai kieliikö se jostain vakavammasta? Entä jos sitä myös palaa jossain? Voiko noista aiemmista rempoista päätellä mitään öljynkulutuksen/palamisen/vuotamisen suhteen? Oletin että moottori yms on ihan hyvässä ajokunnossa kun kuiteilla on yli 500 e:llä osia ja vissiin joku 700+ e työtä tehtynä.

2. Pyörän nopeusmittarin neula pomppii todella paljon pienemmässäkin vauhdissa. Vaihdoin mittariin uuden johdon, sellaisen letkun jonka sisällä on metallinen vaijeri joka pyörii etupyörässä ja nopeusmittarissa kiinni. Uuden mittarin kanssa 0-40 km/h saattaa näkyä melkein oikein mutta vähänkään kovemmassa ajossa neula kusee taas. Voiko tästä päätellä mitään enempää mittaria tai etupyörän komponentteja avaamatta että missä vika saattaisi olla? Samanlaisen mittarin ostaminen tai edes löytäminen saattaa olla vaikeaa ja kallista. Tästä viasta ei kauppa maininnut mitään ja sen takia siitä on mielestäni aiheellista reklamoida. Kai mittarin toimivuus on olennainen osa pyörän toiminnan kannalta koska sakkoja tuskin kukaan haluaa tai turhaan hidastaa muuta liikennettä?

Mitä tässä voisi tai pitäisi ruveta tekemään? Palauttaa pyörä kauppaan? Vaatia korjaamaan ainakin mittari niiden piikkiin? Projektiksi en halunnut ostaa vaan suoraan ajoon ja hirveästi ei kiinnosta maksaa laittamisesta kun pyörän oletin olevan kunnossa etenkin viimeisten remppojen jälkeen. Muuten pyörä vaikuttaa ihan toimivalta ja sillä saa ajettua ja mielelläni pitäisin jos pystyy laittamaan kuntoon.

Sen verran olen kauppaan ollut yhteydessä että kerroin vioista ja uuden vaijerin vaihtamisesta ja koska se ei toiminut he sanoivat palaavansa asiaan.
 

Liitetiedostot

  • oil_1.jpg
    oil_1.jpg
    97,3 KB · Katselut: 179
  • oil_2.jpg
    oil_2.jpg
    88 KB · Katselut: 167
  • oil_3.jpg
    oil_3.jpg
    93,8 KB · Katselut: 167
  • oil_4.jpg
    oil_4.jpg
    73,6 KB · Katselut: 160
  • oil_5.jpg
    oil_5.jpg
    91 KB · Katselut: 154
Viimeksi muokattu:
Ei liikkeestä voi vanhaakaan pyörää myydä öljyä vuotavana, jos ei sitä ole erikseen mainittu. Onnea taisteluun.
 
Jos pyörä on ennen ostoa koeajettu, niin nuo mittarin vipattamiset ja öljyvuodot on varmaan jo silloin havaittu?
Terveisin, jälkiviisas.

Ps. Pyörä on kuitenkin sen 25 v vanha ja ihan reilusti ajettu...
 
Nuo vaijerimittarin neulan pomppimiset yleensä johtuvat siitä, että vaijeri kanittaa jonnekin eikä pyöri tasaisesti, vaan nykien. Vaijeri pyörittää peltikuppia, jonka sisällä magneetti mittarin neulaan kytkettynä. Ei se voi hyppiä edes teoriassa, jos vaijeri pyörii tasaisesti.

Tuollainen vanha ja paljon ajettu pyörä on aina arvoitus. Tuossakin konetta avattu useaan otteeseen ja korjailtu sieltä täältä. Öljyä pitää vuotaa todella reilusti, että se vajentaa öljypintaa ajossa. Käytännössä pitää aina olla lätäkkö alla ja pyörä öljyroiskeiden peitossa. Kantta on laitettu ja sylinteriä hoonattu, mutta onko vaihdettu mäntää?

Se vain on vanha ja yksipyttyiseksi kunnioitettavan matkan kulkenut reuhka.
 
Eroz sanoi:
Ei liikkeestä voi vanhaakaan pyörää myydä öljyä vuotavana, jos ei sitä ole erikseen mainittu. Onnea taisteluun.

Nomad sanoi:
Jos pyörä on ennen ostoa koeajettu, niin nuo mittarin vipattamiset ja öljyvuodot on varmaan jo silloin havaittu?
Terveisin, jälkiviisas.

Ps. Pyörä on kuitenkin sen 25 v vanha ja ihan reilusti ajettu...

Valitettavasti en päässy koeajamaan näin kaukaa vaikka melkein aina pitäisi, mutta perheenjäsen kävi hakemassa pyörän. Ennen kauppoja pyörästä mainittiin ainoana vikana virtalukon paskuus jonka hyväksyin. Oletin että he tietäisivät mitä ovat myymässä ja olisivat kertoneet näin selvästi havaittavissa olevasta viasta jos kertoivat toisestakin. Joko he eivät tienneet jolloin eivät ole varmaan ajaneet pyörällä, joka on huono homma, tai tiesivät ja kusettavat, joka on huonompi homma.

Kyllähän japanipyörät saattavat kestää parisataatuhatta jos hyvin pitää joten 70k ei pitäisi olla vielä paha. Pointti kuitenkin että mielestäni yrityksillä pitäisi olla korkeampi velvollisuus tietää ja ilmoittaa mitä myy, ja olla myymättä ainakaan kertomatta paskaa. Näinhän sen ainakin luulisi menevän.

Koko mittarin vaihtaminen voi maksaa muutaman satasen jos samaa mittaria edes löytää ebaystä tai jostain, ja öljylinjojen läpikäyminen ja tiivistäminen ja putsaaminen voi olla monen tunnin homma, puhumattakaan siitä jos koneessa voi olla jotain pahempaa vialla, en tiedä. Kuluneet jarrupalat ja muut pikkujutut ehkä vähän eri asia kun tämä.
 
Öljyn palaminen tai kuuluminen ei yleensä ilmene ulkopuolisina tippoina tai öljytahroina. Kyseessä on vuoto. Se ei ole sinällään vielä vakavaa (paitsi henkisesti kun siitä helposti vinoillaan) kunhan ei pääse loppumaan.

Runsas vuoto on varmaan joku viallinen tiiviste jissain laipassa tai akselilla. Paikallistaminen onnistuu helpommin kun ensin pesee kaikki paikat kunnolla puhtaaksi ja sitten ajon jälkeen katsomaan missä on öljyä.
 
Re: Tarvitsen apua pyörän ongelmiin (nopeusmittari, moottori, öljyt)

Jepjep. Muistuu elävästi mieleen oma vanha tt600r joka periaatteessa vastaava moottori. Öljy haisi ja sitä sai lisäillä pari desiä silloin tällöin. Varsinkin moottoritiemarsseilla eli kun kierrokset korkealla tykkäsi hävittää öljyä.

Nyt olisi tärkeää diagnosoida vuotaako kaikki öljy jostain tiivisteen välistä joka hupenee vai polttaako pyörä öljyä. Jos pössäyttää moottorijarrulle mentäessä -> venttiilivarren kumit. Jos kiihdyttäessä -> männänrenkaat.

Sitten toisaalta.. ei se kone siitä mihinkään hajoa jos öljyä kuluu. Isot vanhat ykspyttyset syö aina vähän öljyä korkeilla kierroksilla. Omallani taisin pörrätä 10tkm, näissä on todella iso öljytilavuus joten parin desin vajaus ei vielä tee yhtään mitään. Ja omastani en ikinä luotettavaa öljypinnan tasoa saanut mitattua. Kunhan öljyä nousee öljysäiliöön se tarkoittaa että sitä kierrossa on ja koneessa myös riittävästi.

Korjaa näkyvät vuodot tavalla tai toisella ja anna vähän kärytä jos niikseen, älä käytä vanhukseen paria tonnia koneremppaan.

Lähetetty minun SM-G975F laitteesta Tapatalkilla
 
Mulla on noita muutamia ollut, yhtä lukuunottamatta kaikki hikoilivat vähän jostakin, ja enemmän ajetuissa männänrenkaat tuntuivat myös falskaavan enemmän tai vähemmän. Jos tippoja on alla pari, en lähtisi huolestumaan. Kuten on sanottu, pese kone ja katsele, mistä vuotaa, oma veikkaus venakopan tiiviste.

Talvella sitte kone pöydälle ja kevytremppauksen yhteydessä tästä tai jopa tästä.
 
B12 sanoi:
Nuo vaijerimittarin neulan pomppimiset yleensä johtuvat siitä, että vaijeri kanittaa jonnekin eikä pyöri tasaisesti, vaan nykien. Vaijeri pyörittää peltikuppia, jonka sisällä magneetti mittarin neulaan kytkettynä. Ei se voi hyppiä edes teoriassa, jos vaijeri pyörii tasaisesti.

Tuollainen vanha ja paljon ajettu pyörä on aina arvoitus. Tuossakin konetta avattu useaan otteeseen ja korjailtu sieltä täältä. Öljyä pitää vuotaa todella reilusti, että se vajentaa öljypintaa ajossa. Käytännössä pitää aina olla lätäkkö alla ja pyörä öljyroiskeiden peitossa. Kantta on laitettu ja sylinteriä hoonattu, mutta onko vaihdettu mäntää?

Se vain on vanha ja yksipyttyiseksi kunnioitettavan matkan kulkenut reuhka.

Männästä ei tietoa. Täytyy varmaan vielä sen verran säätää itse että avaa ton laatikon eturenkaassa jossa kaapeli pyörii jos siellä on jotain kuraa tai muuta ja jos ei auta niin miettiä uskaltaako mennä nopeusmittarin sisälle.

TA sanoi:
Öljyn palaminen tai kuuluminen ei yleensä ilmene ulkopuolisina tippoina tai öljytahroina. Kyseessä on vuoto. Se ei ole sinällään vielä vakavaa (paitsi henkisesti kun siitä helposti vinoillaan) kunhan ei pääse loppumaan.

Runsas vuoto on varmaan joku viallinen tiiviste jissain laipassa tai akselilla. Paikallistaminen onnistuu helpommin kun ensin pesee kaikki paikat kunnolla puhtaaksi ja sitten ajon jälkeen katsomaan missä on öljyä.

epoksi sanoi:
Jepjep. Muistuu elävästi mieleen oma vanha tt600r joka periaatteessa vastaava moottori. Öljy haisi ja sitä sai lisäillä pari desiä silloin tällöin. Varsinkin moottoritiemarsseilla eli kun kierrokset korkealla tykkäsi hävittää öljyä.

Nyt olisi tärkeää diagnosoida vuotaako kaikki öljy jostain tiivisteen välistä joka hupenee vai polttaako pyörä öljyä. Jos pössäyttää moottorijarrulle mentäessä -> venttiilivarren kumit. Jos kiihdyttäessä -> männänrenkaat.

Sitten toisaalta.. ei se kone siitä mihinkään hajoa jos öljyä kuluu. Isot vanhat ykspyttyset syö aina vähän öljyä korkeilla kierroksilla. Omallani taisin pörrätä 10tkm, näissä on todella iso öljytilavuus joten parin desin vajaus ei vielä tee yhtään mitään. Ja omastani en ikinä luotettavaa öljypinnan tasoa saanut mitattua. Kunhan öljyä nousee öljysäiliöön se tarkoittaa että sitä kierrossa on ja koneessa myös riittävästi.

Korjaa näkyvät vuodot tavalla tai toisella ja anna vähän kärytä jos niikseen, älä käytä vanhukseen paria tonnia koneremppaan.

Lähetetty minun SM-G975F laitteesta Tapatalkilla

Kiitos näistä, täytyy putsata ja ruveta paikantamaan.
Ainakin joitain kertoja kun moottorijarruttaa niin pakoputkesta tulee muutama pamaus. Tätäkö meinasit?

PoS sanoi:
Mulla on noita muutamia ollut, yhtä lukuunottamatta kaikki hikoilivat vähän jostakin, ja enemmän ajetuissa männänrenkaat tuntuivat myös falskaavan enemmän tai vähemmän. Jos tippoja on alla pari, en lähtisi huolestumaan. Kuten on sanottu, pese kone ja katsele, mistä vuotaa, oma veikkaus venakopan tiiviste.

Talvella sitte kone pöydälle ja kevytremppauksen yhteydessä tästä tai jopa tästä.

Meinaat että mäntä tai siihen liittyvää kamaa vaihtoon? Tuleeko tosta lisää tehoa vai ihan osien uusimisen kannalta?
 
reilusti yli 20v pyörä on aina projekti, ellei joku ole sitä käynyt just läpi. ja monesti siltikin se on projekti.
 
Jotkut japspirätkät on kestäviä. Ei kannata yleistää. Yleensä isommat rivarit on lujia. V2 löyhempi ja yksimukinen myös ja ei niillä vain pääse niin pitkälle.
Jotain esimerkkejä niin mulla on GPZ 1100 Kawa niin sillä pääsi 115 000km kunnes kansitiiviste meni. Avasin motin niin ok kunnossa ja ei olisi tarvinnut kuin tiivisteet,jakoketjun ja uudet männät ja porauksen.

Orginaalimännät oli loppu ja Wiseskolla ois ollut ylikokomäntiä mutta kalliiksi olisi tullut niin ostin vaihtomoottorin. Sain sen halvemmalla rahteineen kuin mitä poraukset ja takomännät ois maksaneet.
Huonoa tuuria oli jakoketjun kiristimen kanssa ja se petti mikä suijuttu yhden imuvenan. Vaihdoin sen vanhasta sekä manuuaali kiristin ja säädin venttiilit ja taas mennään ja 2200km tullut tämä kesä.

Kawasakeissa yleensä sylkky kuluu soikeaksi niin siihen kun rengastaa niin pian on samassa pisteessä. Öljyn kulutus loppuu vasta kun sylinteri porataan ja uusi mäntä.

VN 1500 Kawan kanssa mieki tein sen virheen että oletin että se on yhtä kestävä kuten rivarikin mutta ei . 69900km ja kone valmis. Kalliiksi tulee korjata ja aika killeri tuo posa nuissa. Ei ole kyllä tehty korjattavaksi vaan elinkaari paskaa.

Kansitiivisteitä ei voi vaihtaa ottamatta moottoria irti. Öljypumpun hammasratas muovinen. Venttiilejä ei voi säätää. Elektroniikka on kuraa ja monimutkainen. Osat alkaa oll Kawasakilta loppu ja kaikkea ei saa edes rahallakaan.

Tuo romu on taas toimiva mutta helvetin kalliiksi tuli.

Honda Shadow 1100 mulla on myös kokemusta. Ostin konevikaisen niin se oli lauennut 70 000km. Siihen oli tehty jonkinmoinen remppa ja oli päästy 8000 km ja uudelleen rikki. Myin sen varaosiksi.


Pientä moottoria paljon ajetaan täyskaasulla. Joutuu kovemmille kuin iso tehokas rivari. 200 hp Huabusaa suomen teillä harva huudattaa täyskaasulla. Ei varmaan kauaa pysyis kortti tai henki.


Piikille tai pienelle motin 20 000 km on jo paljon. Osissa on toimitustakuu olikohan 15 vuotta ja sen jälkeen japseja ei kiinnosta vaikka osat loppu. Harvemmin uudelleen osia aletaan valmistaa.

Nyt VN alkoi taas vuotaa venttiilinkopan tiivisteestä. Pesin motin ja paikallistin vuodon ja tein mällin 2K epoksiliimaan ja pyyhin siihen vuotokohtaan reippaan kerroksen niin alkoi taas pitää. Huomenna sillä baanalle.
 
jensen sanoi:
tein mällin 2K epoksiliimaan ja pyyhin siihen vuotokohtaan reippaan kerroksen niin alkoi taas pitää

Jep jep. Näinhän sitä koneita korjataan. Mulla kaverilla pikku-Väinö, uudesta asti, eka satku tuli täyteen varmaan neljä vuotta sitten, nyt varmaan jo 140K. Ei ole tehty mällejä, eikä koneen kanssa mitään ongelmia, normaalit huollot ja hanaa.
 
Veikkaan että jonkun Vn miehen tunteisiin meni kun kerroin totuuksia näistä pyöristä.

Mie tuossa Pellon huoltiksella näin VN 750 Kawan pari vuotta sitten ja oli kuulemma ajettu 90 000 tonnia ja savusi kuin sellutehdas. Paljon on legendaa ja kehujia mutta vähän todisteita.

Tämä epoksi korjaus on varsin toimiva ja kausi jatkuu. Venttiilikopan tiiviste rikki ja kun nämä on niin hauskasti kavasakki suunnitellut niin et voi sitä vaihtaa repimättä konetta irti.

Merkkifoorumilla aivan ylioptimistisiä luuloja Vn koneen kestosta? Joo näillä ajetaan satoja tuhansia. Joopa joo mukava kun näkis tämmösen. Mie olen jo aika vanha ja ei ole vielä näkynyt. Paljon legendoja kestävyydestä mutta ei todisteita.
 
Viimeksi muokattu:
Mie olen prätkiä harrastanut vuodesta 1978 ja neuvon voin antaa. Ei kannata vanhoja ruspia ostaa kun niistä saa vain pahan mielen. Mie tiedän tuon 750 Vn pyörän ja se paska ei pysy edes säädöissään. En suosittele.

Nuita olen katellut vaikka Susuki Bandit 1100 vähän ajettu niin niillä vois potkia pitkälle. Intruder 1400 kuullut myös olevan hyvä ja 100 000 km ajettu että heilahti ja jakoketjut ja tiivisteet vaihdettu ja taas mennään


Jotkut romut vain on elinkaarensa lopussa ja kannattaa myydä halvalla romulaan.
 
Kiitos näkökulmista. Se on selvä että kilometrien kertyessä pyörää joutuu pakostakin laittamaan eikä ilmaiseksi pääse ajamaan. Sellainen ajatus oli että jos kestäisi sen pari kolme kymppiä vielä ilman tonnien remppaa niin ihan tyytyväinen olisin. Se on vissiin ihan mahdollista jos pyörä ei lahoa käsiin ja moottorin sisältä paljastu nyt jotain ylläriä? Sitten jos mittarin saa ajamalla ympäri niin melkein sama tuleeko euroakaan takaisin.
 
Mie tein sillai että liuottimella ja painepesurilla liat pois ja panin romun käyntiin ja sitten kun öljyt lämpisi niin silmä tarkkana ja vuotokohta löytyi? Kopan tiiviste. Tinnerillä pesu ja Epoksia mälli ja taas mennään syksyyn ja ehkä sitten vaihdan venttiilikopan tiivisteet tai ainakin toisen.


En mie halua ketään loukata mutta aivan rehellisesti kerroin kokemani. Kawasakista olen kuullut kerrottavan että Z900 vanhemmat oli niin hyviä ja lujia että huono bisnes ja tietoisesti laatua huononnettiin?

Ei mene uudet jos vanhat kestää liian pitkään.


Mulla on tallissa ainakin 2 pyörää jotka kun ne meni rikki ois kannattanut antaa pois vaikka yhdellä eurolla? Mie olen säilyttänyt kuitteja ja olen hajulla että paljonko on palanut rahaa osiin? Mie olisin varakas kaveri jos olisin ne rahat säästänyt. Ois saanut uudehkon vähän ajetun.

Monta kertaa ne on minuakin kusettaneet ja romun myyneet. Koeajo on tärkeä. Kannattaa antaa kunnolla kenkää niin näkee että alkaako öljyä tursuta?


Talvella on huono ostaa ja aina laturivikaisia. Ainakin 4 laturivikaista ostanut. Kunnon koeajo niin ei ois enää startannut. Jos venttiilit on huonosti säädöissään niin kun ajaa kunnolla lämpimäksi niin ei enää syty kuin pitkällä starttauksella jos sittenkään?


Merkkiliikkeet ei myy epävarmoja vaan ne myydään pikku jobbareille rontissa. Näin autoissakin.
 
Back
Ylös