-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Tarkistusten tarve huollettaessa
- Keskustelun aloittaja yöLiitäjä
- Aloituspäivä
Laadukas täyssynteettinen taitaa maksaa sen 7-9€/litra. Tulee tohon öljyn hintaankin kiinnitettyä huomiota, kun tulee vaihdeltua alle 500km välein, eli kaudessa menee n. 16 litraa öljyä. Eli parisen sataa menee kaudessa öljyihin ja suodattimiin. Toki tuo on ratahommissa halpa vakuutus, että kone pysyy kunnossa. Yksi vähän ylipitkä vaihtoväli ja pahimmillaan pata oksentaa sisälmykset ulos. Toki noin yleisesti huollot kannattaa tehdä valmistajan ohjeen ja/tai käytön mukaan. Esim k9 gixerissä piti vaihtaa jarrunesteet 300-500km välein ettei ala kahva painumaan kisamitalla.Miikam sanoi:
Kaikki legendaariset "nojaamiset valmistajan suosituksiin" osuvat toki keskimäärin suht tontille.
Siitä huolimatta, että käytetään sellaisia ilmaisuja kuin " xxxx km / vuosittain jne.
Tilanne muuttuu monin osin jo varsin radikaalisti sen mukaan, millaisella rasituksella ja missä
ympäristössä laitetta pääosin, siis pääosin, käytetään.
Laitteen pääasiallinen säilytysympäristö on samoin hyvinkin merkittävä tekijä monessa suhteessa.
Joku aina lähtee siitä, että vehje on tarkoitettu "ulkokäyttöön", joten on ihan sama viettääkö ajojen lisäksi
muun elämänsä taivasalla ja talvehtii lumipenkassa...… vai huilaako se aina ajojen
ulkopuolella mukavasti kuivassa, lämpimässä, hyvän ilmanvaihdon omaavissa tiloissa.
Jostain kumman syystä värkit on aikasen eri kunnossa muutaman vuodenjälkeen.
On aikamoinen ero sillä, mitataanko asioita tasolla... kunhan lähtee käyntiin, pörisee ja homma
toimii jos värkki vielä tuo kotiin ilman hinuria.
Tällä tasolla voidaan mennä joko täysin tietoisesti ja tarkoituksellisesti.....
tai autuaan "tietämättömänä" millä itse asiassa mennään
.
Öljyistä on loputon vääntö, samoin kuin niiden vaihtoväleistä.
Tämä(kin) asia istuu oikein hyvin tuohon ajosuorite/aikajana yhtälöön.
Ei tarvitse ottaa mukaan edes kilpailukäyttöä. Katuajoissa saa jo todella erilaiset
"rasitukset" öljylle kuin öljylle ja perusteet järkeville kilometreille/vaihtoväleille.
Sitkeässä tuntuu monella itäisen maan tietäjällä olevan myös se hajatus, että huippulaadukas
racing öljy on väistämättä samalla myös "Longlife" öljy kilometrein mitattuna.
Jujuhan onkin itse asiassa siinä, että "käyttöohjekirja" kertoo asiat "shit goes dowwn" tasolla.
Se on sitten ihan toinen juttu, milloin, missä ja miksi se tavara törähtää tuulettimeen.... ja mitä kautta.
Uusi peli ja pari ajokautta vähän runsaammillakin kilometreillä sujuu varsin mukavasti vaikka
pääosin renkaiden vaihdolla.
Kotilopuolella törmää... varmaan edelleenkin.... välillä vehkeisiin, joilla on työnnetty suht tiuhaan tahtiin
150-170 tkm, käytännössä vaan vaihtamalla kesä/talvirenkaat ja kerran jarrupalat.
Öljyä on lisätty valon alkaessa vilkkua.
Niin.... onko kaikki muu sitten joutavaa ylihuoltamista jos tähtäin on vaan veivata pari vuotta ja
työntää peli sen jälkeen jollekin sutarille "syntymään uudesti" ?.
Toisesta päästä…. mitä tapahtuu, missä ja miksi, jos pyöränlaakerit pitää vaihtaa katuajossa
joka kerta renkaiden vaihdon yhteydessä ?.
"Totuus" lienee suuremmassa otannassa yleensä siinä "säälittävässä" keskimääräisyydessä...…
jota silmällä pitäen "virallinen totuus" painetaan valmistajan ohjeisiin.
Silloinhan kaikenlainen oman järjen käyttö ja vastuu omista tekemisistä ei ole tarpeen
.
Siitä huolimatta, että käytetään sellaisia ilmaisuja kuin " xxxx km / vuosittain jne.
Tilanne muuttuu monin osin jo varsin radikaalisti sen mukaan, millaisella rasituksella ja missä
ympäristössä laitetta pääosin, siis pääosin, käytetään.
Laitteen pääasiallinen säilytysympäristö on samoin hyvinkin merkittävä tekijä monessa suhteessa.
Joku aina lähtee siitä, että vehje on tarkoitettu "ulkokäyttöön", joten on ihan sama viettääkö ajojen lisäksi
muun elämänsä taivasalla ja talvehtii lumipenkassa...… vai huilaako se aina ajojen
ulkopuolella mukavasti kuivassa, lämpimässä, hyvän ilmanvaihdon omaavissa tiloissa.
Jostain kumman syystä värkit on aikasen eri kunnossa muutaman vuodenjälkeen.
On aikamoinen ero sillä, mitataanko asioita tasolla... kunhan lähtee käyntiin, pörisee ja homma
toimii jos värkki vielä tuo kotiin ilman hinuria.
Tällä tasolla voidaan mennä joko täysin tietoisesti ja tarkoituksellisesti.....
tai autuaan "tietämättömänä" millä itse asiassa mennään
.Öljyistä on loputon vääntö, samoin kuin niiden vaihtoväleistä.
Tämä(kin) asia istuu oikein hyvin tuohon ajosuorite/aikajana yhtälöön.
Ei tarvitse ottaa mukaan edes kilpailukäyttöä. Katuajoissa saa jo todella erilaiset
"rasitukset" öljylle kuin öljylle ja perusteet järkeville kilometreille/vaihtoväleille.
Sitkeässä tuntuu monella itäisen maan tietäjällä olevan myös se hajatus, että huippulaadukas
racing öljy on väistämättä samalla myös "Longlife" öljy kilometrein mitattuna
.Jujuhan onkin itse asiassa siinä, että "käyttöohjekirja" kertoo asiat "shit goes dowwn" tasolla.
Se on sitten ihan toinen juttu, milloin, missä ja miksi se tavara törähtää tuulettimeen.... ja mitä kautta.
Uusi peli ja pari ajokautta vähän runsaammillakin kilometreillä sujuu varsin mukavasti vaikka
pääosin renkaiden vaihdolla.
Kotilopuolella törmää... varmaan edelleenkin.... välillä vehkeisiin, joilla on työnnetty suht tiuhaan tahtiin
150-170 tkm, käytännössä vaan vaihtamalla kesä/talvirenkaat ja kerran jarrupalat.
Öljyä on lisätty valon alkaessa vilkkua.
Niin.... onko kaikki muu sitten joutavaa ylihuoltamista jos tähtäin on vaan veivata pari vuotta ja
työntää peli sen jälkeen jollekin sutarille "syntymään uudesti" ?
.Toisesta päästä…. mitä tapahtuu, missä ja miksi, jos pyöränlaakerit pitää vaihtaa katuajossa
joka kerta renkaiden vaihdon yhteydessä ?
."Totuus" lienee suuremmassa otannassa yleensä siinä "säälittävässä" keskimääräisyydessä...…
jota silmällä pitäen "virallinen totuus" painetaan valmistajan ohjeisiin.
Silloinhan kaikenlainen oman järjen käyttö ja vastuu omista tekemisistä ei ole tarpeen
.Autopuolella nuo long lifet ovat ihan kaupallisista syistä. Vertailutesteissä tulee miinuspisteitä, jos autossa on lyhyempi huoltoväli kuin muissa. Kaikki tietävät, että jossakin 40tkm vaihtovälissä ei ole mitään järkeä henkilöautossa ja muutaman litran öljytilavuudella. Sitten on niitä paskasta mynnttääntyneitä koneita, jotka hajoavat viimesstään jos laittaa pesevät öljyt koneeseen. Jos sitä ennen ei ole jokin öljysihti mennyt tukkoon tai öljyrenkaat karstaantuneet umpeen.
Esimerkkinä pyöräpuolella KTM690, jossa jokin 1,6L äljytilavuus ja kymppitonnin vaihtoväli. Kukaan ei ostaisi, jos olis laitettu 3000km öljynvaihtoväli ja merkkiliikkeessä maksaisi kuitenkin sen 150-200€ töineen ja suodattimineen. Motorexin öljy 40€, Suodatinpaketti (oil filter service kit) 62€, pientarvikelisä ja työt.
Long life autot ja tuo KTM laskettu sillä, että kestää takuuajan suurella todennäköisyydellä ja sen jälkeen ei väliä.
Esimerkkinä pyöräpuolella KTM690, jossa jokin 1,6L äljytilavuus ja kymppitonnin vaihtoväli. Kukaan ei ostaisi, jos olis laitettu 3000km öljynvaihtoväli ja merkkiliikkeessä maksaisi kuitenkin sen 150-200€ töineen ja suodattimineen. Motorexin öljy 40€, Suodatinpaketti (oil filter service kit) 62€, pientarvikelisä ja työt.
Long life autot ja tuo KTM laskettu sillä, että kestää takuuajan suurella todennäköisyydellä ja sen jälkeen ei väliä.
No nyt sitten kävin ostamassa jarrunestettä ja pätkän läpinäkyvää letkua. Eli jarrunesteen vaihto ei ainakaan youtuben mukaan vaadi mitään ihmeitä.
Eli kaiken kaikkiaan aika monen asian huoltotarpeen pystyy helposti tarkistamaan itsekin. Lähinnä tulee mieleen jättää venttiilivälysten tarkistus harvemmalle, kun eihän tässä ole kyseessä mikään kilpapyörä. Sitä en sitten tiedä, onko eri merkeillä eroja säätöjen pysymisen suhteen. Banditissa näyttää kokemusten mukaan hyvin pysyvän säädöt kohdallaan.
Eli kaiken kaikkiaan aika monen asian huoltotarpeen pystyy helposti tarkistamaan itsekin. Lähinnä tulee mieleen jättää venttiilivälysten tarkistus harvemmalle, kun eihän tässä ole kyseessä mikään kilpapyörä. Sitä en sitten tiedä, onko eri merkeillä eroja säätöjen pysymisen suhteen. Banditissa näyttää kokemusten mukaan hyvin pysyvän säädöt kohdallaan.
vstrom sanoi:
Joo - mä tein ton. Pyörä ollut mulla 2,5 vuotta, keulaöljyt vaihdettu ties milloin, mutta vaihtaessa vaikuttivat ihan tuoreilta. Mutta ei siis ole kovinkaan paha operaatio, jos on tilaa ja muutama työkalu. Momenttiavain on hyvä olla, niin ei takaisin laittaessa laita mitään liian kireälle.
Takaisinlaitossa kannattanee sitten antaa etuhaarukan asettua oikeaan asentoonsa. Onnistuu Youtuben Delboyn Garagen simppeleillä ohjeilla.
Joo, niin takapyörän kuin etuhaarukan oikea asento kannattaa saada kohdalleen kohtuullisella tarkkudella.
Tuli katsottua tuo Delboyn video, mikä ainakin oman kokemuksen ja myös esimerkiksi Suzukin tehdasmanuaalin suhteen kulkee omia polkujaan sen suhteen missä järjestyksessä mitkäkin pultteja löysätään ja kiristellään.
Tuskin tästä mitään olennaista eroa lopputuloksen suhteen tulee, mutta siinä olen videon kanssa eri mieltä, että mikäli lähedään kohtalaisen yleisestä ajatuksesta, että swingin säätömerkit ovat liian epätarkkoja, niin akselin paikka määritettäisiin säätöpalan tarkkana etäisyytenä swingin loppupäähän.
Mielestäni, mikäli halutaan toimia tarkkuudella, jossa tehdasmerkit sijaintia pidetään epäluotettavana, taka-akselin sijainti mitataan swingin akselin keskeltä taka-akselin keskelle.
No, hiustenhalkomista tämä, mutta kun videossakin sille linjalle lähdettiin.
Liekö sitten hyvää tuuria, vai mitä, mutta omassa käytössä on aina riittänyt tehdasmerkkeihin luottaminen ilman mitään ongelmia ajettavuuden tai renkaiden kulumisen suhteen.
Keula on toki ollut ainakin silmämitalla tutkittaessa takarenkaan kanssa jokseenkin linjassa.
Tuli katsottua tuo Delboyn video, mikä ainakin oman kokemuksen ja myös esimerkiksi Suzukin tehdasmanuaalin suhteen kulkee omia polkujaan sen suhteen missä järjestyksessä mitkäkin pultteja löysätään ja kiristellään.
Tuskin tästä mitään olennaista eroa lopputuloksen suhteen tulee, mutta siinä olen videon kanssa eri mieltä, että mikäli lähedään kohtalaisen yleisestä ajatuksesta, että swingin säätömerkit ovat liian epätarkkoja, niin akselin paikka määritettäisiin säätöpalan tarkkana etäisyytenä swingin loppupäähän.
Mielestäni, mikäli halutaan toimia tarkkuudella, jossa tehdasmerkit sijaintia pidetään epäluotettavana, taka-akselin sijainti mitataan swingin akselin keskeltä taka-akselin keskelle.
No, hiustenhalkomista tämä, mutta kun videossakin sille linjalle lähdettiin.
Liekö sitten hyvää tuuria, vai mitä, mutta omassa käytössä on aina riittänyt tehdasmerkkeihin luottaminen ilman mitään ongelmia ajettavuuden tai renkaiden kulumisen suhteen.
Keula on toki ollut ainakin silmämitalla tutkittaessa takarenkaan kanssa jokseenkin linjassa.
[SUB][/SUB]
Kuinka niin? Jos huoltoihin menee vaikka pari satkua vuodessa, tulee ajettua kilometriä kohti kymppitonnin kilsoilla pari senttiä eli kymmeniä prosentteja lisää.
B12 sanoi:
Kuinka niin? Jos huoltoihin menee vaikka pari satkua vuodessa, tulee ajettua kilometriä kohti kymppitonnin kilsoilla pari senttiä eli kymmeniä prosentteja lisää.
Kötöstelijä sanoi:
No ihan sarkasmia yritin. Joskus itsekin kertonut miten voi säästää kuluissa niin kommentit aina olleet että ei mitään väliä, koska lillukanvarsia kokonaiskustannuksissa. Tai että se ei ole harrastus eikä mikään, jos ei mene kaikki rahat. Kaikki rahat menee johonkin joka tapauksessa. Onhan näitä sloganeita.
Kötöstelijä sanoi:
Niin, ja itseasiassa jos 12 tuhannen välein alkais välyksiä tarkisteleen, niin meilläpäin se maksaisi noin 500€. Tulpatkin pitäisi oppaan mukaan vaihtaa 12 tuhannen välein. Tarkistaa ne kyllä voi, mutta jos ovat kunnossa, niin miksi pitäis vaihtaa? Ja jos eivät ole kunnossa, niin joko tulpat ovat huonolaatuisia tai mopossa on joku perustavaa laatua oleva vika? Mutta jos moottori kehrää kuin hyvätapainen villikissa, niin tulpat lie kunnossa. Jos kone "kilkattaa" kylmänä, niin venttilivälykset ei ainakaan ole liian pienet? (Pystyyköhän tuolleen päätteleen mitään? Olis aika kätevä tarkistus.)
Tavallaan turhiin huoltoihin voi mennä kevyesti yhden viikon motskariretken kustannukset.
Itellä on nyt tyypillisesti mennyt omaan mopoon vähintään kolmet öljyt kesässä ja joka toisen vaihdon yhteydessä suodatin. Tosin oppaassa sanotaan suodattimen huoltoväliksi joka kolmas öljyn vaihto. Halvat öljyt niin 3 x 40€ + suodatin noin 15€, öljypropun tiiviste 3 x 1€. Sitten tietysti rattaat ja ketjut olikohan ne noin 130€. Ja renkaat, tällä kertaa 240€. ~380€ vähintään menee huoltoon vuodessa, kun itse tekee työt. No, kun on köyhä, tarttee olla tarkka. "Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot", opetettiin aikanaan kotona. Ja on kyllä kiva huomata, että osaa itsekin tehdä. Ja on sitäpaisti hyvää puuhastelua, kun vauhtiin pääsee.
Tais poikakin jossai vaiheessa kysyä, miks ei ajella sellaisella sadan tonnin Audilla, vaan tämmöisellä köyhän kansanosan kulkupelillä. Aloin ihan itsekin sitä miettiä. No, tais käydä niin, että hukattiin se sata tonnia talon remppaamiseen ja ulkorakennuksen tekoon. Ja sitten se asuntolaina. Valintoja, valintoja...
1340R86
MotOrg ry
yöLiitäjä sanoi:
Liian isot välykset=ventilikoneisto, nokkaakseli kuluu,
lisäsksi korvalla ei kuule(tai jos kuulee niin kannatta kyllä otta pesti vaikka nasata kuuntelmasta avaruuden ääniä) "kilkattako" kaikki 16 vaiko vain 15 ja siinä yhdessä sitten on liian pieni,
vielä kun sieltä kylmästä konestaa voi kuulu muttakin kilinä ja jopa oikeilla välyksiläkin voi kylmän jotain kuulua,
mutta samahan se on jos on päättänyt että ei pidä kalustosta huolta
niin sama se millä perustelaa sen itsellen perustelee
ja kuten todettu niin jokainen tekee omilleen mitä tekee tai ei
pitkällä aika välillä ei kyllä voi
säästöllä perustella ventilienvälysten tarkastuksen väälin jättämistä
perustella edes itselleen
1340R86 sanoi:
Joo - ne kellä on varaa, voi näitä tarkistuksia teettää 12,000km:n välein (ja kätevä tekee itse), mutta oman ja monen muunkin kokemuksen mukaan kyseessä on turhan usein tehty tarkistus, sellainen varmuuden vuoksi tehty, työläs valohoito. Mutta onko tuo säätöjen hyvä pysyvyys kiinni pyörämerkistä?
Ihan oikeasti tuolla jossain oppaassa sanotaan, että jos venttiilivälys on väljällä puolen rajalla (toleranssi on 0,05mm), niin voi kilkuttaa kylmänä. Totta on, että jos onkin yksi pielessä, niin milläs sen kuulee? Jotta korvakuuloon ei voi luottaa. Eipä taida tuota kuulla edes stetoskoopilla. Joten ei siis onnistu.
1340R86 sanoi:
Juu - jos on epävarma ja omistaa jonkun muun kuin japsin tekemän pomminvarman koneen, niin suosittelen tarkistelua ohjekirjan mukaan! Mulla oli pysynyt säädöt liki kohdillaan 48,000 km. Ties vaikka tuo yhden pytyn kohdalla ollut pakopuolen 0,03 mm liian ahdas välys on syntynyt edellisessä vastaavassa huollossa 10 vuotta sitten - jos vaikka "rengillä" alkoi ruokis kesken kaiken. Ja sit vaan kone kasaan, kun palas syömästä? Tai jos oli renki mitannut pakopuolen välyksen vahingossa imupuolen liuskalla, kun sattui yksi pakoventtiilivälys oleen juuri se, mikä on imupuolen välys... Spekulointia. Varmuuden vuoksi olisi suositeltavaa liikkeessä tehdyn venttilivälysten tarkistuksen/säädön jälkeen suorittaa sama operaatio välittömästi itse, kun pyörän ajaa kotiin. Tai pitäähän sen koneen antaa jäähtyä aamuun. Mut jokainenhan itse päättää, miten paljon siihen huoltofirmaan (joka ei aja ko pyörällä eikä omista sitä) luottaa
yöLiitäjä sanoi:
Minkä ihmeen takia jättää suodattimen vaihtamatta ? Sehän on se juttu mikä pitää öljyn käytttökelpoisena
Yks tuttu kertoi ettå, bmw palstalla joku oli alkanut kyselemään koneremontin perään kun oil kierrokset menneet kerran rajoittajaan astiHMV sanoi:No niin - nyt on kahvit näppiksellä
