-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Talvinopeusrajoitukset pysyviksi?
- Keskustelun aloittaja MotorArse
- Aloituspäivä
lainaus, www.tiehallinto.fi hakukoneelta:Nonni ... nyt on siis laajemminkin herätty ko. aiheeseen ...
----- HS 9.3.2005 ----------
Körötelläänkö talvinopeuksilla kesät ja talvet?
Tiehallinto aikoo jättää talvinopeuksia voimaan yhteensä noin tuhannella tiekilometriltä eri puolilla Suomea.
Talvinopeuksilla körötellään jatkossa erityisesti Savo-Karjalan ja Oulun tiepiireissä, joissa talvirajoitukset jäävät paikoilleen 800 kilometrillä.
Tiepiirien on määrä päättää tällä viikolla, mille teille talvirajoitukset jäävät.
- Tällainen kehitys on vääjäämättä edessä, kun päätiestöä ei voida parantaa. Samaan aikaan kun liikenne kasvaa, joudutaan entistä tarkemmin miettimään, pitääkö nopeusrajoituksia tarkistaa, jotta liikenneturvallisuustaso voidaan säilyttää. Meillä on valtakunnassa kova liikenneturvallisuustavoite, ja tiehallinnon pitää osaltaan tukea sen toteuttamista, muistuttaa johtaja Aulis Nironen tiehallinnosta.
------------------
"Koko tieverkon pituus on noin 386 000 kilometriä. Tästä yksityis- ja metsäautoteiden osuus on noin 280 000 kilometriä ja kuntien katuverkkojen 26 000 kilometriä. Tiehallinnon vastuulla olevien yleisten teiden yhteispituus oli vuoden 2003 lopussa 78 197 kilometriä."
Voisihan tuota asiaa ajatella suhteellisena: 800km / 78197km on vain 1,02% tiehallinnon ylläpitämästä tiestöstä. Noi 800km on tod. näk. huonokuntoista, vähän liikennöityä pätkää minkä ylläpidosta on määrärahat finaalissa. Parempi ajaa 80kmh välttävällä tiellä rekkoja ohitellen, kun 100kmh kelvottomalla reikäsellä tiellä, rekkojen seassa??
Toi raskas kalusto taitaa määrätä tienpitäjän silmissä tahdin millä mennään. Sopivan mutkasella ja mäkisellä tiellä autojen ohituspaikat on vähissä. Kai noilla 80kmh rajoituksilla pyritään myös vähentämään psykopaattisia rekkojen ohituksia. Sitten tosin mennään ylämäet 50kmh rekan perässä... mutta se ei autoilijoille varmaan uutta olekaan. Että tämmönen porukan petturin mielipide tällä kertaa..
No voi perc, sekös siihen olikin syynä
Nimim. asuin Siilinjärvellä 21-vuotiaaksi ja sen jälkeen Kuopiossa tuli vietettyä pari vuotta ja monesti tuli ihmeteltyä miks puolivälistä pohjoiseen sai päästellä 120km/h ja eteläpuolella piti körötellä...noh, onneks tuli karattua sieltä savosta tänne Tampereelle ennenku kieltävät siellä ajamisen kokonaan.
Joopa joo, menee ihan käsikirjoituksen mukaan. Sen siitä saa kun on liian monta joutilasta virkamiestä pätemisen tarpeesta ja järkevän työn puutteesta kärsimässä...Nonni ... nyt on siis laajemminkin herätty ko. aiheeseen ...
----- HS 9.3.2005 ----------
Körötelläänkö talvinopeuksilla kesät ja talvet?
Tiehallinto aikoo jättää talvinopeuksia voimaan yhteensä noin tuhannella tiekilometriltä eri puolilla Suomea.
Talvinopeuksilla körötellään jatkossa erityisesti Savo-Karjalan ja Oulun tiepiireissä, joissa talvirajoitukset jäävät paikoilleen 800 kilometrillä.
Tiepiirien on määrä päättää tällä viikolla, mille teille talvirajoitukset jäävät.
- Tällainen kehitys on vääjäämättä edessä, kun päätiestöä ei voida parantaa. Samaan aikaan kun liikenne kasvaa, joudutaan entistä tarkemmin miettimään, pitääkö nopeusrajoituksia tarkistaa, jotta liikenneturvallisuustaso voidaan säilyttää. Meillä on valtakunnassa kova liikenneturvallisuustavoite, ja tiehallinnon pitää osaltaan tukea sen toteuttamista, muistuttaa johtaja Aulis Nironen tiehallinnosta.
------------------
Verovarat vaan menee tyhjänpäiväisyyksiin. Liikenne kuulemma vaan lisääntyy, joten näillä polttoaine- ja ajoneuvoveroilla silloin valtion tulotkin lisääntyy, mutta se vaan ei koskaan näy muuten kuin rajoituksia keksivien virkamiesten lisääntymisenä. Sanoisivat noikin kaikki itsenstä irti ja perustaisivan omay asfalttikone- ja kunnossapitofirmat.
Voishan ne tiet vaikka käydä tarkistamassa ja pistää varoitusmerkit niihin pahimpiin routapaikkoihin, muttakun ei... Peltipoliisit sinne korkeintaan ilmaantuu. Ja virkamies on aina oikeassa. Kele.
Pistipä tuossa silmääni mielestäni vaihteeksi hyvä juttu tästä aiheesta 11.3 Iltalehdestä. Siellä kansanedustaja Pertti Salovaara (Liikenne- ja viestintävalikunnan jäsen) on kirjoittanut aiheesta: "Nopeusrajoituksia ei tule alentaa".
Mukava huomata, että kansanedustajien joukosta löytyy edustajia jotka oikeasti ymmärtävät näitä ongelmia ja pyrkivät ilmaisemaan ja vaikuttamaan niihin, eivätkä vain keksimään mitä päättömämpiä ehdotuksia kiusaamaan tavallisia tien käyttäjiä.
Jutussa kerrotaan aluksi tästä talvinopeuksien voimaan jättämisestä ja huolesta tiestön kuntoa kohtaan.
Tässä osa jutun jälkimmäisestä osasta *Klip*
"Tienkäyttäjien ei tule joutua liian hitaan päätöksenteon sijaiskärsijöiksi. Perustieverkon kunto on yritysten kilpailukyvyn ja tienkäyttäjien sujuvan liikkumisen kannalta tärkeä asia, mutta nopeuksien alentaminen toisi mukanaan uusia ongelmia.
Nopeusrajoituksia rikkoo merkittävällä tavalla vain pieni joukko autoilijoita. Tämän joukon ulkopuolelle jää suuri joukko perusautoilijoita, jotka ajavat sääntöjen puitteissa suurinta sallittua nopeutta kelin niin salliessa. Mikäli poliisin liikennevalvonta ei lisäänny, liian alhaiset nopeudet aiheuttaisivat vain yleistä piittaamattomuutta säännöistä ja lisääntynyttä ohitustarvetta.
Ongelma kuuluukin, kuinka lisätä liikenneturvallisuutta rajoittamatta liikaa jo turvallisesti käyttäytyvien liikkumista. Nopeusrajoituksia alentamalla tämä ei onnistu." *Klip*
Tämä lyhyt juttu on lainattu Iltalehdestä 11.3 suorat sanat osiosta. Kirjoittajana siis Pertti Salovaara.
Mukava huomata, että kansanedustajien joukosta löytyy edustajia jotka oikeasti ymmärtävät näitä ongelmia ja pyrkivät ilmaisemaan ja vaikuttamaan niihin, eivätkä vain keksimään mitä päättömämpiä ehdotuksia kiusaamaan tavallisia tien käyttäjiä.
Jutussa kerrotaan aluksi tästä talvinopeuksien voimaan jättämisestä ja huolesta tiestön kuntoa kohtaan.
Tässä osa jutun jälkimmäisestä osasta *Klip*
"Tienkäyttäjien ei tule joutua liian hitaan päätöksenteon sijaiskärsijöiksi. Perustieverkon kunto on yritysten kilpailukyvyn ja tienkäyttäjien sujuvan liikkumisen kannalta tärkeä asia, mutta nopeuksien alentaminen toisi mukanaan uusia ongelmia.
Nopeusrajoituksia rikkoo merkittävällä tavalla vain pieni joukko autoilijoita. Tämän joukon ulkopuolelle jää suuri joukko perusautoilijoita, jotka ajavat sääntöjen puitteissa suurinta sallittua nopeutta kelin niin salliessa. Mikäli poliisin liikennevalvonta ei lisäänny, liian alhaiset nopeudet aiheuttaisivat vain yleistä piittaamattomuutta säännöistä ja lisääntynyttä ohitustarvetta.
Ongelma kuuluukin, kuinka lisätä liikenneturvallisuutta rajoittamatta liikaa jo turvallisesti käyttäytyvien liikkumista. Nopeusrajoituksia alentamalla tämä ei onnistu." *Klip*
Tämä lyhyt juttu on lainattu Iltalehdestä 11.3 suorat sanat osiosta. Kirjoittajana siis Pertti Salovaara.
Ihan hyvä mielipide. Kaikki on niin suhteellista.. Toisaalta noiden joukkoon voi sitten osua moottoripyöräilyyn nautittavia "mutkapätkiä" joilta nopeuden alentaminen tietysti moottoripyöräilijöitä kismittää..lainaus, www.tiehallinto.fi hakukoneelta:
"Koko tieverkon pituus on noin 386 000 kilometriä. Tästä yksityis- ja metsäautoteiden osuus on noin 280 000 kilometriä ja kuntien katuverkkojen 26 000 kilometriä. Tiehallinnon vastuulla olevien yleisten teiden yhteispituus oli vuoden 2003 lopussa 78 197 kilometriä."
Voisihan tuota asiaa ajatella suhteellisena: 800km / 78197km on vain 1,02% tiehallinnon ylläpitämästä tiestöstä. Noi 800km on tod. näk. huonokuntoista, vähän liikennöityä pätkää minkä ylläpidosta on määrärahat finaalissa. Parempi ajaa 80kmh välttävällä tiellä rekkoja ohitellen, kun 100kmh kelvottomalla reikäsellä tiellä, rekkojen seassa??
Toi raskas kalusto taitaa määrätä tienpitäjän silmissä tahdin millä mennään. Sopivan mutkasella ja mäkisellä tiellä autojen ohituspaikat on vähissä. Kai noilla 80kmh rajoituksilla pyritään myös vähentämään psykopaattisia rekkojen ohituksia. Sitten tosin mennään ylämäet 50kmh rekan perässä... mutta se ei autoilijoille varmaan uutta olekaan. Että tämmönen porukan petturin mielipide tällä kertaa..
Salovaaralla hyvä asenne, toivottavasti ei ala yleistyä tämä talvirajoitusten voimaan jättö.
Kieltämällä ja rajoittamallahan ne asiat aina paranee! Harmittaa tuommonen meininki. Sen sijaan, että pohditaan todellisia ratkaisuja ongelmiin mennään aidan yli matalimmasta kohdasta.
Paheksun syvästi kaahareita ja muita jotka omalla liikennekäyttäytymisellään vaarantavat muiden terveyden ja hyvinvoinnin, mutta eipä ne nuo nopeusrajoitukset ole tuntuneet sellaisiin vaikuttavan ennenkään, tuskin jatkossakaan.
Ymmärrän kyllä sen, että jos teiden ylläpitoon ei rahaa anneta niin jotenkin niillä liikkumisen turvallisuus pitää silti siitä vastaavan tahon järjestää. Nopeuden alentaminen lienee ainoa keino.
Onneksi ostin enduron. Soratiellä pienempikin vauhti tuntuu huimalle eikä ole (pelti)poliisiakaan joka mutkassa kyttäämässä
Paheksun syvästi kaahareita ja muita jotka omalla liikennekäyttäytymisellään vaarantavat muiden terveyden ja hyvinvoinnin, mutta eipä ne nuo nopeusrajoitukset ole tuntuneet sellaisiin vaikuttavan ennenkään, tuskin jatkossakaan.
Ymmärrän kyllä sen, että jos teiden ylläpitoon ei rahaa anneta niin jotenkin niillä liikkumisen turvallisuus pitää silti siitä vastaavan tahon järjestää. Nopeuden alentaminen lienee ainoa keino.
Onneksi ostin enduron. Soratiellä pienempikin vauhti tuntuu huimalle eikä ole (pelti)poliisiakaan joka mutkassa kyttäämässä
No niin, monihan täällä näyttäisi olevan tuota nopeuden alentamista vastaan, mutta en tiedä sitten onko osalla mukana myös ihan normaalia virkakoneiston vastustamista.
Jos minulla olisi auto, olisin tietysti asiaa vastaan. Normaaliteiden nopeuksien alentamista olenkin kovasti vastaan, etenkin 80->60 rajoitusten muuttamista, turhan monta kunnon pätkää on pilattu tuolla ja vain pelkästään joidenkin kukkahattutätien mielipiteiden vuoksi.
Silti oma mielipiteeni kuitenkin on, että motarit ja pikatiet eivät ole motoristin paikkoja, vaan ne pienemmät kivat mutkapätkät, joten kunhan ei mennä 80 alueiden rajoituksia tiputteleen, niin ei paina minua
Jos minulla olisi auto, olisin tietysti asiaa vastaan. Normaaliteiden nopeuksien alentamista olenkin kovasti vastaan, etenkin 80->60 rajoitusten muuttamista, turhan monta kunnon pätkää on pilattu tuolla ja vain pelkästään joidenkin kukkahattutätien mielipiteiden vuoksi.
Silti oma mielipiteeni kuitenkin on, että motarit ja pikatiet eivät ole motoristin paikkoja, vaan ne pienemmät kivat mutkapätkät, joten kunhan ei mennä 80 alueiden rajoituksia tiputteleen, niin ei paina minua
Mopoilun osalta olen samaa mieltä. Motarin sahaaminen mopolla on vielä tylsempää kuin motarin ajaminen kotilolla. Kotilossa on sentään ilmastointi, stereot ja mukava "nojatuoli" missä makailla eikä tuuli riuhdo sinne tänne. Mopolla ajetaan mutkatietä.Silti oma mielipiteeni kuitenkin on, että motarit ja pikatiet eivät ole motoristin paikkoja, vaan ne pienemmät kivat mutkapätkät, joten kunhan ei mennä 80 alueiden rajoituksia tiputteleen, niin ei paina minua
Mutta kotilokuskin näkökulmasta nuo suunnitelmat pistävät kyllä vihaksi. Jo nyt mennään parin kympin alinopeutta vähän väliä kun siellä on aina joku "turvallisesti ajava" letkan kärjessä. Jättäisivät rajoitukset ennalleen ja alkaisivat sakottaa näitä alinopeuden ajajia, jotka toiminnallaan pakottavat muut ohittelemaan.
En malta odottaa kuinka kivaa tuolla tien päällä on tulevaisuudessa ajella kun satasen alueet muutetaan kahdeksankympin alueiksi ja siellä sitten täti-ihmiset ajavat kuuttakymppiä. Voi tulla aika pitkäksi automatkoilla kun vauhti tippuu nykynopeuksista jopa neljällä kympillä.
Jep.
Laittaisin tämän tiehallinnon "päätöksen" samaan kategoriaan, kuin:
"Korkeasaarten paviaanien lopetus" ja
"VR pudottaa ajonopeuksia rautateiden huonon kunnon takia"
Kumpikin julkisuushaku onnistui odotusten mukaisesti---> lisää rahaa.
Eikös kuopion "motarilla" mene keskikaide?
Muistaakseni menee.
Nyt hiukan mutua, osunut seuraava tieto silmään jostain lehdestä.--> Suomessa moottoritieksi luetaan tie jonka kaistojen välissä on ajoradan levyinen ajokaistaton alue.
Kaipa siitä jostain mittojakin löytyisi.
Ja ainostaan motarilla voi olla 120kmh -rajoitus
Ehkäpä siellä kuopiossakin kokonaisen motarin rakentaminen kaatui rahaan ja liito-oraviin.
Meneehän siinä keskikaide juu, se motari ei ainakaan mun mielestäni muutu yhtään ulkoasultaan ollaanko sitten Siilinjärven ja Kuopion rajan pohjois- vai eteläpuolella, silti pohjoispuolella saa körötellä 20km/h kovempaaEikös kuopion "motarilla" mene keskikaide?
Muistaakseni menee.
Nyt hiukan mutua, osunut seuraava tieto silmään jostain lehdestä.--> Suomessa moottoritieksi luetaan tie jonka kaistojen välissä on ajoradan levyinen ajokaistaton alue.
Kaipa siitä jostain mittojakin löytyisi.
Ja ainostaan motarilla voi olla 120kmh -rajoitus
Ehkäpä siellä kuopiossakin kokonaisen motarin rakentaminen kaatui rahaan ja liito-oraviin.
edit: nyt kun luin vielä ajatuksen kera tuon Heksan kirjoituksen niin onhan niissä osuuksissa sittenkin kyllä eroa, eli Vuorelan kohdalla (missä menee Siilinjärven ja Kuopion raja ja motarin Kallaveden "keskellä" kulkeva osuus alkaa) Kuopioon päin mentäessä on kyltti moottoriliikennetiestä ja on se keskivalli sen jälkeen aika olematon...
Ykköstiellä Turunpuoleisessa päässä on jo kesärajoitukset