Syyskuussa Garda-Nizza...Hjälp!

[(poistettu tili)]

Näin minäkin sitä ynnäilin; eka päivänä Tukholmasta Lyypekkiin ja illalla pitsalle samaan pizzeriaan (Pizzeria Tango) kuin viime kesänä. Siitä sitten aamulla niin kauas etelään kun vaan viittii ajaa ja hotelli jostain matkan varrelta. Kolmantena päivänä onkin sitten jo alpeilla, sama kumpaa kautta menee ja siitä max päivä niin on jo välimeren rannalla ellei jää jo aiemmin Gardalle tai Zell Am See - ja samaten takasin ?

Hyviä hotelleja Gardalla tai Nizzazza?

Juu, Gardalla on hyviä hotelleja, just palasin sieltä.

Se on paha ehdottaa mitään kun sä olet jo suunnittellut pitserian tarkkuudella kuitenkin mistä menet.

Mutta ajaahan tonne Rivaan sukkelaan, mekin ajettiin kolmessa tunnissa välin Riva- Innsbruck.

Jos siis aikaa on 12 pv, 6 menee STO-Riva- STO, joten jäljelle jää 6 pv. Jos niistä on vaikka 2 Gardalla, ja lähtee Nizzaan, niin se reissu vie 2 päivää. Näi jää jäljelle 2 päivää aikaa olla Nizzassa. Eikä ole ajanut juurikaan muuta kuin motaria.

Mikäli kaikki menee nappiin. Itse tykkään että paluussa olisi yksi ylimääräinen päivä, jonka voi sitte käyttää Itavallassa.

Me oltiin reissussa Travemundesta samaan paikkaan 13 päivää. se oli just sopivasti. Päälle sitten laivamatka, eli kun perjantaina lähtee Helsingistä, on taas kotona kahden viikon päästä sunnuntaina. Tuossa ajassa ajettiin Cortinan ja Gardan mutkateitä, dokattiin pari päivää Splitissä, ja sen sellaista.

 

[seku]

Yleensä se kannattaa vähän opetella, ensiksi. Siksi liikaa on turha ehkä ahnehtia. Kuten itsekin totesit, jos sataa niin... Usein sataa ja kahden päivän vuoksi on turha kääntyä, hellettäkin riittää.

Tulin just noista maisemista, vaan Garda ei ihan... -siis minua. Venetsiaan menin 2004. Ei tarvi mennä enää, siis prätkällä.

... mutta ihan siinä matkallakin on vaikka mitä ja prätkämatkailun idea on mulle enempi se "olla matkalla". Tokihan se on mukavaa, että usein päivän päätteeksi jää aikaa tutustua seutuun. Silloin siihenkin tulee varata, sitä aikaa.

Olin just about 4 vko: botski Traveen, E/And +++, ja lopulta Svedujen kautta veks. Se on lyhyt aika, jos matkasta tykkää ja ajelusta ja ... kohta toivon mukaan tiellä taas, kuhan vapaata saa järjestettyä ja rahaa. Harva pärjää ilman, matkallakaan

 

[min@]

Ei se muuten mutta kun pitäs tavallaan saada homma onnistumaan sillä lailla että ehtis käydä joko Dolomiitit/Garda/Venetsia tahi sitten Monaco/Nizza/merialpit ja täsä yrittänyt vähän lämmitellä sivuston käyttäjiä hyvien vinkkien/reittien osalta - kovin meinaa vaan painottua kaikilla tuohon mahdottomuuteen/on se mahdollista kun taas hyvät hotellit, reitit yms. saattas olla myös hyvä apu

Jos olet vaimon kanssa menossa niin on paljon mukavampi kuherrella ja syödä kunnolla Finnlinesillä kuin ajaa perseet puuduksiin pitkästyttävällä Ruotsin läpiajolla. Vaihda laivaan: vaimo tykkää -> sinä tykkäät.

Trawesta illalla Hampuri-Hannover välille yöksi vara hotelli jos se rauhoittaa mieltä (esim. hotels.de). Seuraavana aamuna aikaisin ylös ja päivän pitkä ajo ja olet perillä alppien juurella tai pidemmällä. Grosslocknerin kautta pyyhkäiset Dolomiiteille, jossa on lukuisia hotelleja jokaisessa kylässä. Kun löydät sopivan parkkeeraat pariksi/useammaksi päiväksi sinne ja purat kuorman pyörästä. Vaimo voi jäädä auringon ottoon, jos ei halua istua kyydissä ja sinä nautit keveällä pyörällä alueen loistavasta tiestöstä

ja illalla rentoudut

Mahtavaa tiestöä, kunnon serpoja piisaa, nauti äläkä kiirehdi pois.

Luultavasti teillä ei ole enää hinkua Gardalle. Mielestäni sinne ei edes kannata mp:llä mennä, liikenne on tukkoista ja helteellä tuskaista. Mutta jos Garda on ihan pakko niin tosi mies kestää päiväretken kevein varustein.

 

[(poistettu tili)]

Trawesta illalla Hampuri-Hannover välille yöksi vara hotelli jos se rauhoittaa mieltä (esim. hotels.de). Seuraavana aamuna aikaisin ylös ja päivän pitkä ajo ja olet perillä alppien juurella tai pidemmällä.

Tai sitte hitaamalla paatilla joka on klo 7 aamulla Travessa. Siitä "jutaa" päivän aikana jo lähelle Muncheniä, tai jos on tosiohjastaja, niin Muncheniin asti. Itse jäisin etelä- Saksan pieniin vanhoihin kaupunkeihin yöksi, esim Rothenburg on kiva.

Mutta ääni laivalle.

EI Riva Gardalla nyt niin paha ole, turistirysähän se on, mutta niin on monet muutkin. Siellä on ranta ja siellä voi shoppailla. Molemmin puolin on kivoja teitä. Veronaan ei ole pitkä matka, ja Venetsiaankin pääsee, jos haluaa.

 

[JyrkiJ]

Jos ensisijaisesti ajasta on pulaa, niin yöjuna (esim. Hampuri - Lörrach) vie 800 km etelään yön aikana ja on heti aamusta vuorten juurella. Laiva Saksaan säästää sekin ajamista, mutta ei aikaa Ruotsin läpiajoon verrattuna.

Joku selkeä kohde voi olla matkalle ihan hyvä, mutta esim. Dolomiitit/Garda/Venetsia -yhdistelmässä niitä ainakin oman kokemuksen mukaan voi olla vähän liikaa matka-aikaan suhteutettuna. Mutta toki matkan sisältö omien mieltymysten mukaan, eihän näissä ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa...

 

[(poistettu tili)]

Jos ensisijaisesti ajasta on pulaa, niin yöjuna (esim. Hampuri - Lörrach) vie 800 km etelään yön aikana ja on heti aamusta vuorten juurella. Laiva Saksaan säästää sekin ajamista, mutta ei aikaa Ruotsin läpiajoon verrattuna.

Joku selkeä kohde voi olla matkalle ihan hyvä, mutta esim. Dolomiitit/Garda/Venetsia -yhdistelmässä niitä ainakin oman kokemuksen mukaan voi olla vähän liikaa matka-aikaan suhteutettuna. Mutta toki matkan sisältö omien mieltymysten mukaan, eihän näissä ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa...

Tai juna Muncheniin, jos on Gardalle menossa, niin Munchenista ajaa päivässä. Jos Turusta lautalta aamulla lähtis meneen, niin tuohon junaan vois ehtiä.

 

[MikaL]

Aiheelle perustettu oma blogi mihin matkavalmisteluja sekä etenemistä muutenkin eli reissu alkaa 1.9.
Alppireissu 2007

Blogin tein lähinnä siksi että pakkohan tuo bloggaus on joskus opetella joten aloitellaan tällä. Samalla tulee kokeiltua viestien kirjoittamista kännykällä ja WLAN-verkon alueella N800:lla (jos nyt jossain verkkoja vastaan tulee).

Tai sitten koko homma menöö persuuksilleen mutta se on sen ajan mure

 

[räme]

Tukholmasta ajaa 3:ssa päivässä kyllä vaikka Genovaan, tässä yksi lenkki:
2. päivänä kun ottaa Hampurista A7:n ja vetää sitä runsaat 700km niin ollaan Memmingenissä.
3. päivänä Bregentzin, Vaduzin ja Luganon kautta Milanoon; siitä sitten vielä Genovaan ja johonkin pieneen kylään yöpuulle esim. Cogoletoon (tämä reitti  

). Aamulla voikin sitten heittää makuulle rannalle.
Pisassa voi heittää päivälenkin, hyvä polku.
Takaisin voipi ajella Marseille, Lyon, Luxembourg, Köln, Bremen ja Hampurg.
Saksassa ja Ranskassa tullu oltua usein Etap-hotelleissa, 2-hengen huone aamiaisineen alle 50e.

 

[iaj]

Tukholmasta ajaa 3:ssa päivässä kyllä vaikka Genovaan

Joo tai Tallinnasta 36:ssa tunnissa kuten me tehtiin jokunen viikko sitten: Lähtö Tallinnasta 30.6. 07:24, Piacenza nimisessä paikassa 1.7. ~18:30...

 

[MikaL]

Nyt sitten muutama tarkentava (tyhmä joo) kysymys,
mites nuo tiemaksut menikään

Saksa:
- ei viime kesänä ollut mitään, tilanne?

Sveitsi:
- pitikö olla joku tiketti joita sai ostettua jostain?


Itävalta:
- joku tiketti motarilla?

Italia:
- pitääkö olla tarra vai onko tiekohtainen maksu?
- jos tarra saako jostain hommattua etukäteen

Ranska:
- tietokohtainen maksu muistaakseni

Ruotsi:
- tukholman tietullit, ei tainnut koskea mopoja eikä ulkomaalaisia?

 

[kawajack]

* Tukholman tietullit: ei koske ulkomaalaisessa rekisterissä olevia (eilen sanoivat niin uutisissa)
* Saksa: ei maksuja
* Sveitsi: en ole varma. mutta ei näkynyt mitään lappusia, kun pari viikkoa sitten siellä ajeltiin
* Itävalta: tarra, lyhin aika 10 vrk, maksaa jotain alle 5 EUR, myydään raja-asemilla
* Italia: käytön mukaan (lappu luukulta mennessä, maksu ulos tullessa matkan mukaan)
* Ranska: käytön mukaan; joko lappumenetelmä tai maksuposteja noin 40-50 km välein osuudesta riippuen.
Katso niissä, ettet mene autokaistalle, jossa maksetaan kolkoilla, mopo pääsee halvemmalla, kun maksaa luukulla  

Vielä tuohon alkuperäiseen juttuun, eli reititykseesi: tulimme viikko sitten kolmen viikon turneelta, joka lyhykäisyydessään kulki reittiä Helsinki - Tukholma - Trellebrog - Munchen - Garmisch - Timmelsjoch - Velturno - kierros Dolomiiteilla (mm. Falzarego, Pordoi, Sella) - Bolzano - Passo Stelvio - Bormio - Pisogne - Como - Savonna - Nizza - Cannes - Avignon - Valence - Grenoble - Geneve - Sveitsin eteläiset osat - Luzern - Feldkirch - Munchen - Regensburg - Hof - Dresden - Berlin - Rostock - Trelleborg - Tukholma - Helsinki.

Ajomatkaa tuli noin 6000 km ja rapiat päälle. Vaimo matkusti lentämällä Helsinki-Munchen-Helsinki ettei perse turhaan puutunut. Kaksi päivää huilattiin ilman ajoa, muutoin 150-500 km päivämatkat kaksistaan, minä yksin sitten pitkät vedot eli Ruotsin läpi ja Saksa ylös-alas.
Oli ihan toimiva kokonaisuus, ei liikaa rasittanut, mitä nyt ne +32 C helteet Rivieralla ja sen jälkeenkin  

 

[MikaL]

* Tukholman tietullit: ei koske ulkomaalaisessa rekisterissä olevia (eilen sanoivat niin uutisissa)
* Saksa: ei maksuja
* Sveitsi: en ole varma. mutta ei näkynyt mitään lappusia, kun pari viikkoa sitten siellä ajeltiin
* Itävalta: tarra, lyhin aika 10 vrk, maksaa jotain alle 5 EUR, myydään raja-asemilla
* Italia: käytön mukaan (lappu luukulta mennessä, maksu ulos tullessa matkan mukaan)
* Ranska: käytön mukaan; joko lappumenetelmä tai maksuposteja noin 40-50 km välein osuudesta riippuen.
Katso niissä, ettet mene autokaistalle, jossa maksetaan kolkoilla, mopo pääsee halvemmalla, kun maksaa luukulla  

Vielä tuohon alkuperäiseen juttuun, eli reititykseesi: tulimme viikko sitten kolmen viikon turneelta, joka lyhykäisyydessään kulki reittiä Helsinki - Tukholma - Trellebrog - Munchen - Garmisch - Timmelsjoch - Velturno - kierros Dolomiiteilla (mm. Falzarego, Pordoi, Sella) - Bolzano - Passo Stelvio - Bormio - Pisogne - Como - Savonna - Nizza - Cannes - Avignon - Valence - Grenoble - Geneve - Sveitsin eteläiset osat - Luzern - Feldkirch - Munchen - Regensburg - Hof - Dresden - Berlin - Rostock - Trelleborg - Tukholma - Helsinki.

Ajomatkaa tuli noin 6000 km ja rapiat päälle. Vaimo matkusti lentämällä Helsinki-Munchen-Helsinki ettei perse turhaan puutunut. Kaksi päivää huilattiin ilman ajoa, muutoin 150-500 km päivämatkat kaksistaan, minä yksin sitten pitkät vedot eli Ruotsin läpi ja Saksa ylös-alas.
Oli ihan toimiva kokonaisuus, ei liikaa rasittanut, mitä nyt ne +32 C helteet Rivieralla ja sen jälkeenkin  

Kiittää (jälleen kerran)

Joko olet reissutarinan kasannut?

 

[AndersReisen]

(...)
Sveitsi:
- pitikö olla joku tiketti joita sai ostettua jostain?
(...)

Sveitsissä tarvitaan Vignette eli maksutarra Autobahneilla ja Autostrasseilla. Tarra maksaa 40 CHF ja sen voi ostaa rajalta, Sveitsin posteista, huoltoasemilta ja Suomessa sitä voi kysellä ymmärtääkseni Autoliitosta.

Eri asia sitten on, kannattaako Sveitsin hienojen pikkuteiden asemesta paahtaa moottoriteitä...

Alla pari saksankielistä linkkiä aiheesta.
Tietullit
Autobahnvignette
Vignette
Vignette#2
EDIT: Kirjoitusvirhe

 

[kawajack]

No huh! Hyvä ettei jääty kiinni laputta ajamisesta!  

Kiitos korjauksesta. Ei tosiaan paikanpäällä mitään infoa tien ohessa näkynyt, toisin kuin Itävallassa, jossa joka rajanylityksessä oli isot kyltit, että moottoritiellä tarvitaan tarra.

 

[Raoul]

Ilmoittelkaa sitten kun ehditte Monaco-Nizza-St Tropez alueelle niin voi käydä kahvit hörppimässä jossain ettei takapuoli puudu liikaa...

Hotellejakin tiedän ehkä jonkun... Halpoja ja hyviäkö ollaan hakemassa vai onko tyylillä myös väliä?

Ja jos se sattuu reitin varrelle niin siellä Bodenseella Lindau nimisessä pikku kaupungissa on hyvä nukkua yksi yö kuten joku muu taisi jo mainita.

 

[Raoul]

Siis jollei edellisestä käynyt ilmi niin asun itse alueella...

 

[MikaL]

Siis jollei edellisestä käynyt ilmi niin asun itse alueella...  

Sulta varmaan löytyy tietoa alueen Wlan tarjonnasta...

 

[[Sepi]]

En ihan kaikkia viestejä lukenu mutta viime kesänä suurinpiirtein samanlaisen reissun tehneenä voin sanoo että 2vk on lyhyt aika, meillä meni 13pv. Tampere-Helsinki-Tukholma-Odense-Hannover-Salzburg-Lienz-Garda-sitmuistipätkii-Travemünde-Malmö-Tukholma-Turku-Tampere.
Kilsoja 6500 noin about.

Menomatkalla autobaanaa niin kovaa ku vanha 600F jakso painaa ja tulomatka pikkuteitä. Garda ei säväyttäny, osittain kyllä kaikkien juttujenkin takia mitä siellä tapahtu.. Mutta jotenkin turhan turistirysä mun makuun.

Grossglockner aivan mahtava, suosittelen lämpimästä käymään sen kautta. Upeita maisemia, ja korkeessa ilmassa joutu äffällä ykkösellä luistattaan kytkintä et pääsi mäkiä ylös..

.

Ens kerralla laivalla suoraan Saksaan, Ruotsi aivan liian puuduttava vaikka täysiä sielläkin painettiin.. Yhtäkään tietulli lippua/ym en ostanu ja hotellit ym gasthaussit etittiin aina paikanpäältä ilman ennakkosuunnitelmia. Aina löyty joku, Saksassa varsinkin oli joka nurkassa gasthaussi.

Maita tuli käytyä, Ruotsi, Tanska, Saksa, Itävalta (henk. koht.suosikki), Italia, Sveitsi. Jos ois ollu aikaa oltais poikettu tulomatkalla Tsekeissä mutta tarvi keretä viä Berliiniin futisfiiliksiin ja laivalle Ruotsiin.

Kartta kirjaan piirsin mustekynällä aina tarkan reitin mitä oltiin tultu edellisestä yöpaikasta. Oli kiva kattella jälkeenpäin et kuinka kaukana sitä oikeesti olikaan.. Eka reissu ikinä mopolla ulkomaille ja aika nappiin meni.. Mitä nyt muutamia pikku "kommelluksia" lukuunottamatta.. Ruotsin 15min. pitkää sadekuuroa lukuunottamatta ei satanut kertaakaan koko reissun aikana.

Siinäpä nyt jotain reitti/matka ehdotusta ja omia kokemuksia...

 

[Mammutti]

mulla oli suunitelmissa ajaa tänä kesänä ruotsin kautta Italiaan Riminille ja takaisin, 6000km kahdessa viikossa. Harjoittelin maratonia keväällä parilla 2500km/3pv matkalla. Lopputuloksena päättelin että toi olis liian rankka reissu, liikaa pelkkiä tylsiä siirtymäosuuksia. Tein matkan sen sijaan autolla kaverin kanssa Via Baltican ja Puolan läpi, mutta se on taas toinen juttu.... Näistä kokemuksista kuitenkin viisastuneena: Jos haluat 'nauttia lomasta' siten kuin ihmiset yleensä, eikä lomanviettosi ainoa intressi ole rautaperseajo, niin älä missään nimessä aja mitään reittiä Suomesta alkaen etelään, kun vain kaksi viikkoa aikaa. Ota ainakin se lautta saksaan ja siirry seuraavat 700km etelään Saksan autobahnia. Näin siirtymäosuus ei vie vielä voimia eikä niin paljon aikaakaan. Jää sitten paukkuja ja aikaa nauttia kivemmistä pätkistä Alpeilla ja siitä eteenpäin.

Moottoritieajo Itävalta-Italia välillä oli jännittävintä mitä olen kokenut, 'moottoritiet' uskomattoman mutkaisia. Pyörällä varmaan kivaa. Italiassa mentiin viivasuoraa rataa satoja kilometrejä. Ei sen kivempaa kuin Saksan autobahn. Nopeudet tosin oli Itävallassa ja Italiassa kuten Saksassakin.

Keskikesän helleaalto teki olemisen täysin sietämättömäksi, ostin prätkämatkaa varten erikseen 'kesävaatteet' mutta kyllä oli utopiaa että olisin pystynyt niissäkään ajamaan kun tien päällä +45. Uimarantavaatteissa ajaminen ainoa vaihtoehto, kunhan ei aivojen valkuainen jähmety kypärän sisällä.

Summa Summarum: Lento ja pyörän vuokraaminen on todella viksu vaihtoehto jos aikaa rajoitetusti.

 

[MikaL]

Se on tämä "loma suhteessa ajaminen" aina vähän keskustelua aiheuttava; viime kesänä veimme useampiakin 700 ja 800 km päiviä pisimmäin mennessä yli 1100 km eikä se tuottanut meille minkäänlaisia ongelmia loma-asettelussa eikä se kovin rankalta tuntunut - eniten meitä rasitti vapaan hotellin etsiminen mihin meni suhteettomasti aikaa, ei niitä ainakaan tuolla ranskassa joka nurkalla vapaana ollut. Ne päivät kun hotelli varattiin etukäteen olivatkin paljon helpompia.

Reitin tavoite on tuo 2 viikkoa huristella tuon suunnitelman mukaan, jos näyttää eka päivänä ettei jaksa niin vaihdetaan suunnitelmaa - sitähän se loma on että voi tehdä justiin niinkus haluaa. Saattaa kelikin tehdä tepposensa ja suunnitelmaa joutuu muuttamaan lennossa. Jos nyt pari hotellia on maksettu ja varattu eikä niitä sitten käytetä niin ei se maailma siihenkään kaadu, tuli vain ns. virheinvestointi tehtyä mutta valmis hotelli odottamassa pitkän päivän jälkeen on sellasta nannaa mitä voi lomaksi kutsua