-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Suzuki gsx-r1000 K10 tietämystä kaivataan!!
- Keskustelun aloittaja busai
- Aloituspäivä
busai sanoi:
Ei ole faktatietoa, mutta kysäses Tampereelta RM-Heinolta. Jutustelin hetki sitten ko. mestassa keikkatöitä heittävän asentajan kanssa, Suzukin alakierrosten "ohuen" alueen oikaisusta, ja sanoi "käy Heinolta kysymässä, ne tekee sen soppalisäyksen suoraan omaan boxiin nopeasti".
Aina puhutaan soppalisäyksestä, vaikka siitä ei välttämättä ole kyse. Viime kesänä laitoin hyllyssä olleen Innovaten laajakaista-anturin ja näytön ratapyörään. Radalla ajelin siten että kamera kuvasi mittareita. Seos pyöri pääsääntöisesti 12-puolella, jopa 11-puolella, isollakin kaasulla, eli tuhti soppa. Pyörä säätämättä ja suora putki, mutta väljähkö killeri normaalisti melurajan vuoksi. Toisessa pyörässä mittari näytti 13-14 lukuja, kuten oli säädetty katukäyttöön. Mittarin näytetaajuus 10Hz.
Laitoin tuohon omaan K7/8 gixuun nyt Woolichin hilppeet, eli ohjelmointijohtosarjan ja ohjelman säätöjä varten. Rajoitukset pois ja moottorijarrun alustava säätö ensi hätään. Ajokaudella lisää seostenkin kanssa. Siihenhän saa myös dataloggauksen ja autotunen laajakaista-anturilla, liekö kokemuksia?
Woolichin ohjelmassa on sellainen kummallisuus, että siihen liitetty tili deaktivoituu, jos ohjelmaa ei avata noin 3 kuukauteen. Talviaikaan näin käy helposti. Itselle antoi taannoin varoituksen, oli jotain pari viikkoa tilin sulkeutumiseen. Kysyin aiheesta ja sain ympäripyöreän vastauksen, että tili voi sulkeutua. Lisenssi pysyy kuulemma voimassa silti.
Laitoin tuohon omaan K7/8 gixuun nyt Woolichin hilppeet, eli ohjelmointijohtosarjan ja ohjelman säätöjä varten. Rajoitukset pois ja moottorijarrun alustava säätö ensi hätään. Ajokaudella lisää seostenkin kanssa. Siihenhän saa myös dataloggauksen ja autotunen laajakaista-anturilla, liekö kokemuksia?
Woolichin ohjelmassa on sellainen kummallisuus, että siihen liitetty tili deaktivoituu, jos ohjelmaa ei avata noin 3 kuukauteen. Talviaikaan näin käy helposti. Itselle antoi taannoin varoituksen, oli jotain pari viikkoa tilin sulkeutumiseen. Kysyin aiheesta ja sain ympäripyöreän vastauksen, että tili voi sulkeutua. Lisenssi pysyy kuulemma voimassa silti.
Tuosta samasta asiasta väännettiin jenkkien kanssa väsymykseen asti. Siellä on vallalla ajattelu "koneen pitää saada soppaa", muuten ei tule tehoa. Joihinkin pyöriin kaikki jenkkikartat ovat järjettömän rikkaalla. Sitten motoristit valittavat kuinka tulpat pimenevät ja takki haisee, mutta asia hyväksytään, koska se on vaan race ja niin sen kuuluu olla. Bensankulutuksellakaan ei ole mitään väliä, koska se nyt vaan on lillukanvarsia kustannuksissa ja siitä valittavat vain köyhät ja pihit.
Pintakaasulla pienillä kierroksilla ns soppalisäys on usein paikallaan, mutta aika harva pyörä käy oikeasti mitenkään liian laihalla täyskaasulla. Pintakaasullakaan soppaa ei tarvitse sen enempää kuin että käy nätisti. Ylimääräinen karstoittaa koneen, pimentää tulpat ja tyhjentää tankin.
Tuolla harastelijaviritysmaailmassa on tuhoton määrä vääriä totuuksia ja uskomuksia, jotka kulkevat isältä pojalle.
Pintakaasulla pienillä kierroksilla ns soppalisäys on usein paikallaan, mutta aika harva pyörä käy oikeasti mitenkään liian laihalla täyskaasulla. Pintakaasullakaan soppaa ei tarvitse sen enempää kuin että käy nätisti. Ylimääräinen karstoittaa koneen, pimentää tulpat ja tyhjentää tankin.
Tuolla harastelijaviritysmaailmassa on tuhoton määrä vääriä totuuksia ja uskomuksia, jotka kulkevat isältä pojalle.
Baltic sanoi:Tää jaksaa edelleen ihmetyttää miks noita purkkivirityksiä??!
Eiks toi ECU ole ollu editoitavissa, jotakin öööh.. 10 vuotta?
Näinhän se on jos miettii asiaa vain yksioikoisesti ja suoraan "asian hoitamisen/sen kulujen kautta.
Merkitystä on myös sillä, onko kyse pääasiassa vain hyvin toimivasta laitteesta "katuhaukkailussa",
vai halutaanko/tarvitaanko sofistikoituneempia juttuja.
Merkitystä on myös sillä, minkä verran "asian harrastusta" touhussa on mukana.
Meillähän ei ole, eikä toivottavasti tule, mitään mahdollisia katsastuksiin liittyviä juttuja tällä hetkellä,
joiden takia normihessu joutuisi pelehtimään esim. ecun kanssa eessuntaas.
Näitä odotellessa... ei ehkä kannata liioin aliarvioida esim. vakuutusyhtiöiden "innovatiivisuutta"
vakuutusehtojen tulkinnan suhteen
.Vaikka digitalisaatio onkin nykyaikaa, on melko omahyväinen ja itsekeskeinen ajatusmalli lähteä siitä,
että jokainen mopoonsa jollain tapaa "kajoava" olisi yleisesti potentiaalinen "bittinikkari".... tai sellaisen
asiakkaaksi itsensä ankkuroiva.
Koko "mitä järkee" asia on pikkasen laveampi juttu.... alkaen ihan siitä "miksi mitäkin"..... joka
kovin helposti ohitetaan touhutippa ties mistä killuen
.Eli "mitä jäbä duunaa"? Onk tuttu juttu?.... vaik ei Hallikaista & Koivusaloa mailla halmeillakaan
.Ei siis välttämättä vain ja ainoastaan se: Nyt just tässä heti "halvin ja paras".
Voipi olla, että mennään näissä(kin) jutuissa vähän samalla pohjalla kuin esim.
"miten suoritan oikein moporeissun eteläiseen eurooppaan"
.B12 sanoi:
Jenkkitouhut on ihan oma lukunsa ja isossa kuvassa mennään vielä "show & busines" vahvasti edellä.
Tuosta "voltinheitosta" on puhuttu täällä muissakin yhteyksissä
.Harrastajakentässä taas ne perisynnit.... hyvä tarina ja liika yleistäminen.... monen olennaisen asian
huomiomattomuus jne. sulattavat hienosti pohjan lähes kaikelta järjelliseltä touhulta
.Touhutaan niimmaan perkeleesti, mutta hommassa ei ole päätä eikä häntää.
Tällehän ei mahdeta mitään vaikka kuinka hanttiin laitettais
.Shjoumast gou oooo-o-oon.....
.
Ja ei se aina ammattilaisiltakaan mene putkeen:B12 sanoi:
Olihan mullakin kilpuri käynyt penkissä edellisenä kesänä ennen kuin ostin sen ja oli kuulema laitettu vimpan päälle kohdilleen. Kyllähän se tietty toimi ihan kivasti, mitä nyt moottorijarruissa poltti metristä ketunhäntää putken päässä. Yhden kauden tolla ajelin ja talvella otettiin pata auki ja todettiin, että esim. männät oli täysin loppu. Penkkipaja oli säätänyt moottorijarrun alueella kartat niin rikkaalle, että bensa huuhteli öljykalvon aika heikoksi sylinterin seiniltä ja sen seurauksena männät kuoli ennen aikojaan.
Koneen kasaamisen jälkeen pyörä osaavalle säätäjälle ja kommentti oli aika paljon puhuva: "Siellä oli joku yrittänyt guruilla, mutta ei ollut ymmärtänyt mitä tekee."
hidas57 sanoi:
Mää olen nyt niin väärässä ketjussa kuin vain olla ja voin - oma soppalisäykseni koski yleisesti todettua ja tunnettua ison vesibandiitin ohutta kuoppaa "tonnista kolmeen" - eikä siis suinkaan vimosen päälle radalle optimointia, siihen tarkoitukseen optimointi kohdallani tarkoittaa Aurinkorasvaa, shortseja, aurinkolaseja sekä repullista"kisajuomaa" Tarkoitus oli vain huutaa "hep", että saattaa olla Tampereellakin kyky kajota Sutsukin boxiin - Porista Vaasaan matkatessa joutuu helposti ajamaan nimittäin Suomen ehdottomasti tylsimmän tien (vt8) tylsintä osuutta.
Nitrous sanoi:
Ei nyt suoraan liity viestiisi, mutta on siinäkin pieni ero, mihin käyttöön mopo tulee. Kadulle normiajoon ja satunnaiseen kaahailuun kannattaa säätää vähän laihemmalle, koska kone pysyy puhtaana, vie vähemmän bensaa ja kaasuvaste / ajotuntuma on herkempi. Mutta sitten jos tarkoituksena on syöttää kaasu pohjassa saksan motarilla tankillinen kerrallaan, kannattaa ehkä rikastaa himpan, jottei polta konetta.
Moottorijarrulle ottaisin bensan kokonaan pois, mutta monikaan ei pidä siitä kun saattaa avaus olla vähän kulmikas. Laihalla paukuttaa putkessa ja ylirikas taas tekee muuta kuten kuvasit.
Katupyörässäni on jatkuva näyttö seokselle ja kaasun asennolle (%), sekä tietysti näkee kierrokset, vaihteen jne. Olen säätänyt tyypillisen matka-ajon, jossa kaasu 5-15% ja kierrokset 3000-6000 (max 11000), seokseksi 14.5. pyörä kulkee nätisti ja kulutus on kohtuullinen. Pienemmillä kierroksilla ollaan luokassa 13.4 ja isoilla kaasuilla mennään 13 pintaan, esim Motoparkin takasuora melkein koko matkan on 13.1 taulussa, kun kaasu levällään.
Itseä kiinnostaa erityisesti se, mikä seos on oikeasti ajossa, kun ilmavirta ja lämpötila vaihtelee. Penkissä on jokin vakiotilanne, joka antaa optimin siihen.
Itseä kiinnostaa erityisesti se, mikä seos on oikeasti ajossa, kun ilmavirta ja lämpötila vaihtelee. Penkissä on jokin vakiotilanne, joka antaa optimin siihen.
B12 sanoi:
Tuossa gixerissähän on suhteellisen fiksu moottorijarrun säätö:
Moottorijarru tunnistetaan MAP-anturin ja kierrosluvun perusteella, jolloin siirrytään RPM-TPS -moottorijarrukartalle. Tällöin toisioläppien servo avaa toisioläppiä, jotka ovat tyhjäkäynninsäätövivuston kautta yhteydessä ensiöläppiin. Toisioläpät avaavat siis ensiöläppiä vivuston välityksellä. Max. kaasunavaus on 10% luokkaa. Tällöin ecu näkee ensiöläppien TPS:n avulla läppien avauman samalla tapaa kuin kuski itse avaisi kaasua ja bensaa syötetään koneeseen tuota kaasunavausta kierroslukua vastaava määrä TPS-RPM -kartan mukaan. Pehmoinen, moottorijarru, ei putkessa polttamista ja hyvä kaasunvaste avaukseen.
Moottorijarrukarttaan pystyy sitten määrittämään kaasunavauksen tietyllä kierrosluvulla. Käytännössä isoilla kierroksilla max. (~10%) ja sitten jossain 6000-9000rpm paikkeilla leikataan tuo (lähelle) nollaan, ettei mopo työnnä apeksissa. Lisäksi tietty tyhjäkäynti on nostettu vähän yli 2000rpm lukemaan.
Ja nämä siis ratamopoon liittyviä juttuja, kadulla sitten ihan jotkut muut on tärkeitä.
hidas57 sanoi:
Ecussahan on trimmikartta imuilman lämmölle, mutta mua viisaammat suositteli, että siitä huolimatta esim. viileällä ja kostealla kelillä lisää koko alueelle jonkun pinnan soppaa ja kuumalla sitten toiseen suuntaan. Pitää itekin laittaa tuo laajakaistalambada loggerin kylkeen niin pääsee ihmettelemään noita.
Jos liikutaan ihan "viimeisellä rannalla", eli riskirajoilla, tai koitetaan kaivaa aivan viimeiset hitut irti,
alkaa viimeisimmilläkin anturoinneilla ja softien kanssa olla vähän niin ja näin.
Riskirajat voidaan toki paaluttaa erilaisilla "limittereillä" ja säästyä kalliilta romulta,
mutta siinä keikutaan helposti hyödyt/haitat kiikussa.
Nuo "kokemuksen syvät rintaäänet"..... noissa olosuhteissa vähän sinne.... noissa vähän tonne....
pohjautunee siihen laittamattomaan, käytännön kautta muödostuneeseen näppituntumaan jolla
mentiin ihan eri mittakaavassa ennen "tikipoksiaikaa".
Jos ajettiin vehkeillä, jotka olivat erinomaisessa paketissakin aikamoisia "ilmapuntareita",
saattoi helposti "polttaa vehkeet" aamupuolen harjoituksissa..... tai sitten
aamulla hyvin soiva peli ei mennyt mihinkään enää loppuiltapäivän kisaerissä.
Kirpeänkuiva korkeapaine aamupuolella kun vaihtuu iltapäivän lämpöön ja kosteutuun pienellä
ilmanpaineen kyykkäämisellä..... se on siinä.... tai yhtä hyvin toisin päin.
Ihan kaikkea ei nykytekniikkakaan osaa huomioida "riittävästi" ja jos pienet erot ratkaisevat......
homma on sitten osittain edelleenkin korvien välissä ja sormenpäissä.
alkaa viimeisimmilläkin anturoinneilla ja softien kanssa olla vähän niin ja näin.
Riskirajat voidaan toki paaluttaa erilaisilla "limittereillä" ja säästyä kalliilta romulta,
mutta siinä keikutaan helposti hyödyt/haitat kiikussa.
Nuo "kokemuksen syvät rintaäänet"..... noissa olosuhteissa vähän sinne.... noissa vähän tonne....
pohjautunee siihen laittamattomaan, käytännön kautta muödostuneeseen näppituntumaan jolla
mentiin ihan eri mittakaavassa ennen "tikipoksiaikaa".
Jos ajettiin vehkeillä, jotka olivat erinomaisessa paketissakin aikamoisia "ilmapuntareita",
saattoi helposti "polttaa vehkeet" aamupuolen harjoituksissa..... tai sitten
aamulla hyvin soiva peli ei mennyt mihinkään enää loppuiltapäivän kisaerissä.
Kirpeänkuiva korkeapaine aamupuolella kun vaihtuu iltapäivän lämpöön ja kosteutuun pienellä
ilmanpaineen kyykkäämisellä..... se on siinä.... tai yhtä hyvin toisin päin.
Ihan kaikkea ei nykytekniikkakaan osaa huomioida "riittävästi" ja jos pienet erot ratkaisevat......
homma on sitten osittain edelleenkin korvien välissä ja sormenpäissä.