- Liittynyt
- 7.4.2004
- Sijainti
- Aurikkoraniko
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Stoner Hondalle, Rossi Ducatille
- Keskustelun aloittaja ek@
- Aloituspäivä
- Liittynyt
- 12.6.2007
- Sijainti
- Vantaa
Joo aika mielenkiintonen uutinen. Olis kyl mielenkiintosta nähdä rossi ducatilla. Stoner ollu ducatil mielestäni sen verran hyvä et senkin jatko ois ihan kiva.
- Liittynyt
- 11.4.2007
Se Ducatin himo Rossin saamiseksi on itseasiassa ehkä vähäisempi kuin näennäisesti voisi olettaa.
Livio Suppo on useampaan kertaan todennut että vaikka Rossi onkin ylipäällikkö ja suurjehovasupreme niin ongelma on juuri se - eli mies vie huomiota pyörältä.
Talli on kuitenkin olemassa jotta D saisi aparaattejaan kaupaksi (ja sponsorit omia rojujaan.)
On käytännössä tunnettu fakta että Rossi ja (liki väistämättä mukana tuleva) Jeremy Burgess sidekickeineen saavat lähes minkä tahansa miinan kilpailukykyiseksi.
Näin ollen tilanne on riskialtis, jos Rossin palkkaa astronomisella summalla voi tapahtua pari asiaa:
A)Rossi voittaa - no ihan kiva, mutta hei sehän on Rossi joka voittaa suunnilleen pappatunskallakin.
B) Rossi ei voita - voi v*ttu mailman kovin kuski ja crew chief jonka räpläämillä mopoilla on voitettu 14 mestaruutta ja 157 osakilpailuvoittoa ja 280 podium paikkaa - jos nekään ei saa Ducatia kulkemaan on sen pakko olla ihan käsittämätön roiske.
Näin ollen hyvin suurella rahasummalla voi saada joko hieman hyvää tai pahimmillaan todella paljon pahaa - joten asiaa harkitaan varmaan todella tarkasti.
Livio Suppo on useampaan kertaan todennut että vaikka Rossi onkin ylipäällikkö ja suurjehovasupreme niin ongelma on juuri se - eli mies vie huomiota pyörältä.
Talli on kuitenkin olemassa jotta D saisi aparaattejaan kaupaksi (ja sponsorit omia rojujaan.)
On käytännössä tunnettu fakta että Rossi ja (liki väistämättä mukana tuleva) Jeremy Burgess sidekickeineen saavat lähes minkä tahansa miinan kilpailukykyiseksi.
Näin ollen tilanne on riskialtis, jos Rossin palkkaa astronomisella summalla voi tapahtua pari asiaa:
A)Rossi voittaa - no ihan kiva, mutta hei sehän on Rossi joka voittaa suunnilleen pappatunskallakin.
B) Rossi ei voita - voi v*ttu mailman kovin kuski ja crew chief jonka räpläämillä mopoilla on voitettu 14 mestaruutta ja 157 osakilpailuvoittoa ja 280 podium paikkaa - jos nekään ei saa Ducatia kulkemaan on sen pakko olla ihan käsittämätön roiske.
Näin ollen hyvin suurella rahasummalla voi saada joko hieman hyvää tai pahimmillaan todella paljon pahaa - joten asiaa harkitaan varmaan todella tarkasti.
Liekö enempi ratafoorumin asiaa...? no kuitenkin, pidän varsinkin sitä, että Rossi vaihtaisi enää pyörämerkkiä MotoGP:ssä aika epätodennäköisenä.
Perustelut: hän tuskin haluaisi lähteä koittamaan moista ilman päämekannikkoaan Jeremy Burgessia, joka taasen lähestyy eläkeikää, ja on ollut jo ruuvaamassa ihan riittävän monella merkillä. Vaikea kuvitella, että varsinkaan Burgessia saisi kukaan enää edes millään rahasumalla motivoitua moiseen uhkapeliin. En usko, että Burgessilla on varsinaisesti rahahuolia tiedossa eläkepäivinä.
Ja toisekseen, Rossi ON JO vaihtanut parhaasta pyörästä (Honda oli sitä erittäin selkeästi -03) hieman vähemmän parhaaseen (Yamaha -03) ja voittanut sillä mestaruuden -04. Vastus Stonerin ja Lorenzon muodossa on myös nyt aivan toista luokkaa kuin jotkut Biaggit ja Gibernaut silloin 6 vuotta sitten, joilla hän moppasi lattioita aina kun halusi. Ja sitä paitsi Rossilla alkaa jo olemaan ikääkin jonkin verran. Merkinvaihdon suhteen ei siis ole enää mitään todistettavaa, hän on sen jo tehnyt. Jos tekisi uudestaan, ja epäonnistuisi (huom: kaikkihan TIETENKIN odottaisivat hänen ei yhtään vähempää kuin voittavan taas mestaruuden ekana vuonna uudella pyörällä, muu olisi "epäonnistumista"!) niin tuon aikaisemman merkinvaihto+mestaruus tempunkin hohto vähän himmenisi.
Kolmanneksi: Teuwo jo ansiokkaasti mainitsikin juuri sen. Voitto olisi Rossin hyvyyttä, tappio Ducatin huonoutta.
Rossin mainosarvoa ei kukaan kiistä, ja hänet varmaan jokainen merkki ottaisi avosylin vastaan (erityisesti tietty italialaismerkki!) mutta nuo yllämainitut syyt todnäk painaa silti enemmän, joten jatkanee uransa loppuu siellä missä nyt on. Saattaa kyllä tarkoittaa lähtöpasseja Tikkarimiehelle Hondan tai Ducatin puikkoihin.
Eipä tosin haittaa ollenkaan, jos olenkin väärässä!
Kaikkien 4 kärkikuskin ensikauden sopparit on auki, joten näitä huhuja tullaan lähiaikoina kuulemaan kiihtyvällä tahdilla.
Perustelut: hän tuskin haluaisi lähteä koittamaan moista ilman päämekannikkoaan Jeremy Burgessia, joka taasen lähestyy eläkeikää, ja on ollut jo ruuvaamassa ihan riittävän monella merkillä. Vaikea kuvitella, että varsinkaan Burgessia saisi kukaan enää edes millään rahasumalla motivoitua moiseen uhkapeliin. En usko, että Burgessilla on varsinaisesti rahahuolia tiedossa eläkepäivinä.
Ja toisekseen, Rossi ON JO vaihtanut parhaasta pyörästä (Honda oli sitä erittäin selkeästi -03) hieman vähemmän parhaaseen (Yamaha -03) ja voittanut sillä mestaruuden -04. Vastus Stonerin ja Lorenzon muodossa on myös nyt aivan toista luokkaa kuin jotkut Biaggit ja Gibernaut silloin 6 vuotta sitten, joilla hän moppasi lattioita aina kun halusi. Ja sitä paitsi Rossilla alkaa jo olemaan ikääkin jonkin verran. Merkinvaihdon suhteen ei siis ole enää mitään todistettavaa, hän on sen jo tehnyt. Jos tekisi uudestaan, ja epäonnistuisi (huom: kaikkihan TIETENKIN odottaisivat hänen ei yhtään vähempää kuin voittavan taas mestaruuden ekana vuonna uudella pyörällä, muu olisi "epäonnistumista"!) niin tuon aikaisemman merkinvaihto+mestaruus tempunkin hohto vähän himmenisi.
Kolmanneksi: Teuwo jo ansiokkaasti mainitsikin juuri sen. Voitto olisi Rossin hyvyyttä, tappio Ducatin huonoutta.
Rossin mainosarvoa ei kukaan kiistä, ja hänet varmaan jokainen merkki ottaisi avosylin vastaan (erityisesti tietty italialaismerkki!) mutta nuo yllämainitut syyt todnäk painaa silti enemmän, joten jatkanee uransa loppuu siellä missä nyt on. Saattaa kyllä tarkoittaa lähtöpasseja Tikkarimiehelle Hondan tai Ducatin puikkoihin.
Eipä tosin haittaa ollenkaan, jos olenkin väärässä!
Kaikkien 4 kärkikuskin ensikauden sopparit on auki, joten näitä huhuja tullaan lähiaikoina kuulemaan kiihtyvällä tahdilla.
Kesällä 2009 keskustelin yhdistelmästä Ducati-Rossi hotellinomistajan kanssa Italiassa. Hän piti ihanteellisena olotilana sitä että Rossilla, Italialainen kuski, olisi allaan Ducati, Italialainen pyörä. Kadunmiehen ihanne siis.
Hotellinomistajakin varmaan ajatteli yhdistelmää sanoin: "Veni, Vidi, Vici". Mikään muu ei edes tule Italialaisen mieleen.
Se toinenkin vaihtoehto on silti olemassa.
Hotellinomistajakin varmaan ajatteli yhdistelmää sanoin: "Veni, Vidi, Vici". Mikään muu ei edes tule Italialaisen mieleen.
Se toinenkin vaihtoehto on silti olemassa.
P
Poistettu
Guest
Se olisi pitkästä aikaa mielenkiintoinen siirto, jos em huhut pitäisivät paikkansa. Olen samaa mieltä että Rossi/Burgess eivät pelkän rahan takia liiku mihinkään. Toisaalta samalla pitää kysyä että millä motivaatiolla Rossi jaksaa vielä yhden (/useamman) kauden? Yammullakin kaikki voitettu mitä voittaa voi.
Ducatin ja tallien suhteen taas raha ratkaisee kaiken. Italokuski italomopolla on kovaa valuuttaa. Rossi italomopolla on sellainen päiväuni rahoituspakettia askartelevalle, että veikkaan koko rumban lähtevän sieltä. Joku kun Ducatille tekee saman kun Santander Ferrarille, niin alkaa punaista mattoa vieriä kohti nykyistä Fiatin tallia. Taloudelliset raamit kun on kohdallaan, niin veikkaan että sen rahan avulla löytyy konsti jos toinenkin houkutella Rossi mukaan. BTW Fiat/Ferrari/Ducati eivät ole yrityksinä kaukana toisistaan, millainenkohan Yammun ja Fiatin soppari on...?
Muutenkin kuskimarkkinat on olleet niin jähmeät monta vuotta, että kunnon ruletti varmaan mukavasti piristäisi sarjaa. Hondan on joka tapauksessa tehtävä jotain radikaalia, Danista ei vaan selkeesti ole hyperstaraksi vaikka superstara olisikin. Repsol espanjalaisena laskunmaksajana saattaa toki olla eri mieltä.
Outoa tässä on ainoastaan aikataulu. Ihmeen aikaisin alkaa kuskiruletti jos huhuilla on yhtään perää.
Jokatapauksessa kuskin mielihaluilla ajaa jossain on kuitenkin paria henkilöä lukuunottamatta olematon merkitys. Muistanpa yhden joka sanoi tupakka-Ducatille ei, mutta taipui sitten Camelin selkään.
Ducatin ja tallien suhteen taas raha ratkaisee kaiken. Italokuski italomopolla on kovaa valuuttaa. Rossi italomopolla on sellainen päiväuni rahoituspakettia askartelevalle, että veikkaan koko rumban lähtevän sieltä. Joku kun Ducatille tekee saman kun Santander Ferrarille, niin alkaa punaista mattoa vieriä kohti nykyistä Fiatin tallia. Taloudelliset raamit kun on kohdallaan, niin veikkaan että sen rahan avulla löytyy konsti jos toinenkin houkutella Rossi mukaan. BTW Fiat/Ferrari/Ducati eivät ole yrityksinä kaukana toisistaan, millainenkohan Yammun ja Fiatin soppari on...?
Muutenkin kuskimarkkinat on olleet niin jähmeät monta vuotta, että kunnon ruletti varmaan mukavasti piristäisi sarjaa. Hondan on joka tapauksessa tehtävä jotain radikaalia, Danista ei vaan selkeesti ole hyperstaraksi vaikka superstara olisikin. Repsol espanjalaisena laskunmaksajana saattaa toki olla eri mieltä.
Outoa tässä on ainoastaan aikataulu. Ihmeen aikaisin alkaa kuskiruletti jos huhuilla on yhtään perää.
Jokatapauksessa kuskin mielihaluilla ajaa jossain on kuitenkin paria henkilöä lukuunottamatta olematon merkitys. Muistanpa yhden joka sanoi tupakka-Ducatille ei, mutta taipui sitten Camelin selkään.
En usko minäkään Rossin lähtevän Ducatille mutta Lorenzo saattaisi jopa lähteäkin. Hänellä taitaa kuitenkin olla vielä sopimusta Yamahan kanssa jäljellä mutta onhan niistä ennekin päästy sopimukseen. Näin jos kävisi tulisi mitä luultavimmin Ben Spies siirtymään Rossin tallikaveriksi. Se kuulostaisi aika mielenkiintoiselta asetelmalta. Vielä kun Kallio pääsisi vaikka Spiesin tilalle Yamahan satelliittitallliin. Pääsisi Mika ajamaan pikkaisen helpommin kuskattavaa ajokkia ja tulosta saattaisi syntyä.
Tämähän on ihan jossittelua tietenkin, mutta mukavaa sellaista.
Tämähän on ihan jossittelua tietenkin, mutta mukavaa sellaista.
Niin taiskin olla joo. Se asettaa hyvät pohjat aivan mielettömälle kuukausia kestävälle spekuloinnille.
- Liittynyt
- 1.10.2007
Vasta pari kisaa kaudesta ajettu,enpä usko että vielä on mitään faktaa uusista soppareista.Huhumyllyllä on aina myös nämä "pidä asiaa esillä"-syynsä,jolla saadaan mielenkiinto asiasta kiinostuneilla pysymään framilla.Pääasia on että puhutaan,sivuseikka mitä puhutaan.
Kesken sopimuskauden tapahtuvat tallimuutokset menee varmaankin samalla tavalla kuin muuallakin että uusi talli ottaa hoitaakseen sopimuksen velvoitteet niiltä osin kun niitä on hoitamatta.Eli maksaa loppusopparin kaikkinensa.
Jotenkin tuntuu kuitenkin siltä että olisiko Ducati valmis maksamaan Rossin pyytämää liksaa,tosin hänen mukanaan tulee myös varmasti rahaa joka muuten jäisi saamatta Ducatilta.Hinta on varmasti kova.Toinen asia tietysti se että katsooko Vale että motivaatio riittäisi vielä yhden pyörän kehitystyöhön kaikkinensa mitä se vaatii.Pelkkä raha tuskin enää on kiihoke,sen hän saa helpommalla nykyisestä työpaikastaan.
Kesken sopimuskauden tapahtuvat tallimuutokset menee varmaankin samalla tavalla kuin muuallakin että uusi talli ottaa hoitaakseen sopimuksen velvoitteet niiltä osin kun niitä on hoitamatta.Eli maksaa loppusopparin kaikkinensa.
Jotenkin tuntuu kuitenkin siltä että olisiko Ducati valmis maksamaan Rossin pyytämää liksaa,tosin hänen mukanaan tulee myös varmasti rahaa joka muuten jäisi saamatta Ducatilta.Hinta on varmasti kova.Toinen asia tietysti se että katsooko Vale että motivaatio riittäisi vielä yhden pyörän kehitystyöhön kaikkinensa mitä se vaatii.Pelkkä raha tuskin enää on kiihoke,sen hän saa helpommalla nykyisestä työpaikastaan.
Ensin tarvii saada varmistus tähän:
UPDATE:
Italian website gpone.com has contacted Livio Suppo, the Honda Marketing manager has denied that Stoner has already signed with the Japanese manufacturer.
The question is do we trust what Suppo’s says or is it a smokescreen to avoid in house problems with Dani Pedrosa and Andrea Dovizioso?
UPDATE:
Italian website gpone.com has contacted Livio Suppo, the Honda Marketing manager has denied that Stoner has already signed with the Japanese manufacturer.
The question is do we trust what Suppo’s says or is it a smokescreen to avoid in house problems with Dani Pedrosa and Andrea Dovizioso?
Speedtv:ssä kokeneen kommentaattorin Dennis Noyesin (jonka poika ajaa Moto2:ssa) mietteitä aiheesta... hieman yllättäen hän sanoo uskovansa, että Stoner todennäköisesti vielä menee Hondalle, vaikkei mikään tässä vaiheessa varmaa olekaan.
Suppo varmaan tekee kaikkensa, jotta näin tapahtuisi... ja lisäksihän HRC:llä on kiistelty hahmo nimeltä Alberto Puig, joka on peräti ollut isossa roolissa Stonerin nousussa kohti kansainvälistä kärkeä. Eli Pedrosa/Stoner-parivaljakko Repsolilla ei siinä mielessä olisi mitenkään mahdottomuus. Ilmeisesti myös näiden kahden kuljettajan välit ovat kunnossa, toisin kuin esim. Pedrosan ja Haydenin.
Mielenkiintoinen asia on myös se, että hyvin todennäköisesti toinen Fiat Yamahan kuskeista tulee etsimään toisen työnantajan ensi vuodeksi. Se jo takaa, että jotain isompaa muutosta tulee kyllä tapahtumaan.
Itse veikkaan kyllä enempi Lorenzoa Ducatin suuntaan... ja mietityttää, onko mitään takeita, että Stoner olisi Hondalla ollenkaan niin maaginen kuljettaja kuin mitä hän päivänselvästi on Ducatin sarvissa?
Suppo varmaan tekee kaikkensa, jotta näin tapahtuisi... ja lisäksihän HRC:llä on kiistelty hahmo nimeltä Alberto Puig, joka on peräti ollut isossa roolissa Stonerin nousussa kohti kansainvälistä kärkeä. Eli Pedrosa/Stoner-parivaljakko Repsolilla ei siinä mielessä olisi mitenkään mahdottomuus. Ilmeisesti myös näiden kahden kuljettajan välit ovat kunnossa, toisin kuin esim. Pedrosan ja Haydenin.
Mielenkiintoinen asia on myös se, että hyvin todennäköisesti toinen Fiat Yamahan kuskeista tulee etsimään toisen työnantajan ensi vuodeksi. Se jo takaa, että jotain isompaa muutosta tulee kyllä tapahtumaan.
Itse veikkaan kyllä enempi Lorenzoa Ducatin suuntaan... ja mietityttää, onko mitään takeita, että Stoner olisi Hondalla ollenkaan niin maaginen kuljettaja kuin mitä hän päivänselvästi on Ducatin sarvissa?
Kyllähän Stoner ajoi rookie-kaudellaan aivan perkeleen hyvin LCR-Hondallaan. Se että tuleeko se meno olemaan ihan maagista, en osaa arvailla. Luulen kuitenkin että ihan hyvin se varmaan vetää pyörällä kun pyörällä. Stonerin dirt track taustaa vasten hänelle on sopinut Ducatin aggressiivinen käyttäytyminen ja jatkuva luistelu, mutta onhan mies ajanut 125/250 luokissa menestyksekkäästi joten kyllä se in line menokin taitaa onnistua. Kysyy Biaggilta neuvoa jos ei onnistu.
Tsekkasin motogp:n sivuilta, ja näytti 2006 keränneen 119 pistettä, kerran podiumilla (kakkosena Turkissa), mutta 7 keskeytystä, ja muuten löytyi yleensä jossain sijoilla 4-8 (olin muuten Mugellossa katsomassa 06, kun Stoner veti kisasta ulos oikein kammolipat, onneksi ei käynyt pahemmin, mutta pyörästä ei tainnut jäädä montaa varaosaa...!)Kyllähän Stoner ajoi rookie-kaudellaan aivan perkeleen hyvin LCR-Hondallaan. Se että tuleeko se meno olemaan ihan maagista, en osaa arvailla. Luulen kuitenkin että ihan hyvin se varmaan vetää pyörällä kun pyörällä. Stonerin dirt track taustaa vasten hänelle on sopinut Ducatin aggressiivinen käyttäytyminen ja jatkuva luistelu, mutta onhan mies ajanut 125/250 luokissa menestyksekkäästi joten kyllä se in line menokin taitaa onnistua. Kysyy Biaggilta neuvoa jos ei onnistu.
No joo ei tosiaan rookielle hassummin, mutta kyllä harvempi varmaan osasi vielä silloin taikka tuon perusteella arvata, että antaisi seuraavana vuonna 800cc Ducatilla Rossille kuokkaan. Siinä nyt oli tietysti muutakin, kuten se, että Ducati teki 800cc pyörän, joka oli kauden alussa aivan pitelemätön.. ja Rossi oli vielä Misukan renkailla, taisi muuten olla juuri sama vuosi, jolloin Bridgestone meni renkaana Misukasta ohi että heilahtaa.
Hayden on kyllä nyt parantanut vauhtiaan merkittävästi, ja Kalliokin saattaa joskus väläytellä, jos tähtimerkit osuu kohdilleen.. mutta muuten Ducatin vauhti on 800cc aikakaudella ollut aika pitkälti Stonerin varassa.