Splittaukselle hintalappu

[jarihonda]

hanaa vaan

 

[HiTec]

Asiahan on ihan oikeasti niin, että kukin ihan itse päättää, että splittaako vai ei ja tietämisestä se ei sitten ainakaan ole kiinni, joten hintoihinsa se puuha voi tulla.

Juuri näin. Ja kun vielä muistaa että joka kerta kun tuosta syystä lipututetaan sivuun, puhutaan aina pvsakoista ja näin voi hommalle tosiaan tulla aika helposti korkeakin hintalappu

Itsellä tuo "kiire" oli 208e lisälaskua tämän kauden mopoiluihin

Sittemmin olen hieman muuttanut työaikaani ja näin jonojenkin määrät ovat jääneet edes about inhimillisiksi

Tietty en tiedä onko homma nykyisin yhtään sen turvallisempaa, kun tulee käytettyä noita liittymien kiihdytyskaistoja pikku pyrähdyksiin = nopeus 2-3x sen mitä olisi splitatessa ja tuolla vauhdilla kun syyhkäsee kiihdytyskaistan lopuksi takaisin jonoon... Luulisin että jonossa olija yllättyy aika moninkertaisesti kuin jos olisin rauhallisesti splitannut, mutta jos laki vs. järki on näin, niin...

 

[nuudel]

Ei tuossa mielestäni enää voida puhua splittauksesta kun ajetaan 100km/h nopeuserolla välissä, tyhmää lähinnä.

Kyllä mielestäni pienellä nopeuserolla letkaan nähden voi aivan mainiosti ainakin kehällä lipua letkojen välissä.

Mistäs ton 100 sait, jos vittaaat tapahtuneeseen?

Päästähän tuon heitin, mutta ei se ihan hiljaa ole mennyt jos pyörä on jatkanut matkaansa vielä 100m ja silloinkin pysähtynyt esteeseen. Ajoin takaa lähinnä nopeuseroa verrattuna autoletkaan, joka on ollut kuitenkin huomattava, ei välttämättä tätä 100km/h.

 

[Tohtori]

Tässä on tullut koko ajokauden katteltua Helsingissä splittaajia, ja täytyy myöntää että nätisti on sujunut. Itse rekalla ajelen siellä ristiin rastiin enkä kertaakaan ole nähnyt huonosti käyttäytyvää autoilijaa tai muuta vastaavaa splittaajaa kohtaan.

Ilomielin teen tilaa mopolle jos vaan satun huomaamaan, itsekin toivoisin samaa muilta tienkäyttäjiltä

Eilen viimeksi Tapiolassa joku kissankorviin pukeutunut ducatimimmi
splittas nätisti (melkein ajoin päälle ku en huomannu) koko pysähtyneen letkan ohi valoihin ja jatkoi siitä turvallisesti matkaa...

 

[Akiva]

Jos on splittaamassa ja jono alkaakin liikkua niin pitääkö silloin pysähtyä?

 

[julma jj]

Jos on splittaamassa ja jono alkaakin liikkua niin pitääkö silloin pysähtyä?

Pysähtyä

ei ei, silloinhan siirrytään jompaankumpaan jonoon, mikä vetää paremmin

sorry, oli ihan pakko

 

[Tuppi Nurin]

Ei tuossa mielestäni enää voida puhua splittauksesta kun ajetaan 100km/h nopeuserolla välissä, tyhmää lähinnä.

Kyllä mielestäni pienellä nopeuserolla letkaan nähden voi aivan mainiosti ainakin kehällä lipua letkojen välissä.

Mistäs ton 100 sait, jos vittaaat tapahtuneeseen?

Päästähän tuon heitin, mutta ei se ihan hiljaa ole mennyt jos pyörä on jatkanut matkaansa vielä 100m ja silloinkin pysähtynyt esteeseen. Ajoin takaa lähinnä nopeuseroa verrattuna autoletkaan, joka on ollut kuitenkin huomattava, ei välttämättä tätä 100km/h.

Välttämättä sitä vauhtia ei ole ollut piiruakaan yli 30 km/h. Eihän tossa uutisessa sitä kerrota, että mp olisi missään vaiheessa kaatunut. Oletan, että se kaatui vasta pakettiautoon osumisen jälkeen. Uutisessa kerrotaan, että kuski putosi pyörän kyydistä. Kyllä se pyörä menee omin neuvoin pystyssä kohtalaisen pitkän matkan. Gyraalit pitää siitä huolen. Isohko vaihde vielä päällä sopivasti, niin tyhjäkäynnillä moottori työntää mukavsti eteenpäin. Yritän vaan sanoa, eteti tossa oo ollu välttämättä kysessä mikään normaalista splittamisesta kummempi juttu. Ei kuskin oo mitenkään tarvinnu ns. koheltaa

 

[julma jj]

iltalehdestä lainattua:

Moottoripyöräilijä kuoli ohitusturmassa
9.6.2006 17:04
Keskisuomalainen nuorehko mies kuoli moottoripyöräturmassa Jyväskylässä perjantaina iltapäivällä.

Onnettomuus sattui ruuhkassa kello 15:n jälkeen moottoritien levyisellä Rantaväylällä.

Pelastuslaitoksen mukaan mies ohitti moottoripyörällä autoja j o n o j e n v ä l i s t ä. Kun autojono pysähtyi liikennevaloihin, mies menetti ajokkinsa hallinnan, putosi asvalttiin ja kolhi päätään useaan autoon.

Turma sattui noin 150 metriä ennen Mattilanniemen valoristeystä Tampereen suuntaan johtavalla ajoradalla.


Eli näinkin voi käydä.

 

[Guest]

Välttämättä sitä vauhtia ei ole ollut piiruakaan yli 30 km/h.

Todennäköisesti HIUKAN yli sen kuitenkin.

 

[haemis]

Tässä oli nyt se toinen hintalappu splittaukselle. Se sata äyriä olisi ollut halvempi...

Vaikka splittaus onkin jossain Pariisissa ok niin täällä ei toiset tielläliikkujat ole tottuneet siihen enkä itse ainakaan halua olla heitä opettamassakaan siihen. Voi käydä hassusti muutenkin kuin taloudellisessa mielessä.
Lähes hyväksyttävää paikallaan olevien jonojen välissä mutta vauhdissa... Ja paikallaankin olevien välissä pitäisi se oma vauhti osata suhteuttaa kaikkeen mitä edessä voi tapahtua.

PS: joskus se 30 km/h:kin voi olla liikaa (ottamatta kantaa paljonko tuolla on ollut todellista nopeutta)

 

[nuudel]

Ei tuossa mielestäni enää voida puhua splittauksesta kun ajetaan 100km/h nopeuserolla välissä, tyhmää lähinnä.

Kyllä mielestäni pienellä nopeuserolla letkaan nähden voi aivan mainiosti ainakin kehällä lipua letkojen välissä.

Mistäs ton 100 sait, jos vittaaat tapahtuneeseen?

Päästähän tuon heitin, mutta ei se ihan hiljaa ole mennyt jos pyörä on jatkanut matkaansa vielä 100m ja silloinkin pysähtynyt esteeseen. Ajoin takaa lähinnä nopeuseroa verrattuna autoletkaan, joka on ollut kuitenkin huomattava, ei välttämättä tätä 100km/h.

Välttämättä sitä vauhtia ei ole ollut piiruakaan yli 30 km/h. Eihän tossa uutisessa sitä kerrota, että mp olisi missään vaiheessa kaatunut. Oletan, että se kaatui vasta pakettiautoon osumisen jälkeen. Uutisessa kerrotaan, että kuski putosi pyörän kyydistä. Kyllä se pyörä menee omin neuvoin pystyssä kohtalaisen pitkän matkan. Gyraalit pitää siitä huolen. Isohko vaihde vielä päällä sopivasti, niin tyhjäkäynnillä moottori työntää mukavsti eteenpäin. Yritän vaan sanoa, eteti tossa oo ollu välttämättä kysessä mikään normaalista splittamisesta kummempi juttu. Ei kuskin oo mitenkään tarvinnu ns. koheltaa

Jos näin on, että vauhtia on ollu tuo 30km/h ainoastaan niin sitten saat vääntää rautalangasta minulle miksi. A. Tilanne on tullut täysin yllättäen mateluvauhdissa. B. Armoton hätälukkojarru, jossa en usko pyörän jatkaneen pystyssä vaan kylellään 100m, sittenkin vielä pysähtyen esteeseen. En edes yrittämällä jaksa uskoa tuohon

Uutisessa lukee "Hän joutui tekemään äkkijarrutuksen, kun autojono pysähtyi punaisiin valoihin." tuskin vapaaehtoisesti on pyörän päältä poistunut ellei se ole lähtenyt alta. Silminäkijätkin vielä puhuvat "kovasta vauhdista"...

 

[arikorho]

Tässä oli nyt se toinen hintalappu splittaukselle. Se sata äyriä olisi ollut halvempi...

Vaikka splittaus onkin jossain Pariisissa ok niin täällä ei toiset tielläliikkujat ole tottuneet siihen enkä itse ainakaan halua olla heitä opettamassakaan siihen. Voi käydä hassusti muutenkin kuin taloudellisessa mielessä.
Lähes hyväksyttävää paikallaan olevien jonojen välissä mutta vauhdissa... Ja paikallaankin olevien välissä pitäisi se oma vauhti osata suhteuttaa kaikkeen mitä edessä voi tapahtua.

PS: joskus  se 30 km/h:kin voi olla liikaa (ottamatta kantaa paljonko tuolla on ollut todellista nopeutta)

Todella kallis hinta! Tässä ei kai pääsyyllistä tarvitse kauaa etsiä??

Pariisin splittaajatkin ovat kokeneempia, eivät pelkästään muut tienkäyttäjät - luulisin?

Ja ei se punainen liikennevalo voi tulla yllättäen - vai voiko?

Kesäkuusta näyttää tulevan viimevuotisen kaltainen onnettomuustilastojen valossa 3/3 2006/2005 

Pidetään varamme ja päät kylmänä!
11.6.2005 kuoli peräti kolme motoristia!!!

edit. tilastoja

 

[seku]

Hivenen tämä on koomista. Vähä sama, ku entinen maalaisserkku kävi Ruotsissa viikon ja haki sitten kovasti, sitä suomalaista ilmaisua.
Opettelen silti taas suomalaiseen ”liikennekultuuriin”, vaikka olin vajaan kuukauden veks

Splittaus on oikeasti hyvä juttu –oikein tehtynä. Se myös kuuluu useissa maissa hyväksyttyyn liikennekulttuuriin. Suomessa näin ei ole, vielä. Onko joskus, sen aika näyttää, mutta muulta EU-alueelta tulevat splittaavat Suomessakin, niin totuttua käyttäytymistä se on.

Onko tyhmää splitata Suomessa, missä keskivertoautoilija ei splittausta hyväksy –eikä usein poliisikaan. Kuka splittatessa on tyhmä ja onko kiilaava autoilija idiootti, vai splittaava motoristi.

Itse kysymys on hyvin filosofinen, kysymyshän ei ole älykkyydestä. Korkea älykkyysosamäärä tekee oivalluksen ehkä helpommaksi, mutta määrittely on lopultakin vaikeaa. Kansanfilosofi määrittelee: ”Älykäs selviää tilanteesta, johon viisas ei joudu”.

Tein just pikku excursion, 5 tkm: Saksa, Tsekki, Itävalta, Italia, Slovenia. Bosnia-??, Unkari, Puola, Latvia, jne.

Tämäkin, pikku trippi, opetti, että liikenneturvallisuutta voi lähestyä kovin monesta näkökulmasta. Katolinen kulttuuri johtaa paikoin näköjään siihen, että se on kiinni avemarioiden määrästä. Parhaalla tahdollakaan ei voi sanoa, että Puolassa noudatettaisiin nopeusrajoituksia, kunnioitettaisiin jotain sulkuviivoja, tms. Silti siellä käsittämättömästi selvitään keskimäärin hengissä ja varsin värikkäässä tapahtumaympäristössä! Kun vertaa sitä vanhan kansan fiksuusmääritelmään, alkaa pohtia.

Meillä tuosta on sen verran opittu, että täällä teiden ylläpito tavoittelee jo Puolan tasoa. Ilmeisesti, ku kunto on kauhea, kukaan ei voi ajaa kovaa ja vauhtihan on turunpsykologien mukaan se, joka tappaa sekä loukkaa ja liikenneturvallisuutta voi lisätä vain lisäämällä kontrollia ja sanktioita.

Säännöt luovat turvallisuutta vain, jos ne yleisesti hyväksytään. Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, ei voi olla oikein lain ja sen tulkinnan, perusta. Myös Puolassa paljolti samat lait ja asetukset, kuin Suomessa. Liikennejärjestystä voi silti kuvailla lähinnä kaaokseksi, mutta yllätys, yllätys; se toimii. Splittaus, oikein tehtynä, on kaikkien etu. Sen juurruttaminen suomalaiseen liikennekulttuuriin, on kulttuuriteko. Sitten se on, täälläkin, turvallista. Mikä taas on turvallista? Se onkin taas…

 

[passo]

Leveäkaistatiellä taas eikun antaa palaa vaan

Onko meillä jossain tommoisiakin

?

on.. Lappeeseen mentäessä on pitkät suorat.. ja tilaa riittää nim volvo ja kaksi rekkaa rinnakkain.. ja ite en ollut rekalla liikenteessä. Toisaalta ei sillon ois muita mahtunutkaan rinnakkain.. toi sattu sillon ku reipas rattimasa pääätti lähteä ohittaa edellämenevää rekkaa, samaan aikaan ite olin jo rinnalla..

 

[PSmo]

Myös tästä riittävästä välistä keskustelimme konstaapelin kanssa. Mittaus suoritetaan luotinarulla prätkän leveimmästä kohdasta ja se ei saa ylittää kaistaviivaa tai muuten tulkitaan oltavaksi kaistaviivan päällä. Riittävä etäisyys ohitettavaan taas määräytyy nopeuden mukaan ja jos autot seisovat, riittää jopa Kehä I:n kaistaleveys samalla kaistalla ohittamiseen. Leveäkaistatiellä jono voisi kuulemma jopa ryömiä ja vielä ohitusvara olisi riittävä, mutta tässä kohdin tosin astuu se liikkuvan ajoneuvon tulkinnallisuus kuvioon ja siksi hänkään ei voinut antaa edes suullista "lupaa" tuolloin tapahtuvaan splittaamiseen. Mutta tosiaan seisovan jonon ohitus = OK

Niin ja kysyinpä vielä senkin että mopolla (50cc) saa päristellä tiellä vaikka vieressä kulkisikin fillaritie jolla mopolla ajo on sallittu. Ja esim. Kehä I tapauksessa jonotkin saa ohittaa 45km/h, liikkui ne tai ei, jos sen kykenee tekemään pientareen puolella. Ja tässä taas tuo mittaus suoritetaan sillä luotinarulla => käytännössä aika hankala noilla kehätien "pientareilla". Leveäkaistatiellä taas eikun antaa palaa vaan

Oottekos missään päin maailmaa kuulleet, että tarvitaan luotilankoja ja h..vetinmoisia mittauksia jotta saadaan sakottaa? Puhumattakaan että joku kaistaviiva olisi "pyhä" ettei sen päällä saa olla? Ja miksikähän ei saa olla? Keneltä se on pois ja mikä?
On se vaan aikamoinen asennevamma noilla teiden ritareilla, kun pitää luotilangoin ja viivojen avulla etsiä sakotettavaa.  

Kyllä kait muualla kaikki vaan on tyytyväisiä, jos jonosta saadaan moottoripyörät edes pois jonoa ja ruuhkaa lisäämästä. Täällä mittaillaan luotilangoilla sun muilla laasereilla. Onhan  

sanon minä!

 

[iso M]

Tässä reilu pari tuntia sitten liikkuvan poliisin konstaapelien kanssa keskustelin splittauksesta stop and go rangaistukseni selvittelyn aikana. Konstaapeli ystävällisesti näytti paperinivaskaa jossa oli kaikenlaisia moottoripyörällä tehtäviä "temppuja" silmälläpitäen kerrottu mitä lainkohtaa rikotaan ja mikä on rangaistus.

Tämän ohjeen mukaan splittaus on aina kiellettyä ja rangaistavaa. Jos ajoneuvojono on pysähtynyt tai kulkee kävelyvauhtia, voi selvitä rikesakolla, voi toki tulla päiväsakkoja jos kyydissä on kyytiläinen tai on muita raskauttavia asianhaaroja.

Jos jono liikkuu, niin päiväsakkoja tulee aina.

Perusteluina oli mm. ohittaminen käyttämättä riittävää turvaväliä, kaistaviivan päällä ajaminen ja tarpeeton kaistanvaihto.

Näiden pykälien mukaan rangaistukset perustellaan. Siinä paperissa oli kyllä ihan järkevän oloisesti perusteltu kaikki kohdat ja lainkohdatkin oli mainittu tarkasti. Tätä dokumenttiä en valitettavasti itse saanut, sain vain sitä konstaapelin kanssa silmäillä.

 

[Guest]

Mikäs siinä on muuten syynä?

17§
Ohittaminen

Edellä kulkeva ajoneuvo on ohitettava vasemmalta.
...
Oikealta saa ohittaa, jos kuljettajan ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa ja ajoneuvot kulkevat rinnakkaisilla ajokaistoilla.
...

"kulkeva" ajoneuvo, ei siis paikallaan oleva, joten jonojen seistessä ei pitäisi olla ongelmia!
Jonojen liikkuessa täytyy tyytyä muiden vauhtiin tai ohittaa vasemmalta.

Oikealta saa ohittaa, jos pysyy toisella kaistalla eli ei saa splitata (ylittää kaistoja erottavia maalauksia) vaan pitää pysyä oikeammalla kaistalla, jos vain siinä sopii.
Kapealla pyörällä tuo voisi joskus onnistua??

Tämä siis vain teoriaa - itselle ei ole osunut kohdalle.

Noin sen kyllä voisi tulkita, vaan sitten kai tulisi lappuun jotain malliin "ohitti ajoneuvon samaa kaistaa riittämätöntä turvaväliä sivusuunnassa käyttäen" tms. Kumma homma, ettei tuohon saada yhtenäistä käytäntöä. Mieluummin sellaista maltillisen splittauksen sallivaa.

No nyt ne pölli mun idean! Vaadin aloitepalkkiota tai jotain provikoita!

Perusteluina oli mm. ohittaminen käyttämättä riittävää turvaväliä, kaistaviivan päällä ajaminen ja tarpeeton kaistanvaihto.

 

[pärinä-pänni]

Niih. Ajetaan miten ajetaan. Itsekin aina silloin tällöin (kiireestä ja itseluottamuksen määrästä riippuen) tungen jonojen väliin juuri näillä legendaarisilla Kehä I:llä ja Vihdintiellä Konalassa.

Eilen sain kuitenkin opetuksen, jonka muistan aika pitkään. Töihin ajellessani (Konalassa jonojen välissä) kävi, jotta kapeaan rakoon "tungetellessani" vasemmalla oleva auto äkkiä alkaa "sulkea porttia" ja pelkään jääväni kahden auton väliin. Ainoa mahdollisuus on lyödä liinat kiinni, jolloin takana tulevat tietty pelästyivät ajavansa ylitseni ja kaksi kaistallista autoja pysähtyi soittamaan torvea! P**kele, jotta hävetti..  

Sarvi tietty kasvoi otsaan ja ajattelin seuraavissa valoissa jutella "portin sulkeneen" kotilokuskin kanssa, mutta saatuani tuon taas kiinni, niin autossa oli nuori nainen, aidosti hätääntyneen näköisenä.  

 Vajaallakin ihmistuntemuksella tein johtopäätöksen, että ei tuo tahallaan minua sumputtanut, vaan oli vaan ajatuksissaan tmv. syystä ajelututtanut autonsa kaistaviivan rajoille ja sulkenut minulta portin.

Eli kannattaa muistaa, että "tuolla ulkona" on lukematon joukko autoilijoita, jotka voivat ihan vahingossa, typeryyttään, tarkkaamattomuuttaan, peiliin katsomattomuuttaan tai ajattelemattomuuttaan aiheuttaa moisen vaaratilanteen.

Oma lukunsa ovat tietty vielä nuo tahallaan portin sulkevat...

Entä jos tilanne olisikin toisinpäin? Siis kotilo tunkisi kahden prätkän väliin, kuvailemaasi "porttiin". Olisiko sekin mielestäsi sallittua? Mitenkähän ne poloiset kotilokuskit ehtivät koskaan minnekään, kun joutuvat siellä ruuhkassa jorottamaan?

 

[MikaL]

Pariisin splittaajatkin ovat kokeneempia, eivät pelkästään muut tienkäyttäjät - luulisin?

Pariisissa (ja ranskassa laajemminkin) tuntui olevan koko liikennekulttuuri sillä tasolla että siitä mennään mistä pääsee ja splittausta tekivät autotkin ja siellä se oli ihan selvää - kaikki antoivat auliisti tietä. Siellä myös moottoripyörää kunnioitettiin hiukka eri lailla kuin täällä - autot väistivät hyvissä ajoin sivuille automaattisesti kun moottoripyörä tuli takaa - pariisissa huidottiin ja vispattiin käsillä jos et mennyt välistä, hyvä etteivät tulleet työntämään eteenpäin kun kerta tilan antoivat

Suomessa on kuitenkin eri laki ja eri tavat ja eipä nämä kuskit osaa väistää kun aina on opetettu että pitää ajaa keskiviivan vieressä...vahinko tulee ihan varmasti kun tietä ei yksinkertaisesti "saa antaa".

Ps. tää sama ilmiö toistuu noiden hätävilkkujen kanssa jotka suomessa on vain "tosi" hätään tarkoitettu ja tuolla etelämpänä niitä käytetään kun halutaa muiden tielläliikkujien huomio esim. tien varteen hetkellisesti jätetystä autosta - suomessa jos pistät hätävilkut päälle niin johan tulee markkinat - hätäsimmät soittaa palokuntaa jo paikalle tuossa vaiheessa.

 

[b1200]

Entä jos tilanne olisikin toisinpäin? Siis kotilo tunkisi kahden prätkän väliin, kuvailemaasi "porttiin". Olisiko sekin mielestäsi sallittua? Mitenkähän ne poloiset kotilokuskit ehtivät koskaan minnekään, kun joutuvat siellä ruuhkassa jorottamaan?  

Esimerkki on outo muutamasta syystä a) Moottoripyörällä on pakko varoa kosketuksia autojen kanssa - muuten kuolee. Autoilijan "tunkeminen" aiheuttaisi siis vaaratilanteita väkisin. b) En tunne lainkaan autoja, joilla voi kiihdyttää 0-100 km/h esimerkiksi kahteen sekuntiin (kilvellisiä autoja). Miten auto siis poistuisi esim valoista  100% varmasti ennen pyöriä ?