• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Spekulointia kiihtyvyys mittauksista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Guest
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
G

Guest

Guest
Monissa topikeissa jälleen päästy vauhtiin noissa busa vs. KiloPV väittelyissä. Kumpi kiihtyy, kummassa ranteet venyy jne.

Kuinka järkeviä nuo mittaukset sitten oikeastaan onkaan, etenkin täällä meillä Suomessa. Varovaisestikin arvioisin että vähintäänkin 95 % kaikesta ajelusta tapahtuu muualla kuin radalla taikka lentokentällä. Tavalliseen ajoon (siis muualla kuin radalla ja kentällä), kuinka merkittäviä nuo mittaukset sitten on:

0 - 100 km/h ?
-missä tälläistä voi käytännössä toteuttaa?
-paikalta lähtö yleensä tapahtuu joko risteyksestä taikka liikennevaloista, harvemmin sellaisissa paikoissa missä rajoitus on 100 km/h (en muista ainoatakaan liikennevaloa, joka sijoittuu alueelle, missä ko. rajoitus). Motarillekin liitytään rampista, jolloin ko. kiihdytys ei onnistu.
-lystinä muutenkin aika lyhyt, kestää sen alle 3 - 4 sekuntia, matkaa menee noin 40 - 60 metriä...
-viivalta irtoamisessa on pyöräkohtaisia eroja, joten mopo A voi olla nopeampi ko. mittauksessa, mutta käytännössä mopo B saattaa silti olla edellä (eli voittaa tuon kisan kun ajetaan head-to-head)
=summa summarum: 0 - 100km/h on turha mittaus

0 - 400m ?
-samat kommentit kuin edellä, missä voi käytännössä toteuttaa?
-loppunopeudet pyörii tuolla alle 200 taikka monella reilusti yli (sakkoja tulee ropisten, mutta siitähän on sitten kiva itkeä ja valittaa)
+positiivista tuossa on se, että ainakin ns. parempi voittaa, ilman spekulointeja
= Suomessa täysin turha mittaus

Suurimman vaihteen roll-on ?
-ööh, 60 - 160, 50 - 150, 50 - 200, kaikki ihan turhan päiväisiä, noinhan meistä ei kukaan oikeasti aja.
-kukkahatut ei nosta vauhtejaan noille lukemille, vetomiehet (ja kukkahatutkin) polkee pienempää sisään, kun on pakko esim. ohittaa se rekka tms. nopeasti ja turvallisesti.
-valitut välitykset vaikuttaa merkittävästi tuloksiin, loikkari on loikkari, mukava tasanopeuksissa, mutta ei tuossa kovin tehokas
=nice to know, mutta silti turha

Kadulla tapahtuviin "kiihdytyskisoihin" paras mittaus lienee 0 - 100 m
+se joka ekana perillä, voittaa
+vauhti (tai siis loppunopeus) pysyy suht koht järkevissä rajoissa, tehokkaillakin pyörillä alle 150km/h (no joo, kyllä se 0 - 50 m olisi vielä parempi, koska vauhdit pysyis vielä noin satasen nurkilla, mutta kisana vaan pirun lyhyt)
-joka tapauksessa tähänkin kiihtyvyys kisaan pätee tuo jo yllämainittu, missä tälläsitä pääsee laillisesti kokeilemaan (veikkaus ei missään)
=tämäkään ei ole hyvä, koska kortinmenetys uhkaa

Mikä se sitten käytännössä olisi paras mittari:
60 - 80 km/h vaihteita käyttäen?
60 - 100 km/h vaihteita käyttäen?
Ylläolevat sekunteina, vai metreinä mitattuna?
Vai joku ihan muu, mikä?

No joo, itselleni henkilökohtaisesti kaikki nuo yllämainitut ei ole niin tärkeitä, mä ajelen niillä fiiliksillä (eli puuperse-dynolla). Se kertoo mulle, että lujaa mennään, pirun hyvin kiihtyy ja kuski viihtyy. Se riittää mulle. Tärkeintä ei ole kilpailu, eikä voitto, vaan itsellä hyvä mieli.

PS. Tunnustan, kyl mää usein vetäsen noit about sadan metrin pyräyksii, vaik rajotus oiski vaan vaik 70km/h, mää vaa höllään heti ja toivon et just niis valois ei ollu poliisia (tähä saak ei oo ollu)
 
Se on katos kun kaikki ei harrasta tätä lajia oman mielihyvän takia, vaan hakevat myös muiden ihmisten rispektiä ajamalla mopolla. Ja millä sitä rispektiä paremmin saa kuin suoritusarvoilla. Mitä kovempi mopo numeroissa, sitä kovempi kuski Esson paarissa katos...

Kyllä mullekin riittää se, että mopo kulkee perstuntumalta sanottuna helvetin kovaa, eikä kiinnosta tippaakaan se mitä muut ajattelee musta tai mun moposta.

062802moto_prv.gif


Edit: Niin ja kyllä muakin kiihtyvyysarvot yms. kiinnostaa oman mielenkiinnon vuoksi, koska ne liittyvät kiinteästi tähän harrastukseen, mutta en jaksa alkaa vaahtoamaan jos jossain mopossa on kolme heppaa enemmän.
 
Tärkeintä ei ole rehti kilpailu, vaan murskavoitto  
biggrin.gif


Köpi, kyllä minäkin "pyrähdyksiä" teen, mutta itsehillintä ei meinaa millään riittää kaasun hölläämiseen  
tounge.gif


Reiska_SB
 
Vähän OT: noissa jenkkimittauksissa (esim. Sport Rider) käytetään ns. korjattuja aikoja varttimaililla, eli aikoja rukataan alaspäin ilmanlämmön ja radan korkeuden merenpinnasta (ilmanpaine?) perusteella.

Eli vaikka ne kuskit on tosi hyviä siellä, niin osa aikojen "hyvyydestä" selittyy juuri tuolla korjauksella.

Ei se korjaus sinänsä huono juttu ole, lisää vertailukelpoisuutta.

Edit: Ei tuosta lämpötilasta ole mitään puhetta NHRA:n omilla sivuilla
LINKKI_NHRA_Altitude
 
Itse ainakin käyn ajamassa varttimaileja, kun siellä saa riuhtoa juuri niin paljon kun sielu antaa myöden. Niin ja samalla tulee selväksi kuinka onneton Minni-hiiri sitä on.

Täytyy myöntää kuitenkin, että hyvälle se tuntuu kun etunen arpoo ottaako maahan vai ei.
 
Koittelin muutamaa paikaltaan lähtöä ja kyllä se perskules on vaan vaikeaa. Joko suttaa niin vitusti, tai sitten liiasta varovaisuudesta nuukahtaa kone ja mitään ei tapahdu vähään aikaan. Kyllä se on kiva katso kunnon viivalta lähtöä.

Noi suurimman aihteen rollonit on kyllä ihan tyhjänpäiväisiä. Omassa mopossa on välitykset siten, että kierroslukurajoittaja tulee vastaan 11000rpm, ennen kuin 280km/h on taulussa. Vertaa nyt sitä sitten johonkin toiseen lehmään, missä on 3000rpm, kun vauhtia on jo 300km/h.
 
Koittelin muutamaa paikaltaan lähtöä ja kyllä se perskules on vaan vaikeaa. Joko suttaa niin vitusti, tai sitten liiasta varovaisuudesta nuukahtaa kone ja mitään ei tapahdu vähään aikaan. Kyllä se on kiva katso kunnon viivalta lähtöä.
Tähän kaipaisi myös allekirjoittanut hyviä vinkkejä. Mopokohtaisesti toki riippuu ne lähtökierrokset, miten kytkimen irroitat sun muut mutta olisihan se hyvä tietää ennen kuin oikiasti rupeaa testaamaan. Totuus kun on, että vetomies on nopeempi viivalta lähdettäessä kuin perus tero vaikka olisikin vähemmän tehoja siellä takarinkulalla...
 
joo, kovin huvittavaa on toi vääntö väännöstä, kiihtyvyydestä sun muusta eri merkkien/mallien välillä kuinkahan moni R pyörän/tekokkaan matkalehmän omistaja osaa uskaltaa otta kaikkia tehoja irti laitteestaan saati osaa paikalta kiihyttää kunnolla tuppea kääntämällä.

itellä noin 70 heppanen mopo ja monta reissua tullu eri porukoissa heitettyä niin eka kysymys yleensä on et pärjääks tolla, sit ku mennään
vähänkin mutkasempaa tietä niin nää superhypermopomiehet pyörii jaloissa ku ei eväät riitä ku suoraan ajoon,sit jos on vähän hiekkätietä niin meinaavat olla turvallaan kokoajan,
 
Koittelin muutamaa paikaltaan lähtöä ja kyllä se perskules on vaan vaikeaa. Joko suttaa niin vitusti, tai sitten liiasta varovaisuudesta nuukahtaa kone ja mitään ei tapahdu vähään aikaan. Kyllä se on kiva katso kunnon viivalta lähtöä.
Tähän kaipaisi myös allekirjoittanut hyviä vinkkejä. Mopokohtaisesti toki riippuu ne lähtökierrokset, miten kytkimen irroitat sun muut mutta olisihan se hyvä tietää ennen kuin oikiasti rupeaa testaamaan. Totuus kun on, että vetomies on nopeempi viivalta lähdettäessä kuin perus tero vaikka olisikin vähemmän tehoja siellä takarinkulalla...
Todellakin...

Ei se viivalta irtoaminen vaadi hirveesti tehoja. Vaikeemmaks vaan menee mitä enemmän tehoa, siihen vielä lyhyt pyörä ja pitkät välitykset, niin ei ole ihmekään että esim kilokyykkyjen kiihdytysajat heittelee aivan helvetisti testistä toiseen.

Itselläni on lähtökierroksia n. 7000-8000rpm viivalla, ja heti kun lähtee liikkeelle niin kaasu pohjaan. Loput pelataan kytkimellä.

Ei mitään ylivoimaisen vaikeeta ole kun treenaa jonkun verran, mutta tuskin ihan kylmiltään sujuu juuri keneltäkään erikoisen hyvin.

Lähtö on silloin kohtuu onnistunut tavanomaisella pidolla (ilman liimaa), kun 60ft aika on 1.7s tai hiukan alle jopa. Liimalla sitten 1.6s tai alle on hyvä lähtö katupyörällä.

Aiheeseen...

Tuolla Busa vs kiloset väittelyssä oli näytetty juurikin näitä ohituskiihtyvyysmittauksia (sportriden mittaukset). Ne mielestäni kyllä kertoo, kuinka miellyttävästi se vääntää ja lähtee alakierroksilla tuolla maantiellä. Siihen ei kauheesti kuski vaikuta, eli jos mittausolosuhteet ja kuskin paino on samat, niin se on luotettava mittaus.

Paikaltaan lähtemisessä vaikuttaa kuski ihan liikaa (varsinkin tehokkailla kyykyillä), ja hyvilläkin kuskeilla lähdöt heittelee. Että niistä ei kannata kauheesti perustaa testien yhteydessä, joku 0-100km/h on ihan yhtä tyhjän kanssa. Jossain testissä se voi olla 2.6s ja toisessa 3.6s samalla pyörällä, aika iso ero prosentuaalisesti.

100-200km/h kertoisi voimavaroista jo paremmin. Toinen mistä näkee pyörän kiihtyvyyden melko hyvin, on varttimailin loppunopeus, se on kohtuu lähelle samaa vaikka lähtö ei ihan onnistuisikaan. Siinä näkyy hyvin miten pyörä käytännössä kiihtyy, eli teho/paino -suhde on siinä erityisen tärkeä.
 
-paikalta lähtö yleensä tapahtuu joko risteyksestä taikka liikennevaloista, harvemmin sellaisissa paikoissa missä rajoitus on 100 km/h (en muista ainoatakaan liikennevaloa, joka sijoittuu alueelle, missä ko. rajoitus). Motarillekin liitytään rampista, jolloin ko. kiihdytys ei onnistu.
Ei taida tuollaisia valoja olla, olikohan niin että liikennevaloja saa olla vain alle 80km/h rajoitusalueella tms.
 
Köpi jurkele, sinut roviolla poltetaan tuosta hyvästä. Muutamaa ihan oikeasti kisaavaa lukuunottamatta ne miljardit hevosvoimat koljardilla kierroksella ovat juurikin se motonvalintaperuste, ja jos on juuri vaihtanut kymppitonnin välirahalla laitteen, jossa on paperilla 2 hp enemmän, niin kukaan ei saa tulla kertomaan, etteikö se olisi tarpeellista tai lähes välttämätöntä...
biggrin.gif
Niiiin!
Entäs sitten ku vielä menee ja häviää jossain 60m:n kisassa jollekki, jossa on vaan neljännes niistä paperihepoista??
tounge.gif

Voi autuasarmas.

hehhhhee...
 
Älkääpäs nyt morkatko, joillekkin testien lukeminen ja kiihtyvyysarvojen vertailu voi olla olennainen osa harrastusta. Mut lisää numerodataa voisivat kyllä lehtijuttuihin painaa, esim. Pärrän hinta per huipputehot taitaa olla merkittävä tunnusluku pyörän valinnassa.
 
Onhan nyt monessakin paikkaa 100km/h lätkä, johon sivutieltä pääsee lähtemään nollista.
Eri asia että tuleeko näin tehtyä, mutta mahdollisuus on ainakin.
 
0 - 100 km/h ?
-paikalta lähtö yleensä tapahtuu joko risteyksestä taikka liikennevaloista, harvemmin sellaisissa paikoissa missä rajoitus on 100 km/h (en muista ainoatakaan liikennevaloa, joka sijoittuu alueelle, missä ko. rajoitus).
Taitaapi johtua siitä ettei Suomen liikennelainsäädännössä sallita liikennevaloja yli 70km/h nopeusrajoitusalueella. Sen takia monilla valtaväylillä tippuu nopeus 100:sta tai 80:sta
70:een jotta voi pistää niitä liikennevaloja sinne.

Ja kun otit asian puheeksi, ni esim. ite tykkään välillä 100:n maantiellä ku on ihan tyhjää ni vetää liinat kiinni ja repästä ykköselle limitterille eli 0-140km/h ... on se kivaa välillä päästellä... Radalla saa päästellä lisää jos mielihaluja löytyy...
 
joo, kovin huvittavaa on toi vääntö väännöstä, kiihtyvyydestä sun muusta eri merkkien/mallien välillä kuinkahan moni R pyörän/tekokkaan matkalehmän omistaja osaa uskaltaa otta kaikkia tehoja irti laitteestaan saati osaa paikalta kiihyttää kunnolla tuppea kääntämällä.

itellä noin 70 heppanen mopo ja monta reissua tullu eri porukoissa heitettyä niin eka kysymys yleensä on et pärjääks tolla, sit ku mennään  
vähänkin mutkasempaa tietä niin nää superhypermopomiehet pyörii jaloissa ku ei eväät riitä ku suoraan ajoon,sit jos on vähän hiekkätietä niin meinaavat olla turvallaan kokoajan,
Jos kadulla otetaan R pyörän kaikki tehot käyttöön nii voipi olla turhan vaarallista. Tuskin kukaan oikeasti kadulla sitä 100-200hp hyödyntää, paitsi ehkä ko kiihdytyksissä? Tossa teho jutussa, niin tehohan tuo sitä mukavuutta ajoon, eikä tarkotuksenakaan ois jossain mutkapätkällä hyödyntää kaikki pollet moottorista. Ainaskin kun ajomukavuudesta kun puhutaan, niin kun piikkiin vertaa, nii kyllä tuo 600cc kone tuntuu tosi mukavalta ajaa matkaa. Piikillä oli sit kivempi tai ainakin turvallisempi olo taittaa ne mutkat.
btw. Nuo sun hypermopomiehet taitaa kyllä olla aikamoisia veijareita.
tounge.gif
 
Back
Ylös