SKAL: Liikennerangaistukset epäreiluja!

[Mutkaetana]

Kukaan kuitenkaan ei voi pakottaa ajamaan ylinopeutta tai rikkomaan muuten lakeja, se on jokaisen omassa harkinnassa.
Kuten aiemmin mainitsin, en ole itse suostunut sellaiseen pompottamiseen, saa työnantaja tehdä omat ratkaisunsa sen suhteen.

Jeps, tuolla asenteella pääsee helposti listan kärkeen kun porukkaa aletaan irtisanomaan tai lomauttamaan. Kyllä se vaan niin on, että monella kuskilla on painetta pitää ne annetut aikataulut vaikka ne olisivat käytänössä mahdottomia jos ajetaan sääntöjen mukaan. Ja jos ei suostu ajamaan niin joku muu kyllä suostuu...
Edit: tämä kommenttini perustuu keskusteluhin mitä olen käynyt ammattiautoilijoiden kanssa.

Tuo on kyllä tosi. Sehän on jokaisen henkilökohtainen päätös, miten haluaa toimia. Ja fiksuthan eivät ole riippuvaisia vain yhdestä ammatista.
Mielestäni koko aihe on täysin off topic ja ei liity moottoripyöräilyyn mitenkään.

 

[Makkeus]

Hyvä idea. Harmillista, että tämä on takapajula, jossa ehdotukset ovat:
Pidemmät ajokiellot, kaaharit linnaan, ajoneuvot valtiolle, alemmat nopeusrajoitukset, suuremmat sakot
-> pysytään samantien kaikki kotona, ei satu ketään.

Ei mun ainakaan tarvitse kotia jäädä. Kuusi vuotta moottoripyörällä sakkoja nolla, onnettomuuksia nolla.
Ihan hyvin olen näilläkin nopeusrajoituksilla kerennyt.
Täytyy lähteä ajoissa, niin ei tule kiire

 

[seppo02]

Ihan hyvä pisteytys olisi
ylinopeus 1-10 = 3 pistettä
ylinopeus 10-30 = 6 pistettä
ylinopeus 30-50= 10 pistettä
ylinopeus 50- = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerta 0,5-1 = 15 pistettä
rattijuopumus eka kerran jälkeen 0,5-1 = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerta 1- = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerran jälkeen 1- = 45 pistettä
väistämisvelvollisuuden huomioimatta jättäminen = 3 pistettä
stoppimerkin noudattamatta jättäminen = 5 pistettä
keltaisella viivalla ohitus = 5 pistettä
perässä roikkuminen = 3 pistettä
liikenteessä provosoituminen vaikkapa videolla todettuna = 10 pistettä
törkeä liikenteen vaarantaminen noihin lisäksi aina = 10 pinnaa lisää

Rangaistukset
Pisteiden miinustuminen vuodessa -25 pistettä
jos 30 pistettä kilahtaa vuodeksi lisenssi hyllylle ja kuukausi oikeaa häkkiä. Eiköhän tuossa oppisi.

 

[JGo]

Ihan hyvä pisteytys olisi
ylinopeus 1-10 = 3 pistettä
ylinopeus 10-30 = 6 pistettä
ylinopeus 30-50= 10 pistettä
ylinopeus 50- = 25 pistettä
..............
väistämisvelvollisuuden huomioimatta jättäminen = 3 pistettä
stoppimerkin noudattamatta jättäminen = 5 pistettä
.........

Tässä lähiaikoina on tapahtunutta: autoilija ei noudata väistämisvelvollisuuttaan, vaan tulee kolmion takaa suoraan moottoripyöräilijän eteen, pyörä lunastukseen ja kuski sairaalaan. Autoilija sai syytteen liikenteen vaarantamisesta, ei muuta. Toinen tapaus: moottoripyöräilijä ajaa hiljaisella tiellä 130/80, ei aiheuta onnettomuutta ja hän menettää korttinsa kolmeksi kuukaudeksi ja saa syytteet törkeästä liikenteen vaarantamisesta.

Ei mene mun ymmärrykseen tämmöinen, tässä sunkin ehdotuksessa saisi 10-30 km/h ylinopeudesta suuremman rangaistuksen kuin väistämismerkin huomioimatta jättämisestä, vaikka juuri tuo tuollainen piittaamattomuus vie joka vuosi ihmisiä sairaalaan ja mullan alle.

 

[Eki-]

Hyvä idea. Harmillista, että tämä on takapajula, jossa ehdotukset ovat:
Pidemmät ajokiellot, kaaharit linnaan, ajoneuvot valtiolle, alemmat nopeusrajoitukset, suuremmat sakot
-> pysytään samantien kaikki kotona, ei satu ketään.

Ei mun ainakaan tarvitse kotia jäädä. Kuusi vuotta moottoripyörällä sakkoja nolla, onnettomuuksia nolla.
Ihan hyvin olen näilläkin nopeusrajoituksilla kerennyt.
Täytyy lähteä ajoissa, niin ei tule kiire  

Taisit ymmärtää hieman väärin. Ideana oli, että kerrankin tulee joku jossain määrin järkevä idea liikenteen parantamiseksi. Tarkoituksena ei ollut puolustella ylinopeuksia, ainoastaan haukkua liikenneturvallisuusfanaatikkojen esittämiä parannusehdotuksia, joilla ei olle mitään pohjaa.

 

[seppo02]

Ihan hyvä pisteytys olisi
ylinopeus 1-10 = 3 pistettä
ylinopeus 10-30 = 6 pistettä
ylinopeus 30-50= 10 pistettä
ylinopeus 50- = 25 pistettä
..............
väistämisvelvollisuuden huomioimatta jättäminen = 3 pistettä
stoppimerkin noudattamatta jättäminen = 5 pistettä
.........

Tässä lähiaikoina on tapahtunutta: autoilija ei noudata väistämisvelvollisuuttaan, vaan tulee kolmion takaa suoraan moottoripyöräilijän eteen, pyörä lunastukseen ja kuski sairaalaan. Autoilija sai syytteen liikenteen vaarantamisesta, ei muuta. Toinen tapaus: moottoripyöräilijä ajaa hiljaisella tiellä 130/80, ei aiheuta onnettomuutta ja hän menettää korttinsa kolmeksi kuukaudeksi ja saa syytteet törkeästä liikenteen vaarantamisesta.

Ei mene mun ymmärrykseen tämmöinen, tässä sunkin ehdotuksessa saisi 10-30 km/h ylinopeudesta suuremman rangaistuksen kuin väistämismerkin huomioimatta jättämisestä, vaikka juuri tuo tuollainen piittaamattomuus vie joka vuosi ihmisiä sairaalaan ja mullan alle.

Siis 13 pongoahan siitä olisi tullut. Tuo ei tainnut olla pointti kuitenkaan vaan se että jos kerran mokaat niin Ok jos pikkumoka mutta jos toisen kerran niin sitten kärsit kunnolla. Jäi vielä laittamatta taulukkoon että poliisin pakeneminen = 20 pinnaa

 

[Anatooli]

Toi Jgon vertaus oli hieno! En tiedä, lähteekö autoilija käräjille ja sieltä tulee ajokieltoa?

Noh, kuitenkin rangaistuksissa ei ole mitään järkeä kun abstraktisesta vaarasta saa enemmän kuin vahinkoja aiheuttavasta törttöilystä.

Noin yleistäen, rangaistuksen tulisi olla sen suurempi mitä enemmän todellista vahinkoa on aiheutettu.

Ps. Tänäänkin liikenteessä oli 2 tapausta, joista kumpikaan EI ajanut ylinopeutta ja aiheuttivat niissä tilanteissa enemmän vaaraa kun olen ylinopeuksilla aiheuttanut yhteensä tässä kuussa. Ikä, huono havaintokyky ja fyysiikka, vähäinen ajoneuvon ajaminen ja huonot taidot ovat erittäin vaarallinen yhdistelmä.

 

[pecha]

nytkö on siis viimein keksitty täysin vedenpitävä perustelu, miksi harrasteajoneuvoille pitäisi olla liikenteessä muihin verrattuna ihan omanlaisensa säännöt?

 

[Anatooli]

Mä peesaan SKALlilaisia, ei tarvetta etuilla.

 

[Anatooli]

Tarkoitin sillä siis, että ihan turhaa vääntää keskenämme saavutetuista eduista. Meillä on yhteinen vihollinen, valtion typerät virkamiehet ja liikenneturha.

Vanhan sananlaskun mukaan, viholliseni vihollinen on ystäväni.

Siis SKALlilaisten kanssa vaikka hidastelukampanja pystyyn, että tulee jotain järjestystä typerään lainsäädäntöön. Pecha voi tietysti erilaisena nuorena mennä näyttämään kalvoja liikenneturhan kanssa vaikkapa paikalliseen kouluun.

Ps. Jokainen hölmö talvirajoitus vie multa melkein työviikon vuosittain.

 

[harmaahukka]

nytkö on siis viimein keksitty täysin vedenpitävä perustelu, miksi harrasteajoneuvoille pitäisi olla liikenteessä muihin verrattuna ihan omanlaisensa säännöt?

Mistäs ihmeestä tuollaisen teorian olet keksinyt? Harrasteajoneuvo? Onko huppari harrastevaateparsi? T-paita puolestaan hyötyajoneuvo?

Kotterot sen sijaan voisi kyllä poistaa tästä maasta hyvinkin (pl. kuormurit) turhakkeina, mutta toki moottoripyörä pitää olla töihin pääsemiseksi (etenkin kun joukkoliikenne on Kehä 3n: ulkopuolelta lopetettu).

Ja jos kortti lähtee ilman syytä, niin sitten vaan lopetetaan työn teko. Jos maa ei tarvitse tekeviä käsiä, niin tulkoon sitten toimeen ilman niitä. Kyllä sitä aina itse jotenkin elää kitkuttaa ja metsissä saa ajaa kortittakin (ja teilläkin, jos on kanttia).

-hh-

 

[julma jj]

Ovat ja eivät . . . riippuu ja roikkuu, ken miltäkin kantilta sitä katsoo. Aikoinaanhan skal maalaili massakonkursseja, kun kuorma-autoille kattonopeus laitettiin  

Miten kävi ? ? ?  

Niin, miksiköhän ammattilaisille ne sanktiot ovat sitten niin kovat ja joidenkin mielestä jopa kohtuuttomat ? ? ? ? Unohtamatta niitä reippaita hetken "vetoja" . . . . .

Tien päällä, ken ajelee toki pitäisi olla voimassa oleva ajolupa. Se siis tarkoittaa, että on hyväksytysti suorittanut niin kirjallisen -kuin ajo-osioin. Joten kaikkien ajokortin suorittaneiden pitäisi, heikompilahjaistenkin osata liikkua liikenteessä . . . . .
Ken itseään ns. ajo"ammattilaiseksi" itseään tituleeraa . . . . mitä painavammin pitäisi muistaa / osata . . . .  liikkua liikenteessä. Kaikki "muut" voitaisiin ajatella olevan jonkinasteisesti "harrastelijoita" liikenteessä . . . . . kuitenkin heidänkin pitäisi osata liikkua oikein.
Toki rahtari puolella, melkeimpä minuuttiaikataululla liikutaan, unohtamatta bussiliikennettä.

Ammattipuolella, pitäisi lainlaatijoiden laventaa, jollain tasoa enenmän sanktioiden saajia . . . . ja koventaa niitä . . . teetättäjiin etc. yrittäjä, tilaaja. Mutta jos "ammatti"kuski mokaa rankasti tai toistuvasti . . . . . joutaakin vaihtaa ammattia . . . . eihän ammattilentäjätkään monta mokaa saa anteeksi . . . .

No, joku innostuksissaan vetäisee 130/80 mopottimella keskellä yötä korvessa ja lähimpään asutukseen matkaakin on kymmeniä kilometrejä . . . . pään silitykselläkö ja moitteilla pitäisi selvitä . . . . ei tosiaan . . . onhan ao. kuskilla ( toivottavasti) voimassa oleva ajokortti.
MUTTA, kun poliisilla ei ole oikeutta tai valtaa päättää, mikä on rangaistuksen taso, kuin tiettyyn rajaan asti . . . . ja se tulkitsemisen mahdollisuus on pieni. Jos tutka nappaa se 130 km/h, niin ei sitä pysty sieltä laillisesti hävittämään . . . . .
Toki pienenmissä ylinopeus tapauksissa poliisi käyttää harkintavaltaansa, ken paremmin ken huononmin . . . riipuen siitä onko kaapin alla kasvatettu ja aikonaan ollut koulukiusattu vai normaalin lapsuuden viettänyt poliisi tai onko vaimo/tyttöystävä antanut pesää ennen työvuoroa . . . . . Niin se vaan tuppaa olemaan.

Mitä taasen tulee esim. ylinopeusten pistelaskuun . . . . . alle 60 km/ h nopeusrajoitusten alueilla ylinopeus olisi se pistemäärä, tietyllä kertoimella, tosin tuplasta lähtisi kortti samantein muutamaksi vuodeksi. Yli 70 km/h rajoituksen ylityksissä samankaltainen tyyli . . . . . mutta kortti lähtisi 1/2-ylinopeudesta. Tuplasti vetäneet voisivat myös hankkia uuden ajopelin, sillä se menetettäisiin valtiolle.
Mitä tulee sitten stop-merkin tai kolmion takaa tulleisiin ja aiheuttaen siinä henkilövahingon . . . . . . sen pari-kolme vuotta voisi haikailla tienpäälle . . . uuden ajopelin kera.

Ja vaikka ao. "rikoksenteko" väline olisi osari/liissari tai laina, niin automaattisesti se valtiolle menisi . . . . . mutinat eivät auttaisi.
Maksa siinä sitten hyödykettä jota sinulle ei olisi tai kerroppa tulevalle entiselle frendille . . . . että sun vehkeen sitten omistaa . . . . . valtio.
Ja huutokaupoissa ao. pelit voisi huutaa . . ja lähtöhintana olisi vastaavanlaisen markkinahinta. . . . . Niin ja niihin huutokauppoihin eivät saisi osallistua korttinsa menettäneet. Ja turhaan bulvaanin välityksellä omaa peliä on haikalla, sillä ao. runkonumerolla olevaa, ei saisi omistaa tai olla haltija, puhumattakaan kokeilla 5 vuoden ajan. . . . . . . . .

Perusajatuksena olisi, mitä enenmän töppöilet liikenteessä, sen kovempia on rangaistukset. . . . . . No, tätä mallia saa liikenneministeriön väki käyttää ihan vapaasti . . . . .

Edit; kiljaimia ja muotoilua . . . .

 

[maketku]

Ihan hyvä pisteytys olisi
ylinopeus 1-10 = 3 pistettä
ylinopeus 10-30 = 6 pistettä
ylinopeus 30-50= 10 pistettä
ylinopeus 50- = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerta 0,5-1 = 15 pistettä
rattijuopumus eka kerran jälkeen 0,5-1 = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerta 1- = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerran jälkeen 1- = 45 pistettä
väistämisvelvollisuuden huomioimatta jättäminen = 3 pistettä
stoppimerkin noudattamatta jättäminen = 5 pistettä
keltaisella viivalla ohitus = 5 pistettä
perässä roikkuminen = 3 pistettä
liikenteessä provosoituminen vaikkapa videolla todettuna = 10 pistettä
törkeä liikenteen vaarantaminen noihin lisäksi aina = 10 pinnaa lisää

Rangaistukset
Pisteiden miinustuminen vuodessa -25 pistettä
jos 30 pistettä kilahtaa vuodeksi lisenssi hyllylle ja kuukausi oikeaa häkkiä. Eiköhän tuossa oppisi.

Reilu ylinopeus paikasta ja olosuhteista riippumatta on mielestäsi aina rinnastettavissa rattijuoppouteen sanktioiden puolesta vai?

Eli 50kmh ylinopeus tyhjällä motarilla on yhtä vaarallinen kuin yli promillen känni ratissa sen kuuluisan päiväkodin nurkilla?

Tuollainen yksisilmäisyys on mielestäni suurin vääryys jo nykyisessäkin systeemissä, eli tapahtuma paikalla ja/tai olosuhteilla ei ole rangaistukseen mitään merkitystä tai se merkitys on aivan olematon.

 

[TeroT]

Onhan tuota tullut ajettuakin ja aiemmassa kirjoituksessani mainitsinkin, että omakohtaisesti joutuu juuri näitä lepoaikalakeja venyttämään niiden älyttömyyden vuoksi.

Tyytyisitkö kohtaloosi jos sinulle tuollaisesta venyttämisestä mätkäistäisiin vaikkapa 1500e sakkoa ja otettaisiin 3kk:ksi kortti pois? Toteasitko hymyssä suin saaneesi sen mitä ansaitset?

 

[ek@]

Täytyy olla kyllä vittumainen sosiaalitantta mulkero ja loinen, että hyväksyy nykyiset suomalaiset systeemit. Rajoituksetkin ovat niin naurettavia, ettei tuommoisia kukaan tervepäinen noudata. Sitten on näitä hitaita=ääliöitä liikenteessä, jotka ajavat alle alinopeussuosituksen. Nämä pitäisi laittaa lusimaan, omaisuus ja ajoneuvo valtiolle, sekä kortti pois ikuisiksi ajoiksi.

 

[archer]

Olisi ihan hyvä jos rangaistukset muuttuisivat hieman "oikeudenmukaisempaan" suuntaan. Esim. ohitustilanteissa pitäisi hetkellisen ylinopeudenkin olla sallittua.

Ei varmaan nykyisessä holhousyhteiskunnassa tule koskaan mikään muuttumaan järkevään suuntaan. Joku näissä keskusteluissa on puhunut sen puolesta, miten nykyisen käytännön ja rajoitusten lisäämisen vaikutus näkyy liikennekuolemissa. Suunta oli silloin hyvä ja tottakai kolarit vähenevät, ne vähenevät, mutta niitä on aina niin kauan kuin on liikennettä. Kun liike lakkaa, lakkaa myös kolistelut

Olihan ne aikanaan hyviä säännöksiä ottaa turvavyöpakko käyttöön ja nopeusrajoitukset verrattuna aikaan ennen em. sääntöjä. Nykyisillä autoilla kuitenkin ja kun tiet pidetään lähes kesäkelien veroisina 24/7 ympäri vuoden ovat talvinopeusrajoitukset esim. aivan turhia.

Muutenkin, nykyisille 80 teille voisi lätkäistä 100 taulut monelle tieosuudelle, 100 teille 120 ja motareille 140 tai 150. Siinä olis jo rajoitukset joita olisi ihan mieltä noudattaa.

Suomessa on omituinen paapomismentaliteetti, jossa yhteiskunnan pitää olla vastuussa yksilöiden tekemistä ratkaisuista ja se on hanurista! Jos joku valopää päättää vetää 100@50 ja tappaa itsensä siinä touhussa niin ratkaisu on nopeusrajoitusten pudottaminen tms. Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi näissä tilanteissa tehdä muuta kuin raapia roiskeet asfaltista? Jos onnettomuus johtuu kansalaisten piittaamattomuudesta ja väärästä toiminnasta? Hyvin usein kuitenkin onnettomuuksiin on syynä se, ettei joku osapuoli ole noudattanut sääntöjä. Väljemmät rajat ja sitten kohtuullinen valvonta, siinä olisi ihan hyvät raamit. Liikennekuolemia on ja tulee aina olemaan ja mikäli se johtuu tien rakenteesta tai liikennejärjestelystä tms. yleisestä vaarasta niin ne paikat korjataan. Mikäli yksilö töppää tyhmyyttään tms. niin siivotaan jäljet ja ajellaan tyytyväisinä eteenpäin. Tästäkin nyt saa helposti saivarreltua vaikka mitä tilanteita, jossa tämä malli ei toimisi mutta ei mikään ole täydellistä, en edes minä

Joo, en tiedä eksyikö juttu jo aiheestakin mutta pistäkää se sitten sinne osastoon mihin aurinko ei paista

 

[Urdu Mörhaër]

Ihan hyvä pisteytys olisi
ylinopeus 1-10 = 3 pistettä
ylinopeus 10-30 = 6 pistettä
ylinopeus 30-50= 10 pistettä
ylinopeus 50- = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerta 0,5-1 = 15 pistettä
rattijuopumus eka kerran jälkeen 0,5-1 = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerta 1- = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerran jälkeen 1- = 45 pistettä
väistämisvelvollisuuden huomioimatta jättäminen = 3 pistettä
stoppimerkin noudattamatta jättäminen = 5 pistettä
keltaisella viivalla ohitus = 5 pistettä
perässä roikkuminen = 3 pistettä
liikenteessä provosoituminen vaikkapa videolla todettuna = 10 pistettä
törkeä liikenteen vaarantaminen noihin lisäksi aina = 10 pinnaa lisää

Rangaistukset
Pisteiden miinustuminen vuodessa -25 pistettä
jos 30 pistettä kilahtaa vuodeksi lisenssi hyllylle ja kuukausi oikeaa häkkiä. Eiköhän tuossa oppisi.

Reilu ylinopeus paikasta ja olosuhteista riippumatta on mielestäsi aina rinnastettavissa rattijuoppouteen sanktioiden puolesta vai?

Eli 50kmh ylinopeus tyhjällä motarilla on yhtä vaarallinen kuin yli promillen känni ratissa sen kuuluisan päiväkodin nurkilla?

Tuollainen yksisilmäisyys on mielestäni suurin vääryys jo nykyisessäkin systeemissä, eli tapahtuma paikalla ja/tai olosuhteilla ei ole rangaistukseen mitään merkitystä tai se merkitys on aivan olematon.

eli jos nopeusrajoituksen noudattamatta jättämiseen tulee paikka/olosuhde lievennys niin sama pitäisi tulla myös rattijuopumukseen, eli hiljaisella kylätiellä, oman kunnan alueella saisi vetää ilman rangaistusta kunhan promillet on alle yhden

 

[maketku]

Ihan hyvä pisteytys olisi
ylinopeus 1-10 = 3 pistettä
ylinopeus 10-30 = 6 pistettä
ylinopeus 30-50= 10 pistettä
ylinopeus 50- = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerta 0,5-1 = 15 pistettä
rattijuopumus eka kerran jälkeen 0,5-1 = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerta 1- = 25 pistettä
rattijuopumus eka kerran jälkeen 1- = 45 pistettä
väistämisvelvollisuuden huomioimatta jättäminen = 3 pistettä
stoppimerkin noudattamatta jättäminen = 5 pistettä
keltaisella viivalla ohitus = 5 pistettä
perässä roikkuminen = 3 pistettä
liikenteessä provosoituminen vaikkapa videolla todettuna = 10 pistettä
törkeä liikenteen vaarantaminen noihin lisäksi aina = 10 pinnaa lisää

Rangaistukset
Pisteiden miinustuminen vuodessa -25 pistettä
jos 30 pistettä kilahtaa vuodeksi lisenssi hyllylle ja kuukausi oikeaa häkkiä. Eiköhän tuossa oppisi.

Reilu ylinopeus paikasta ja olosuhteista riippumatta on mielestäsi aina rinnastettavissa rattijuoppouteen sanktioiden puolesta vai?

Eli 50kmh ylinopeus tyhjällä motarilla on yhtä vaarallinen kuin yli promillen känni ratissa sen kuuluisan päiväkodin nurkilla?

Tuollainen yksisilmäisyys on mielestäni suurin vääryys jo nykyisessäkin systeemissä, eli tapahtuma paikalla ja/tai olosuhteilla ei ole rangaistukseen mitään merkitystä tai se merkitys on aivan olematon.

eli jos nopeusrajoituksen noudattamatta jättämiseen tulee paikka/olosuhde lievennys niin sama pitäisi tulla myös rattijuopumukseen, eli hiljaisella kylätiellä, oman kunnan alueella saisi vetää ilman rangaistusta kunhan promillet on alle yhden

Aivan oikein.

 

[ek@]

Joo, minunkin mielestä kännissä ajelu on ok. Olenkin alkanut harjoittaa moista jo suomessa, koska ei sitä hidastelua selvinpäin kestä.