• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Salonojan mp-liike nurin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Karza
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Karza sanoi:
Harley Davidson of Helsinki (Hoghaus) on haettu konkurssiin. Harley Davidson of Kuopio meni jo keväällä.....

Taala on ollut pitkää halpa suhteessa euroon ja silti HD:t maksaa suomessa hunajaa. Jokuhan siinä jotakin tienaa. Silti HD-kaupat heittelee vuorotellen ympäri. Missä vika? Muita merkkejä myyvät tekevät ihan menestyvää liiketoimintaa.

Oma mielikuvani HD-kauppiaista on ylimielinen asenne. Jokusen kerran kun oon vaihtotarjousta kysynyt, vastaus on ollut lähes poikkeuksetta luokkaa "myy kuule pyöräs ensin suoraan ja tuu sitten kaupoille". Kävisköhän se kauppa paremmin jos sitä harrikkaa myytäs ihan kuin kaikkia muitakin pyöriä? Nyt HD-miehet myy HD-miehille ja naureskelee kaikille muille. No, bemarin ja guzzin ne ehkä hyväksyy sillee että saattaa osa morjestaa...
 
Evoluutio hoitaa ylimieliset kauppiaat, vaikea tosin uskoa että se olisi syynä HD-liikkeiden vaikeuksiin.

janne
 
H-D kauppaa leimasi monen kauden ajan se ongelma ettei Suomeen saatu tarvittavaa määrää suosituimpia malleja, mopokaupan banaanivaltio kun olemme. Silloin kun tavara myydään suorallakin kaupalla loppuun, olisi kauppiaan osalta tuiki tyhmää seisottaa rahaa taseessa vaihtoyksilön muodossa. Ei se ole ylimielisyyttä, se on viisasta kapantekoa. Kulut ja rasitteet juoksevat silti vaikkei enää olisi kaudelle mitä myydä. Ylimielisyyden osalta on ikävä kyllä edelleen pakko esittää empiirinen väite että kotimainen mopopoika kun ostaa omaan himmeliinsä kammottavan sissybarin ja kromatun jarrunestesäiliön kannen, hän usein luulee laitteen arvon kaksinkertaistuvan. Sitten halutaan Hodari ja ihmetellään miksi siitä viiden tonnin wannabe-custom susukista ei saakkaan vaihdossa yhdeksää tuhatta, koska ainakin sen arvoinenhan se näillä helyillä on...

On mielestäni aika vinhaa miten äkkiä täällä leimataan jokainen kontilleen mennyt mopokauppa ylimieliseksi. Miksi kauppias potkisi munille kultamunia munivaa hanhea ? HD:n osalta toinen iso ongelma on krääsän olemattomat katteet. Monessa free bird koltussa ja henkseleissä on myyntikatetta noin 10%. Joku kysyy että miksi eivät stten nosta hintoja. Ja sama heppu vastaa itse tilaavansa pomppansa netin kautta sitten Englannista kun sieltä sen saa vitosen halvemmalla. Käytyään ensin kotimaisessa kaupassa sovittamassa sitä...
 
GuessWho sanoi:
On mielestäni aika vinhaa miten äkkiä täällä leimataan jokainen kontilleen mennyt mopokauppa ylimieliseksi. Miksi kauppias potkisi munille kultamunia munivaa hanhea ? HD:n osalta toinen iso ongelma on krääsän olemattomat katteet.

Kuluttaja ei osta kateprosentilla mitään, hinta on se joka ratkaisee. Joku täytyy olla pielessä, jos sama tuote muualta maailmasta tilattuna, postikuluineen, tulleineen ja alveineen on puolet suomalaisen kaupan hinnasta ilman postikuluja. Yleensä kun jenkeistä vielä tilaa, tulevat tavarat kuriirin tuomana, joka ei ole halpaa. Postikulut saattavat olla puolet hinnasta, ja silti ollaan puolessa hinnassa Suomen tasoon nähden. Tämä on ollut valitettava totuus HD-kaupassa jo todella pitkään. Muissa merkeissä on ole ihan näin räikeää havainnut.

Hurjimpina kasvuvuosina HD:n ongelma oli tosiaan se, ettei pyöriä saatu maahan niin paljon, kuin kaupaksi olisi käynyt. Tämä osittain selitti käytettyjen HD-pyörien hintatason pysymisen korkeampana kuin muiden pyörien.
 
Nettikauppa ei liene vain HD:n ongelma. Varsinkin ohessa myytävän tilpehöörin (paidat, takit, yms.) joiden tarve ei ole yhtä akuuttia kuin esim. varaosien. Ja osiakin tilataan nykyään pitkin maailmaa.

Jenkeissä markkinat on suuret ja hintakilpailu kovaa, tuo yhtälö jolla tavaran saa nopeammin, helpommin ja halvemmalla tilaamalla sen toiselta puolen palloa kuin paikallisesta liikkeestä pätee moneen muuhunkin artikkeliin. Valitettavasti tämä on tosiasia, johon pitää vaan sopeutua. Menneeseen ei liene paluuta.

Silti ainakin itse olen nyt ostanut 2 Rukan pukua, molemmat paikallisesta liikkeestä kun oli sopivaa mallia oikeaa kokoa suoraan hyllyssä. Naapurifirmassa tarjottiin sitä perinteistä, tilataan käy kahden viikon päästä sovittamassa mallia, ei tullut kauppoja. Netistäkin tuli katsottua mutta helppous vei voiton, toki hinnoissa ei ollut kovin suurta eroa.

Eli jotenkin pitää erottua jos meinaa kauppaa saada aikaiseksi. Onko se iloista palvelua, halvat hinnat vai jotain muuta.

janne
 
moottoripyöräily on mennyt/menossa taas vaihteeksi vähän pois muodista. Ollaan vähän sellaisessa 90 luvun tilanteessa, että firmat menee konkkaan, ja pyörillä ei aja kuin ne jotka todella on harrastaneet sitä pitkään, eikä ne lopeta sitä harrastamista vaikka puukkoja sataisi. Ja ei ne pitkän linjan harrastajat monesti hirveästi tuhlaa.

Markkina kyllästettiin 2000 ekalla kymmenellä valtavalla määrällä hyviä pyöriä kun jokainen wannabe motoristi hommasi uutta pyörää, nyt markkina on täysin kyllästynyt vähän ajetuista pyöristä.

on paljon halvempaa hiljaisena työllisyys ja talousaikana käydä kahvakuulassa ja spinningissä, kuin ostella moottoripyöriä.
 
GuessWho sanoi:
On mielestäni aika vinhaa miten äkkiä täällä leimataan jokainen kontilleen mennyt mopokauppa ylimieliseksi.

Ei kukaan noin tainnut tehdä? Itse kerroin että minä olen kokenut HD-kauppiaat ylimielisiksi. Se miten minä olen jonkun asian kokenut on subjektiivinen kokemus josta oikein ei voi edes kiistellä. Vai tietääkö joku muu minua paremmin miten minä olen jonkun asiakaspalvelutilanteen kokenut? Eikä ole kyse siitäkään ettäkö nolosta japsipyörästäni olisi tarjottu liian vähän, vaan siitä että sitä ei huolita vaihdossa laisinkaan. Osalla HD-liikkeistä kun siis tosiaankin on ollut se politiikka että vaihdossa kelpaa vain HD. Jos käteisellä haluan ostaa HD:n niin enköhän saa sen edukkaammin Suomen rajojen ulkopuolelta. Jos taas haluan antaa vanhan vaihdossa, kyttään että johonkin monimerkki-liikkeeseen tulee sopiva HD vaihdossa ja ostan sieltä. Moni muu asiakas toimii taas toisella tavalla ja moni ostaa suoralla kaupalla sen HD:n sieltä kaupasta, jossa sitä ainoaa oikeaa merkkiä myydään.

Kun firma heittää ympäri, syy löytyy usein tavasta pyörittää sitä firmaa. Osasyynä siihen voi olla tuo mainitsemani, ei niin asiakaslähtöinen toimintatapa. Tai sitten ei osata laskea, otetaan hallitsemattomia riskejä, ollaan liikaa yhden kumppanin varassa (esim alihankintateollisuus), rakennetaan liian raskas organisaatio vieraalla pääomalla, tuhlataan rahat kelomökkiin tai kalliisiin autoihin tms tms...
Kun yritys heittää ympäri, yrittäjä harvoin on täysin syytön tilanteeseen. Harva silti pystyy virheitään myöntämään. Vika on byrokratiassa, ex-vaimossa tai anopin sairastelussa.

Mutta mitäpä minä näistä asioista tiedän...
 
juhani_palmu sanoi:
Ei kukaan noin tainnut tehdä?

Juu, en viitannut suoraan pelkästään omaan kokemukseesi vaan hetikohta sen saamaan vastineeseen, tai niihin etäisesti yhdessä. Täällä on aika tavanomaista että jos yksi kertoo heikohkosta kokemuksestaan, se aikaan saa valtaisan "siitäs saivat, siat" tyyppisen myllytyksen. Siksi toin esille oman näkemykseni. Mutta mistäpä se minäkään mitään tiedän...
 
On Suomessa helvetin paha rasti tehdä pitkässä juoksussa kovaa tulosta "mopokaupalla".

Ihan jo lähtökohtaisia vaikeuksia (realiteetteja) on riittämiin ja niitä täällä palstoilla on
paljon käyty läpikin.

Todella haasteelliseksi homma menee viimeistään siinä vaiheessa kun
syystä tai toisesta linnottaudutaan yhden merki/brandin kanssa asemiin.

Se "ovi" ja "kassakone" ei vaan ääntele riittävällä tiheydellä ja volyymillä.....
eikä katteita voi loputtomiin näin "vapaan liikkuvuuden aikana" nostella.

Kun "vanha raha" leikki täällä omia leikkejään rauhassa "muurien sisällä",
elämä oli kovin erilaista.... ja "näppärän" kaverin oli paljon helpompi
kasata pinkkaa hyvillä virityksillä.... kunhan vältti tallomasta isoille varpaille
asioissa joissa niiden isojen varpaiden omistajilla oli omia intressejä vahdittavana.
 
Jos katsoo autokauppaa, niin kuinka monta yhden liikkeen merkkiliikettä suomessa on?
Veikkaan että ei montaa.
Nykyään ei vaan pysty kilpailemaan, jos ei ole ketjun jatkona.
Paha siinä on yrittää myydä vaikkapa volkkaria yhdestä putiikista, kun Laakkosella on 20 putiikkia täynnä eri värisiä volkkareita.
 
Otsa tuskaisesti kurtussa, yritän pohtia kuinka ilmaista itseäni, se kun on aina ollut elämäni suurin dilemma.

Uuden tuotteen kohdalla kaupan lainalaisuudet ovat verrattain erilaiset kuin käytetyn kohdalla. Internet, testit, avoin tiedonsaanti ja mielikuvien ammattimainen luominen on johtanut siihen että suurin osa kuluttajista tietää jo liikkeeseen astuessaan mitä on hakemassa. Riesaksi jää enää se parhaan palvelun ja tarjouksen löytäminen valmiiksi valitulle tuotteelle. En jaksa millään uskoa että mopopoika astuisi liikkeeseen ihmettelemään että haluaisko tämä Suzukin, Bemarin vai Harleyn. Se päätös on jo tehty siinä kohtaa.

Käytetyn tuotteen kohdalla usein mennään lompakko edellä ja etsitään sitä juttua, joka antaa parhaat sävärit sillä kassalla mikä on kotona vaimolta saatu. Tätä taustaa vasten ei multimerkkimyymälät välttämättä ole Suomessa se "juttu". Autojen osalta tilanne on eri. Auto on monelle perheelle suuri apu arkeen, ellei jopa välttämättömyys. Elämmehän Ranskan kokoisessa valtiossa, jossa väkeä on puolet vähemmän kuin pelkästään Pariisissa asuu. Välimatkat ovat siis pitkät.

Marginaalimaassa, kaupallisesti siis, onnistuminen turhuudenmarkkinoilla, kuten mopokauppa, perustuu paljolti osaamiseen. Tarkkaan kaupalliseen harkintaan ja asiakaspalveluun. Katteet ovat tärkeät mutta näin pienillä markkinoilla pelkästään yksi nutulleen menevän firman viimeinen hengenveto paniikkialennuksilla, saa aikaan pitkäkantoisia taloudellisia paineita niille joilla vielä on toimintaedellytyksiä.

Käsittelemme siis selvästi laajempaa problematiikkaa kuin yhden yksittäisen kaupan eloonjäämisen edellytystä. Ketjuttamisen etu on kartelloiminen. Mahdollisuus sopia tiskin alla annettavien alennusten suuruudesta ja suojata kaupantekoa estämällä liika-alennusten antoa.
 
Viimeksi muokattu:
GuessWho sanoi:
..........Autojen osalta tilanne on eri. Auto on monelle perheelle suuri apu arkeen, ellei jopa välttämättömyys. Elämmehän Ranskan kokoisessa valtiossa, jossa väkeä on puolet vähemmän kuin pelkästään Pariisissa asuu. Välimatkat ovat siis pitkät.........

OT, mutta jottei näppärä ilmaisu jää kelleen mieleen ja joku vielä innostuu lainaamaan... Ranskassa on kyllä tilaa ja maaseutuakin (jossa muuten välimatkat ovat yhtä pitkiä kuin Suomessa :;): ) , koska sen pinta-ala on pikemminkin about kaksi kertaa Suomen pinta-alan kokoinen. Ranska ei siis ole samankokoinen kuin Suomi.
Sopisiko Saksa paremmin demografiseen vastakkainasetteluun? :dunno: Whatever. :boring:
 
GuessWho sanoi:
Tätä taustaa vasten ei multimerkkimyymälät välttämättä ole Suomessa se "juttu".

Mielenkiintoinen väite, ottaen huomioon että esim. HD- kauppiaista ovat yhden merkin kauppiaat ovat olleet taloudellisesti kaikkein ahtaimmalla käsittääkseni.
 
Suomessa myytiin vuonna 2014 n.3500kpl moottoripyöriä, montako mp-liikettä tämän määrän myymiseen tarvitaan? Kuluja on sopeutettu mutta se ei aina ole riittänyt, konkurssejakin on nähty. Kulujen karsiminen on mahdollista vain tiettyyn pisteeseen. Jos kuluja ei saada tarpeeksi laskettua vallitsevaan markkinatilanteeseen niin eihän siinä hyvin käy. On aivan sama minkä merkkistä laitetta kauppaa, vaikka kauppaisi montaa eri merkkiä niin samapa tuo jos vain harva haluaa moottoripyörän ostaa. Jaettava kakku on niin pieni ettei siitä kovin monelle riitä.

Kyllä mp-alan toimijoilla on vielä jokunen vaikea vuosi edessä, niin heikolta yleinen taloustilanne näyttää. Toivotaan nyt kaikesta huonosta huolimatta ettei mp-ala nyt kokonaan Suomesta häviä.

PS. katselin tuossa juuri Bike Worldin messutarjouksia, ylivuotisia Hondia myydään jopa 37% alennuksella. Tuskin noista hinnoista paljoakaan "leivän päälle jää".
 
pxu sanoi:
OT, mutta jottei näppärä ilmaisu jää kelleen mieleen ja joku vielä innostuu lainaamaan... Ranskassa on kyllä tilaa ja maaseutuakin (jossa muuten välimatkat ovat yhtä pitkiä kuin Suomessa :;): ) , koska sen pinta-ala on pikemminkin about kaksi kertaa Suomen pinta-alan kokoinen. Ranska ei siis ole samankokoinen kuin Suomi.
Sopisiko Saksa paremmin demografiseen vastakkainasetteluun? :dunno: Whatever. :boring:

Saksa on oikein hyvä vaihtoehto tähän. Tukee samaa ajatusta pinta-ala suhteesta väestön määrään ja sen merkitystä kaupallisessa kartassa. Tosin kuukkeloimatta sen enempää on pakko todeta että ostovoima ja ajoneuvoverotus ovat germaanien puolella nekin. Itse ajatus avautunee slti ?
 
muutama pointti jota ei ehkä ole huomattu aiemmin:
- tehdas otti pari vuotta sitten asenteen ettei jenkki-dealer saa myydä rompetta USA:n ulkopuolelle. Tätä valvotaan tiukasti, uhkana dealer-oikeuksien menetys ja oikeuttakin asiasta on käyty. Tehdas ei halunnu että jenkkilän halpa hintataso valuis eurooppaan.
- HD europeahan on syytetty pitkään korkeista hinnoista, ts. dealerit joutuvat hommaamaan pyöränsä ja oheistuotteet tuon määräämällä hinnalla
- maahantuojaahan ei enää ole, vaan dealerit hommaa HD europelta

Mopoliikkeiden konkursseja on toki ollu muitakin kuin pelkästää Harrikka-liikkeeillä. Tahtoo sanoa ettei käytetty japsi-pyörä taida sitten kuitenkaan olla kovinkaan kiitollinen myyntiartikkeli, huumorimies puhuis ongelmajätteestä. Ehkä jopa fiksua ettei jätetä rahaa kiinni vaihdokkeihin jotka vaikeaa myydä eteenpäin. HD-kauppias on sanonut tämän suoraan, sekapyöräkauppias sanoo sen epäsuoraan antamalla vaihtohyvitystarjouksen joka saa asiakkaalla kyyneleet silmiin.

Okei, vaihtoehtoinen business-malli vois olla että otetaan kaikki vaihdokit sisään kunhan hinnasta sovitaan. Ja otetaan taas vaihdokin edelleenmyynnistä pikku kate. Mutta tämä edellyttää nopeaa varaston kiertoa ja kate per kauppa jää ohueksi. Henkilökuntaa tartteis kouluttaa tuntemaan muita merkkejä, riski että väliin lipsahtaa pommi kasvaa jne.
 
psi sanoi:
On aivan sama minkä merkkistä laitetta kauppaa, vaikka kauppaisi montaa eri merkkiä niin samapa tuo jos vain harva haluaa moottoripyörän ostaa.

Väitän että myytävällä merkillä/merkeillä on väliä paljonkin, ja sopivalla merkkivalikoimalla pysyy paremmin elossa kuin esim pelkästään Bimotaan keskittymällä. Monimerkkikauppiaalla on useampi houkutin vedessä kalastamaan tuota alati pienenevää asiakaskuntaa kauppojen tekoon kuin ainoastaan yhteen merkkiin keskittyvät pelurit.

Ajat ovat tiukat, mutta uskon silti että monimerkkikauppiaita jää enemmän markkinoille kuin yhteen merkkiin keskittyviä jää.
 
vma sanoi:
Väitän että myytävällä merkillä/merkeillä on väliä paljonkin, ja sopivalla merkkivalikoimalla pysyy paremmin elossa kuin esim pelkästään Bimotaan keskittymällä. Monimerkkikauppiaalla on useampi houkutin vedessä kalastamaan tuota alati pienenevää asiakaskuntaa kauppojen tekoon kuin ainoastaan yhteen merkkiin keskittyvät pelurit.

Ajat ovat tiukat, mutta uskon silti että monimerkkikauppiaita jää enemmän markkinoille kuin yhteen merkkiin keskittyviä jää.

Hyvä kommentti, joskin oma uskomukseni on että tämä pätee kaikissa muissa tapauksissa patsi HD:n osalta. Ihan oma kuluttajakunta, ihan oma brändipalvonta kuin millään muulla tuotemerkillä maailmassa. Jos korean päämiestä ei lasketa brändiksi :grin:
 
GuessWho sanoi:
Hyvä kommentti, joskin oma uskomukseni on että tämä pätee kaikissa muissa tapauksissa patsi HD:n osalta. Ihan oma kuluttajakunta, ihan oma brändipalvonta kuin millään muulla tuotemerkillä maailmassa. Jos korean päämiestä ei lasketa brändiksi :grin:

HD:n kauppaamisessa taitaa olla aika lailla samat ilot ja murheet kuin rakentamisessakin.

Kulut ja tarvittava kapasiteetti pitäisi kyetä sovittamaan nopeasti suhdanteiden mukaan, mutta kun ne perskeles
muuttuvat järkyttävän nopeasti ja enemmän kuin isolla kädellä kun taas muuttuvat....ei jos muuttuvat.
 
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös