• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Säilytys kylmässä tallissa

tankki 'hengittää' ylivuotoletkun kautta. Nähdävästi sen tukkiminen stoppaisi tankin 'hengittämisen' ja voisi olla, että ilmakosteutta ei pääsisi niin paljon tankkiin kun ilma ei vaihtuisi.
Äläs nyt puhu potaskaa...  
biggrin.gif


Kosteus pääsee juurikin tiivistyyn sinne tankkiin koska se ei hengitä tarpeeksi... Eli ei pääse ilma siellä vaihtuun, lämpötilan laskiessa tankissa olevan ilman kosteudensitomiskyky laskee = kosteus tiivistyy tankin sisäpinnoille...  
wink.gif
Tuuletuksella sitä kondensoitumista sais ehkästyä. Mut jospa nyt ei kuitenkaan alkais mitään flektejä sinne tankkiin viritteleen. Täyteen vaan benettonia niin kyl se siittä...
 
Toissa kesänä ostin uuden ns. "hyytelö" akun eli huoltovapaa.
Kysyin myyjältä talvisäilytys ohjeita ja kertoi seuraavaa:
Akun säilytys paikka on viileässä mut ei kuitenkaan aivan suoraan pakkasessa taivasalla.
Ei lämpimään koska lataus säilyy sillon huonommin.
Ei tarvi ladata välillä kun lataa aivan täyteen ennen säilöön ottoa.
Akku irti pyörästä tai vähintään kaapelit irti.

Näin oon toiminut ja hyvin on akku pelittänyt.
Mut niinku sanoin nämä oli myyjän ohjeet, ei siis mikään absoluuttinen totuus.
tounge.gif
 
"Äläs nyt puhu potaskaa...

Kosteus pääsee juurikin tiivistyyn sinne tankkiin koska se ei hengitä tarpeeksi... Eli ei pääse ilma siellä vaihtuun, lämpötilan laskiessa tankissa olevan ilman kosteudensitomiskyky laskee = kosteus tiivistyy tankin sisäpinnoille..."

"lämpötilan laskiessa tankissa olevan ilman kosteudensitomiskyky laskee = kosteus tiivistyy tankin sisäpinnoille..."
"

säähän keksit fysiikkaan uusia ilmiöitä. kosteudensitomiskyky alenee? Lähinnä kylmä pelti saavuttaa ns kastepisteen, ja ilman kosteus tiivistyy siihen pellille. Tankissa olevassa ilmassa on vain hyvin vähän kosteutta. Ilman vähäinenkin vaihtuminen tuo tankkiin lisää vettä, ei vähennä sitä.
 
Bensatankin kanssa en ainakaan jaksa sen kummemmin ruveta skitsoilemaan:tankki irti, bensat pois ja pienen tuuletuksen jälkeen lämpimään varastoon talveksi. Sen akun seuraksi. Eipähän tarvi stressata kondenssivesistä, ruostumisista ja bensan vanhenemisista.
 
säähän keksit fysiikkaan uusia ilmiöitä. kosteudensitomiskyky alenee? Lähinnä kylmä pelti saavuttaa ns kastepisteen, ja ilman kosteus tiivistyy siihen pellille. Tankissa olevassa ilmassa on vain hyvin vähän kosteutta. Ilman vähäinenkin vaihtuminen tuo tankkiin lisää vettä, ei vähennä sitä.
No näimpä se vaan on. Lämmin ilma "sitoo" paljon enemmän kosteutta itseensä kuin ilma pakkaskelillä(kylmä ilma). Tsekkaas faktat poika...  
wink.gif
Tiedän että tuon asia voi selittää paljon vaikeemmin ja hienomman kuulosesti, mut mä käytän tämmöstä karvalakkisuomee mielummin. Mikäli tuulettaminen toisi tankkiin lisää kosteutta niin ilmottele asiasta ihmeessa eteenpäin etteivät mm. paperilaivat enää tuulettelisi ruumiaan ja "pilaisi" paperilastejaan jatkuvasti.  
tounge.gif


P.S Kylmä peltihän ei mitään kastepisteitä tunne vaan se itse ilma siellä tilassa (pellin lähettyvillä). Kastepiste on se lämpötila jonka alle jäähtyessään esim. kosteusprosentiltaan 80% ilma ei enää pysty sitomaan tuota määrää kosteutta vaan se alkaa tiivistyä seinämiin jne. Minä tän hienommilla termeillä tätä osaa (halua) selittää. Joku voi tietty googlettaa ja pilkun nussia tämänkin aiheen mikäli tarvetta tuntee.  
tounge.gif
 
Okei, vähenee se sitoutumiskyky
wink.gif



Paperilaivassa taitaa paperissa olla kosteutta, joka höyrystyy ja jos sitä laivan metalliosiin kondensoituvaa vettä ei tuuletettaisi pois, niin se putoaisi pisaroina paperin päälle ja pilaisi sen?

Eli paperilaiva säännöllä, moottoripyörän bensatankki pitää säilyttää korkki auki yli talven

JT
tounge.gif
 
Okei, vähenee se sitoutumiskyky
wink.gif



Paperilaivassa taitaa paperissa olla kosteutta, joka höyrystyy ja jos sitä laivan metalliosiin kondensoituvaa vettä ei tuuletettaisi pois, niin se putoaisi pisaroina paperin päälle ja pilaisi sen?

Eli paperilaiva säännöllä, moottoripyörän bensatankki pitää säilyttää korkki auki yli talven

JT
tounge.gif
Pikkasen tää nyt karkaa topiikista mutta pakkohan tää on nyt laittaa raiteilleen tää homma.  
tounge.gif


Elikkäs: Sen kosteuden tiivistymisen nyt esimerkiksi sinne paperirulliin aiheuttaa juurikin LÄMPÖTILAERO!!! (toki itse lastikin voipi hikoilla) Matkan aikana tapahtuva lastin ja ulkoilman lämpötilaerojen tasaaminen TUULETUKSELLA on tuiki tärkeetä. Esim. jos -20C lastattu paperilasti kuljetetaan purkausatamaan jossa lämpötila on +20C ilman tuuletusta. Vaikkakin lasti on hiukkasen lämmennyt matkalla mm. rungon välityksellä, jää lämpätilaero ruuman ja ulkoilman välillä pirun suureksi. Sit kun luukut tempaistaan auki ni ruumaan virtaa lämmintä ulkoilmaa joka jäähtyy nopeesti kastepisteeseensä kylmän lastin takia = ja tiivistyy sitten sinne paperirullille ja saattaa pilata lastin.

Tuuletuksen pääsäännöt ovat:

Kun ulkoilman kastepiste on sama tai alhaisempi kuin ruuman lämpötila = Tuuleta ulkoilmalla

Kun ulkoilman kast.piste on korkeempi ku ruumailman lämpötila = Älä tuuleta ulkoilmalla. Mikäli ulkoilmalla ei pystytä tuulettamaan, olisi ilma kuitenkin pidettävä liikkeessä ns. sisäisellä tuuletuksella.

Jokohan tää nyt olis mahdollisimman liikaa jauhettu tämäkin asia. Pointtina siis se että lämpötilaerot sitä kosteutta aiheuttaa ja että tuuletuksilla sitä poistellaan, monista muistakin tiloista kuin pelkästään laivojen ruumista...  
wink.gif
 
Kylmässä tallissa säilytys jota joskus välillä lämmitetään et pääsee kultaansa silitteleen ja kohenteleen. Kandeeko kulta peittää ihan kunnon mp-pressulla joka on vedenpitävä vai laittaa ihan vaan lakana päälle? Mietin sitä kondenssioveden kertymistä sinne pressun alle?
 
Hmm... Mä luulen ettei se peite nyt niin tiivis ole (alta aukinainen) etteikö se ilma siellä sisällä jäähdy tai kylmene suunnilleen samaan tahtiin ku muukin tallin ilma. Eli eikait se nyt kovin paljoo voi sinne peitteen alle kondensoitua?!? MUTUA...  
lookaround_orig.gif


Olisko tuommonen lakanan tyyppinen pehmee peite silti sisätiloissa säilyttämiseen ihan optimi? Eikös nää muovipeitteet ym. ole vähän niinku pihalle tarkotettuja juttuja.
lookaround_orig.gif
 
En ny lukenu koko ketjua, mutta onko kukaan määritellyt, mikä on kylmä talli? Monet pitää niitä plussan puolella... ja se onkin sitten eri juttu se.
 
Minulla meni edellisen pyörän kanssa kolme talvea ihan hienosti ilman säilöntäaineita ja samoilla bensoilla. Aina on keväällä lähtenyt ekalla tai viimeistään tokalla käyntiin. Ja talli on eristetty, mutta ei lämmitetty, joten siellä menee reilusti pakkasen puolelle talvella.
 
Okei, vähenee se sitoutumiskyky
wink.gif



Paperilaivassa taitaa paperissa olla kosteutta, joka höyrystyy ja jos sitä laivan metalliosiin kondensoituvaa vettä ei tuuletettaisi pois, niin se putoaisi pisaroina paperin päälle ja pilaisi sen?

Eli paperilaiva säännöllä, moottoripyörän bensatankki pitää säilyttää korkki auki yli talven

JT
tounge.gif
Pikkasen tää nyt karkaa topiikista mutta pakkohan tää on nyt laittaa raiteilleen tää homma.  
tounge.gif


Elikkäs: Sen kosteuden tiivistymisen nyt esimerkiksi sinne paperirulliin aiheuttaa juurikin LÄMPÖTILAERO!!! (toki itse lastikin voipi hikoilla) Matkan aikana tapahtuva lastin ja ulkoilman lämpötilaerojen tasaaminen TUULETUKSELLA on tuiki tärkeetä. Esim. jos -20C lastattu paperilasti kuljetetaan purkausatamaan jossa lämpötila on +20C ilman tuuletusta. Vaikkakin lasti on hiukkasen lämmennyt matkalla mm. rungon välityksellä, jää lämpätilaero ruuman ja ulkoilman välillä pirun suureksi. Sit kun luukut tempaistaan auki ni ruumaan virtaa lämmintä ulkoilmaa joka jäähtyy nopeesti kastepisteeseensä kylmän lastin takia = ja tiivistyy sitten sinne paperirullille ja saattaa pilata lastin.

Tuuletuksen pääsäännöt ovat:

Kun ulkoilman kastepiste on sama tai alhaisempi kuin ruuman lämpötila = Tuuleta ulkoilmalla

Kun ulkoilman kast.piste on korkeempi ku ruumailman lämpötila = Älä tuuleta ulkoilmalla. Mikäli ulkoilmalla ei pystytä tuulettamaan, olisi ilma kuitenkin pidettävä liikkeessä ns. sisäisellä tuuletuksella.

Jokohan tää nyt olis mahdollisimman liikaa jauhettu tämäkin asia. Pointtina siis se että lämpötilaerot sitä kosteutta aiheuttaa ja että tuuletuksilla sitä poistellaan, monista muistakin tiloista kuin pelkästään laivojen ruumista...  
wink.gif
Jumankekka et voi olla vaikeesti selitetty toi ylläoleva ja itseasiassa se on osittain tottakin, mutta noi on kaksi niin eri tapausta (huom. ei eri asiaa..), ettei analogiaa kannata edes yrittää muodostaa  
cool.gif

Lue vielä oma tekstisi uudelleen ja mieti, mistä se ilmankosteus sinne tankkiin (tai laivan ruumaan) tiivistyy??

No ilmasta tietenkin, johtuipa se tiivistyminen mistä tahansa eli siitä kastepisteen tai sitä alemmasta lämpötilasta johon se ilma on kontaktissa.

Eli summasummarum: jos lämpötila vaihtelee säilytyksen aikana paljon, niin tankki täyteen ja korkki kiinni, jolloin sinne ei jää kuin desi ilmaa josta ei kyllä paljon vesipisaroita tiristetä. En kylläkään tukkisi silti tuota huohotusputkea, sen kautta se ilma ei siellä taas vaihdu kun juuri sen verran mitä se bensa laajenee/supistuu lämpötilan vaihtelun takia eli ei paljon paskaakaan...

Tuon ruuman suostuisin tuulettamaan ehdottamallasi tavalla, jolloin lastin lämpötilan muutos pidetään hitaana ja hallittuna ettei kastepiste yllätä  
wink.gif
 
Okei, vähenee se sitoutumiskyky
wink.gif



Paperilaivassa taitaa paperissa olla kosteutta, joka höyrystyy ja jos sitä laivan metalliosiin kondensoituvaa vettä ei tuuletettaisi pois, niin se putoaisi pisaroina paperin päälle ja pilaisi sen?

Eli paperilaiva säännöllä, moottoripyörän bensatankki pitää säilyttää korkki auki yli talven

JT
tounge.gif
Pikkasen tää nyt karkaa topiikista mutta pakkohan tää on nyt laittaa raiteilleen tää homma.  
tounge.gif


Elikkäs: Sen kosteuden tiivistymisen nyt esimerkiksi sinne paperirulliin aiheuttaa juurikin LÄMPÖTILAERO!!! (toki itse lastikin voipi hikoilla) Matkan aikana tapahtuva lastin ja ulkoilman lämpötilaerojen tasaaminen TUULETUKSELLA on tuiki tärkeetä. Esim. jos -20C lastattu paperilasti kuljetetaan purkausatamaan jossa lämpötila on +20C ilman tuuletusta. Vaikkakin lasti on hiukkasen lämmennyt matkalla mm. rungon välityksellä, jää lämpätilaero ruuman ja ulkoilman välillä pirun suureksi. Sit kun luukut tempaistaan auki ni ruumaan virtaa lämmintä ulkoilmaa joka jäähtyy nopeesti kastepisteeseensä kylmän lastin takia = ja tiivistyy sitten sinne paperirullille ja saattaa pilata lastin.

Tuuletuksen pääsäännöt ovat:

Kun ulkoilman kastepiste on sama tai alhaisempi kuin ruuman lämpötila = Tuuleta ulkoilmalla

Kun ulkoilman kast.piste on korkeempi ku ruumailman lämpötila = Älä tuuleta ulkoilmalla. Mikäli ulkoilmalla ei pystytä tuulettamaan, olisi ilma kuitenkin pidettävä liikkeessä ns. sisäisellä tuuletuksella.

Jokohan tää nyt olis mahdollisimman liikaa jauhettu tämäkin asia. Pointtina siis se että lämpötilaerot sitä kosteutta aiheuttaa ja että tuuletuksilla sitä poistellaan, monista muistakin tiloista kuin pelkästään laivojen ruumista...  
wink.gif
Jumankekka et voi olla vaikeesti selitetty toi ylläoleva ja itseasiassa se on osittain tottakin, mutta noi on kaksi niin eri tapausta (huom. ei eri asiaa..), ettei analogiaa kannata edes yrittää muodostaa  
cool.gif

Lue vielä oma tekstisi uudelleen ja mieti, mistä se ilmankosteus sinne tankkiin (tai laivan ruumaan) tiivistyy??

No ilmasta tietenkin, johtuipa se tiivistyminen mistä tahansa eli siitä kastepisteen tai sitä alemmasta lämpötilasta johon se ilma on kontaktissa.

Eli summasummarum: jos lämpötila vaihtelee säilytyksen aikana paljon, niin tankki täyteen ja korkki kiinni, jolloin sinne ei jää kuin desi ilmaa josta ei kyllä paljon vesipisaroita tiristetä. En kylläkään tukkisi silti tuota huohotusputkea, sen kautta se ilma ei siellä taas vaihdu kun juuri sen verran mitä se bensa laajenee/supistuu lämpötilan vaihtelun takia eli ei paljon paskaakaan...

Tuon ruuman suostuisin tuulettamaan ehdottamallasi tavalla, jolloin lastin lämpötilan muutos pidetään hitaana ja hallittuna ettei kastepiste yllätä  
wink.gif
tounge.gif
Kai mää sen nyt tajuan että on totaalisen eri tapaukset noi... Tuohan karkas koko juttu ihan lapasesta tuossa jossain vaiheessa. Tällähetkellä oon töissä öljytankkerilla, joten tietty voisin tässä alkaa vääntään uutta juttua niitten tankkien suojauksesta (se saattais olla vähän lähempänä tuota mopon bensatankkia) mut en taida viittiä...  
lookaround_orig.gif
Myös minä oon tietty sitä mieltä (niinku tuolla jossain jo aiemmin totesinkin), että se tankki täyteen vaan ja korkki kiinni  
wink.gif
AAMEN  
talktohand.gif


Edit: Watusti kirj.virheitä  
crazy.gif
 
Ja jos on bensahana pyörässä, niin sulje se ja käytä kaasarit tyhjäksi. Edellisten vinkkien lisäksi...
wink.gif
 
No entäs kun on tuo digitaalinen mittaristo ja irrottaa akun talveksi, niin pysyykö siinä kilometrit tallessa, vai saako keväällä taas lähtä nollilta?
 
Back
Ylös