Sähköongelmako? Apua kaivataan Yamaha r6:sen kanssa.

[Troubled]

Sähköongelmako? Apua kaivataan Yamaha r6:sen kanssa.

Eli pohjustus.. Pyöränä viime talvena hommattu yamaha r6 vm.99 ja mittarissa noin 54 000km. Ollut aikaisemmin harrastelu mielessä ratakäytössä, jonka jälkeen kaverin kautta ajautui minun omistukseeni . Ennen kesää vaihdettu nesteet, suodattimet ja tulpat sekä venttiilinvälykset tarkastettu.

Probleema.. Pari päivää sit otin pyörän ajoon, mutta tuntui matalilla kierroksilla tosi tukkoiselta. Tyhjäkäynnillä pysyi itsekseen käynnissä, mutta liikkeelle lähtö hankalaa(kerran sammutti keskelle risteystäkin), kunnes nostaa kierrokset yli 5000/min ja sit tuntu että olis toiminut paremmin.

Mietin että kaasarin puhdistus varmaan edessä, mutta ajattelin pikku lenkin kuitenkin käydä vielä ajamassa. No ei toiminut senkään vertaa, vaan sai kaasun kans jumpata tosissaan, että liikkeelle pääsee. Kierroksia ei suostunut enää myöskään nostamaan, joten pyörä tien laitaan ja ihmettelemään. 1. ja 3. pytyltä tulevat pakokäyrät aivan kylmiä, eli kävi sit ilmeisesti enää kahdella.

Henk.koht. päätelmä, että ei sittenkään kaasarin syytä ja tulppia ihmettelemään. Kipinän antaa joka tulpanjohdon päästä tällin hämärässä, kaikki tulpat antaa kipinän, puolat antaa yleismittarilla keskenään yhtenevät vastusarvot ja vaikka puolien ja tulppien paikkaa vaihtaa, niin samat 1. ja 3. pysyy pimeänä. Ykköspytyn pakokäyrä hieman yrittää lämmetä, jos enemmän antaa kierroksia ja 3:sen tulppa kyllä kastuu..

Eli mistä alkaisin seuraava vikaa kaivamaan? Riittävä kipinä, sittenkin kaasari auki vai jotain aivan muuta?

Kiitoksia jo valmiiksi niille jotka loppuun asti jaksoivat lukea..

 

[Taffu]

Bensapumppu, tai ylipäänsä bensansaantiongelma?

 

[jorim]

Voipipa olla että jos on viime kesästä asti seissyt niin on kaasarit tukossa, varsinkin jos on 95E10 tankissa, kattele myöskin polttoaineen suodatin, saattaa siinäkin olla möhnää kun pyörällä on kuitenkin jonkin verran ikää.

 

[Troubled]

Tankin irrottelun yhteydessä bensalinjassa varmasti ilmaa, mutta hyvin tuntuu bensapumpulta ainakin noille kahdelle pytylle tavara kulkevan ja tulppa kastuu niissäkin mitkä ei pelitä.. Virrat päälle kääntäessä myös pumppu surraa normaalin oloisesti, niin sillä en itse ajatellut, että sillä puolella vikaa olisi.

Eka ajelulla toimi tosiaan paremmin, mutta enpä tiedä sit kävikö tasaisen huonosti matalemmilla kierroksilla vai kolmella, kun en hoksannut heti noita pakokäyriä tunnustella. Ajattelin vain että kun vika tuolleen pahenee, niin roska kaasarin puolella ei sitä pelkästään selittäisi, mutta niin..

Ilmeisesti Kaasarijumppaa tiedossa vai tuleeko vielä muita ehdotuksia miten vikaa paikallistaa?

 

[C-A-D]

Eikös toi 1. ja 3. pytyn pimeneminen ehkä myös kuitenkin viittaa kuitenkin sytytys- / sähköongelmaan edellyttäen, että ovat saman puolan takana. Tai ainakaan tuota ei voi sulkea pois vaihtoehdoista...

Miksi 2. ja 4. sylinteri saisivat kakkua ja 1 & 3 ei?

 

[tate66]

Eikös toi 1. ja 3. pytyn pimeneminen ehkä myös kuitenkin viittaa kuitenkin sytytys- / sähköongelmaan edellyttäen, että ovat saman puolan takana. Tai ainakaan tuota ei voi sulkea pois vaihtoehdoista...

Miksi 2. ja 4. sylinteri saisivat kakkua ja 1 & 3 ei?

Samaa mieltä asiasta, harvemmin on bensaongelma jos osa pytyistä saa kakkua.
Bensaongelmat on yleensä hiukan erilaisia luonteeltaan.

 

[Troubled]

Puolat ovat osa tulpanhattua joten jokaisella siis oma. Puolat antavat keskenään yhtenevät vastusarvot ja ovat mitä manuaalin mukaan pitäisikin olla. Vaihtelin myös tulppia ja puolia ristiin, mutta lopputulos aina sama.. 1. ja 3. pysyvät pimeänä. Silmämääräisesti kuitenkin näyttäisi että kipinänkin antaa myös pimeiden pyttyjen tulpat/puolat, ei vain ala toimimaan. Merkkihuollossakin kävin ääneen ihmettelemässä ja tuumasivat että pick-up coil (mikä lie) ei voi olla sökö kun pari pyttyä kuiten pelittää.

Bensapumppukin tuntuu ihan imemällä imevän kun kämmentä irtonaisen letkun päällä käytin, joten tekee muutakin kuin surisee. Puristuspaineet mittasin myös joutessani ja suht samaa kaikissa pytyissä näytti, mutta nyt en sitten tiedä mitä vielä voisin mittailla tai tehdä, joten nappasin kaasarin irti ja meinasin nyt senkin käyttää auki jossittelun minimoimiseksi. Jos kaasarista ei löydy mitään ihmeellistä niin sitten alkaa epäilyttämään, että vika löytyy peilistä tai ohjainboxista..

Lisää ehdotuksia mitä voisin tehdä tai ainakin ihmetellä?

 

[collikka]

Veikkaanpa että sinne ykkös ja kolmos pytylle menee ihan liikaa polttoainetta, kyseessä tuskin on sähkövika koska kipinät tulee ...

Mistä liika polttoaine sitten johtuu on eri asia, kohokammioiden pinnan korkeus/vuotava neulaventtiili esim?

Kaasareitten perusteellinen puhdistus/tarkistus lienee ihan ensimmäisten hommien listalla, muuten et saa varmuutta/jotain lähtökohtaa vianetsinnälle...

 

[mopokesa]

Merkkihuollossakin kävin ääneen ihmettelemässä ja tuumasivat että pick-up coil (mikä lie) ei voi olla sökö kun pari pyttyä kuiten pelittää.


Sähköpuolen vikaa veikkaan ja eikös noi coilit ole juurikin puolan käämityksiä? Mutta jos olet jo testannut puolat ristiin, tuntuu sekin aika epätodennäköiseltä.

Ei siellä satu olemaan ilmavuotoja?

Jos ovat roskat osuneet juuri 1 ja 3 kaasareihin, niin kannattaa myös lotota...

 

[Fox]

Kun kerran venttiilit on katottu talvella, niin kannattaa tarkistaa, että kaikki on varmasti tullut kiinni. Oma yammu meni ihan sekaisin ja yksinkertaisesti oli jäänyt yks alipaineletku irti. Onko tuohon mahdollisesti tehty rata-ajoa varten jonkunlaisia modeja?

 

[Patukka]

Merkkihuollossakin kävin ääneen ihmettelemässä ja tuumasivat että pick-up coil (mikä lie) ei voi olla sökö kun pari pyttyä kuiten pelittää.


Sähköpuolen vikaa veikkaan ja eikös noi coilit ole juurikin puolan käämityksiä? Mutta jos olet jo testannut puolat ristiin, tuntuu sekin aika epätodennäköiseltä.

Ei siellä satu olemaan ilmavuotoja?

Jos ovat roskat osuneet juuri 1 ja 3 kaasareihin, niin kannattaa myös lotota...

Pick-up coil eli suomeksi kampiakselin asennontunnistusanturi. Hoitaa samaa hommaa kuin kärkivehkeissä katkojan kärjet. Onko CDI boksi ja kaapeloinnit sieltä puolille tarkastettu? Onko molemmille sylinteripareille 1-3 ja 2-4 yhteinen CDI vai kummallekin oma kumpaakin ratkaisua käytetään? Jos puolat ovat kunnossa ja samoin asennontunnistusanturi niin ei paljon muuta jää kuin CDI ja kaapeloinnit.

 

[ts18056]

Nouseeko luistit kaikissa kaasareissa jengaa antaessa normaalisti? Kalvovika? Tai sitten ne kaasarit on kuitenkin tukossa.

 

[Patukka]

Nouseeko luistit kaikissa kaasareissa jengaa antaessa normaalisti? Kalvovika? Tai sitten ne kaasarit on kuitenkin tukossa.

Hiukan epäilytää että vika olisi kaasuttimissa, toki sekin on mahdollista eikä kaasuttimien ajoittainen puhdistuskaan pahasta ole. Olisi aika yllättävää että nimenomaan kaasuttimet, samaan sytytyspiiriin kuuluvat, 1 ja 3 olisivat samanaikaisesti joko tukkeutuneet, kalvot rikkoontuneet tai ylivuotaisvat polttoainetta. Vaikuttaa kovin epätodennäköiseltä, toisaalta voihan epätodennäköinenkin olla mahdollista. Mutta kuitenkin, jos ongelma olisi minun käsissäni, tarkastaisin sen sytytysvirtapiirin perusteellisesti ensimmäisenä, jokainen liitos mukaanlukien. Jos sieltä ei löydy mitään niin sitten kaasuttimiin.

Tuli mieleen yksi, varsin epämiellyttävä, mahdollisuus. Kantavat tai palaneet pakoventtiilit. Jos siellä on kerran jotain eloa ollut korkeilla kierrosksilla. No, joka tapauksessa kannattaa puristuspaineet mitata. Onpahan sitten sekin vikamahdollisuus poissuljettu.

 

[ts18056]

Puolat on jo testattu vaihtamalla niitä pytystä toiseen, vika ei korjaantunut->puolat ehjiä. Kaikki tulpat antavat kipinää, ECU ilmeisesti kunnossa, tuskin särkyy niin, ettei enää paineessa antaisi kipinää (oli ongelma kärkivehkeissä, kun konkka antautui). Pickuppeja vain yksi?, eli sekään ei sotke vain kahden pytyn toimintaa. Mitä jää jäljelle? Kaasarit ja venat. Puristuspaineet mitattu?

 

[Patukka]

Puolat on jo testattu vaihtamalla niitä pytystä toiseen, vika ei korjaantunut->puolat ehjiä. Kaikki tulpat antavat kipinää, ECU ilmeisesti kunnossa, tuskin särkyy niin, ettei enää paineessa antaisi kipinää (oli ongelma kärkivehkeissä, kun konkka antautui). Pickuppeja vain yksi?, eli sekään ei sotke vain kahden pytyn toimintaa. Mitä jää jäljelle? Kaasarit ja venat. Puristuspaineet mitattu?

Ehdit ensin noista puristuksista, vanhemmiten on ajatuksen kulku minulla hidastunut. Muuten, tuosta pyörästä tuskin löytyy ECU:a engine control unit (ECU) kun kaasaripeli on vaan CDI eli Capacitor discharge ignition joka on elektroninen sytytysjärjestelmä.

 

[ts18056]

Muuten, tuosta pyörästä tuskin löytyy ECU:a engine control unit (ECU) kun kaasaripeli on vaan CDI eli Capacitor discharge ignition joka on elektroninen sytytysjärjestelmä.

Rakkaalla lapsella on monta nimeä

Edit: Kuukkelin mukaan sytytysjärjestys on 1-2-4-3. Eli sen mukaan ykkönen ja kolmonen EI ole samassa syttypiirissä, vaan ykkönen ja nelonen.

 

[eeroolli]

Itsellä oli samansuuntaisia käyntioireita ex-r1:ssäni. Ärrän käyntiongelma ilmeni yleensä miltei heti kun alkoi moottori hiemankin lämpeämään ja saattoi stumpata moottorin sammuksiin yllättäen, mutta useimmiten korkeilla kierroksilla toimi taas hyvin.
Pyörä kävi myös merkkihuollossa tarkastuksella ja TPS-anturin kampanjavaihdossa, mutta vika senkun jatkui...

Vikana oli siis viallinen puola/puolat (-yhdistetty sytystulppahattu). Vaikka viallista puolaakin mittailin kuin myös muitakin ei vastusarvoissa näkynyt mitään poikkeavaa.
Ratkaisuna (hyvällä tuurillakin) tilasin kaikki 4 kpl uusia puolia jenkeistä/Ebaysta eli uusin kaikki samalla. Sen jälkeen ei ollut mitään käyntiongelmia.
PS. Toki tuo pickup pulse anturikin tai sen liitokset voisi olla viallisia, mutta noitakin voi saada esim. Ebaysta edullisesti, kuin myös puolatulpanhattujakin R6:een

 

[Patukka]

Itsellä oli samansuuntaisia käyntioireita ex-r1:ssäni. Ärrän käyntiongelma ilmeni yleensä miltei heti kun alkoi moottori hiemankin lämpeämään ja saattoi stumpata moottorin sammuksiin yllättäen, mutta useimmiten korkeilla kierroksilla toimi taas hyvin.
Pyörä kävi myös merkkihuollossa tarkastuksella ja TPS-anturin kampanjavaihdossa, mutta vika senkun jatkui...

Vikana oli siis viallinen puola/puolat (-yhdistetty sytystulppahattu). Vaikka viallista puolaakin mittailin kuin myös muitakin ei vastusarvoissa näkynyt mitään poikkeavaa.
Ratkaisuna (hyvällä tuurillakin) tilasin kaikki 4 kpl uusia puolia jenkeistä/Ebaysta eli uusin kaikki samalla. Sen jälkeen ei ollut mitään käyntiongelmia.
PS. Toki tuo pickup pulse anturikin tai sen liitokset voisi olla viallisia, mutta noitakin voi saada esim. Ebaysta edullisesti, kuin myös puolatulpanhattujakin R6:een

Kyllä, tällaisiin vioittuneisiin puoliin / puolakansiin olen autopuolella törmännyt useammankin kerran. Primääripuolen vastusarvot ovat aivan oikeat mutta sekundääripuoli vuotaa, senkin vastusarvot saattavat olla lähes normaalit jos pystyy mittaamaan. Saattaa antaa aivan hyvän kipinän irrallaan mutta kun asennetaan paikoileen ei enää toimikaan.

Vuosien takaa on jäänyt mieleen eräs Saab 9000 joka ei käynyt ollenkaan oli sammunut kesken ajon, kaikki puolakannen ja moottorinohjauksen sähköiset arvot olivat normaalit, polttoainepumppu toimi jne. Vikaa etsin lähes kokonaisen työpäivän ja mitään normaalista poikkeavaa ei löytynyt. Sytytystulpat antoivat kipinän puolakansi irroitettuna. Jossain vaiheessa tuli mieleen kokeilla toisella puolakannella joka saatiin lainaan paikallisesta Saabin merkkikorjaamosta. Se paikoilleen ja auto toimi täysin normaalisti. Palauttaessani lainakantta keskusteltiin aiheesta Saabilla työskentelevän kollegani kanssa ja hän sanoi että vuotavaa sekundääripuolta ei oikein saa mitattua mitenkään. Oskilloskoopilla voisi ehkä nähdä että jännitteennousu jää vajaaksi mutta mittapään kiinnittäminen on ogelmallinen ellei mahdoton homma paikoilleen asennetussa puolakannessa ja että hekin tekevät vianetsinnän samoin kuin minä tein silloin kun epäilevät puolavikaa. Tämä siis tapahtui -90 luvun loppupuolella.

Mutta tässä tapauksessa tämäkään ei ehkä ole syynä koska vika ei siirry sylinteristä toiseen puolien paikkaa vaihdettaessa.

Oletan että primääri ja sekundääripuolen vastusarvot on mitattu korjaamokäsikirjan ohjeiden mukaan ja sen ilmoittamassa lämpötilassa.

Esimerkkinä 600 driversionin puolien arvot.

Primääri 1,92 - 2,88 Ohmia lämpötila 20 astetta celsiusta.
Sekundääri 9,5 - 14,3 Kilo-ohmia lämpötila sama.

 

[ts18056]

Kyllä, tällaisiin vioittuneisiin puoliin / puolakansiin olen autopuolella törmännyt useammankin kerran. Primääripuolen vastusarvot ovat aivan oikeat mutta sekundääripuoli vuotaa, senkin vastusarvot saattavat olla lähes normaalit jos pystyy mittaamaan. Saattaa antaa aivan hyvän kipinän irrallaan mutta kun asennetaan paikoileen ei enää toimikaan.

Jeps, tämä taitaa olla "tyyppivikaa" tietyissä autoissa. Näistä syytetään milloin mitäkin, syttypuolen maattovikaa, loppuunajettuja tulppia, kipinän "koettamista" tulppa irti. Joka tapauksessa helpompia särkymään ilmeisesti läpilyönnin seurauksena, kuin wanhan ajan puolat.

 

[collikka]

Herranjumala sentään, unohda nuo jutut noista saabeista, ja putsaa kaasarit ensin kunnolla...