S750 hihnojen vaihto

[Antti80]

Niin,

kun nuo hihnat pitäisi vaihtaa 20000 tkm huollossa tai kahden vuoden välein. Nyt näyttää siltä, että kaksi vuotta tuli ja meni eikä mittarissa ole kuin 13 tkm, niin hihnat menee talvella vaihtoon.

Hihnojen vaihto sinänsä ei ole ongelma, vaan niiden oikean kireyden säätäminen. Kun minulla ei ole sellaista erikoistyökalua jota siihen tarviitaan. Eli miten ne saa oikealle kireydelle? Onnistuuko ihan momenttiavaimella?  

 

[750S]

Katsoppa tuolta ohjeita!

 

[Antti80]

Kiitoksia, laitetaan linkki muistiin.

 

[parjan_fin]

Tuota, tuota. En tiedä kuinka tarpeellinen kommenttini on, mutta nykyäänhän tuo hihnan kireys tarkastetaan taajuden mukaan, eli hertzeissä ei momentilla. Saa kuulema tarkemman lopputuloksen.

Toki onhan noita aikaisemminkin kiristetty momentilla. Kannattaa kysyä jostain alan puljusta et mikä on riittävä ja mikä suositeltava menettelytapa.

 

[Jyri]

Tuota, tuota. En tiedä kuinka tarpeellinen kommenttini on, mutta nykyäänhän tuo hihnan kireys tarkastetaan taajuden mukaan, eli hertzeissä ei momentilla. Saa kuulema tarkemman lopputuloksen.

Toki onhan noita aikaisemminkin kiristetty momentilla. Kannattaa kysyä jostain alan puljusta et mikä on riittävä ja mikä suositeltava menettelytapa.

taajuuden mukaan? miten se niin pystytään tekemään?

Ducatilla on ainakin ollut sellainen mittari, minkä mukaan se kiristetään oikeaan momenttiin (Lähde Haynes korjausopas 748/916/996), mutta tuollaisesta en ole kuullutkaan...

 

[parjan_fin]

taajuuden mukaan? miten se niin pystytään tekemään?

Ducatilla on ainakin ollut sellainen mittari, minkä mukaan se kiristetään oikeaan momenttiin (Lähde Haynes korjausopas 748/916/996), mutta tuollaisesta en ole kuullutkaan...

Koskaan en ole moista operaatiota saati itse laitetta nähnyt, mutta olen kuullut puhuttavan paljon. Muistaakseni SS900:sen remmin taajuus oli 130 Hz.

Siinä laitetaan jollain ilveellä sellainen about nyrkin kokonen murikka koneen kylkeen kiinni. Se tulee myös remmin "huulille". Sitten vaan räpsäytellään ja säädetään. Räpsäytyksestä se ilmoittaa taajuuden ja sen mukaan sitä joko kiristetään tai löysätään (siis remmiä).

Toi arvo on sit ihan ulkomuistista nykästy. Japi varmasti aiheesta tietää enemmän ja jos malttaa ja ehtii niin tähänkin topicikiin kirjoitta miten tuo porno_laite toimii.

Eli maahantuojalla tuollaista ainakin käytetään. En missään nimessä sano etteikö se momentti olis vieläkin ihan riittävä, mutta tuollaiseen tarkempaan mittaustapaan ovat siirtyneet.

 

[Antti80]

Koskaan en ole moista operaatiota saati itse laitetta nähnyt, mutta olen kuullut puhuttavan paljon. Muistaakseni SS900:sen remmin taajuus oli 130 Hz.

Siinä laitetaan jollain ilveellä sellainen about nyrkin kokonen murikka koneen kylkeen kiinni. Se tulee myös remmin "huulille". Sitten vaan räpsäytellään ja säädetään. Räpsäytyksestä se ilmoittaa taajuuden ja sen mukaan sitä joko kiristetään tai löysätään (siis remmiä).

Kyllähän Ducati kauniisti soi... mutta että se pitäis kirjaimellisesti vielä virittää.

Olen itsekkin lueskellut tuota Haynesia (748/916/996), mutta ei kyllä tullut mieleen, että se mötikkä olisi taajuudenlukija.

 

[Jyri]

Se mötikkä siinä haynesissä ei ole taajuuden lukija. Se mötikkä mittaa momenttia, niin Haynesissa sanotaan...

Kuulostaa järkevältä. Kitarassa sama toimii mainiosti

Luulin, että Ducatin pakoääni on musikaalinen, mutta että nokkaremmitkin on musikaaliset

 

[parjan_fin]

Juu se Haynesin manuaali varmasti puhuu siitä momentin mittaajasta, mutta katopa miltä vuodelta se manuaali on? Aikaisemmin tuo meinaan tehtiin noin, itse jopa vierestä katselin kun sama toimenpide tehtiin silloiseen 748:iini.

Tuo taajuudesta mittaaminen ei ole käsitykseni mukaan kovin kauaa ollut käytössä.

 

[Antti80]

No jo on...  

Alkaa taas kuullostamaan siltä, ettei kannattaisi itse alkaa sörkkimään. Mutta kun se homma on niin mitättömän kokoinen (siis ainakin se pelkkä hihnojen vaihto), ettei millään viitsisi lähteä viemään viralliselle valohuoltamolle ja maksaa 100+€.

Tuo oma laiteeni on vuosimallia 2001, eli ainakin 996:sia on silloin tehty. Jos 996:sen hihnat on kiristelty momenteilla, niin toivottavasti sama pätee tuohon omaanikin. Viittaan siis tuohon Haynesiin. Siitä en kuitenkaan lähde kieltämään, etteikö tuolla taajuusvirityksellä tulisi parempi tulos.

Onnistuisikohan jollain kitaran taajuusvirittimellä?

 

[jb600]

Miten toi momenttiavaimella hihnojen kireyden säätäminen ihan käytännössä tapahtuu? En oikein ymmärtänyt, varsinkaan jos tässä nyt puhutaan 750S/SS:n hihnojen kiristyksestä.

Säätäessä hihnojen kireyttä, en käyttänyt momenttiavainta muuhun kuin kiristäjän lukituspultin kiristämiseen. Omassa pelissäni en myöskään ainakaan huomannut olevan mitään momentin- tai sen enempää taajuudenmittaajaa missään. Kireyden säätämisessä näissä vehkeissä mun ymmärtääkseni pitäis ihan oikeaoppisesti tehtäessä käyttää kalavaa'an tapaista työkalua, jolla kiristäjä vedetään oikeaan kireyteen ja sen jälkeen kiristetään kiinnityspultti. Itse tosin käytin tuolla 750S:n mainitsemissa ohjeissa kerrottua 5:n ja 6:n mm:n kuusiokoloavaimen tekniikkaa, vaikka toi vaaka varmaan olis parempi.

Ja kyllä, tämän homman voi tehdä itse, siellä hihnakoppien sisällä ei ole mitään hitech-juttuja. Konehan ei siis ole mitenkään sama kuin noissa 4v-laitteissa.

 

[parjan_fin]

Miten toi momenttiavaimella hihnojen kireyden säätäminen ihan käytännössä tapahtuu? En oikein ymmärtänyt, varsinkaan jos tässä nyt puhutaan 750S/SS:n hihnojen kiristyksestä.

Säätäessä hihnojen kireyttä, en käyttänyt momenttiavainta muuhun kuin kiristäjän lukituspultin kiristämiseen. Omassa pelissäni en myöskään ainakaan huomannut olevan mitään momentin- tai sen enempää taajuudenmittaajaa missään. Kireyden säätämisessä näissä vehkeissä mun ymmärtääkseni pitäis ihan oikeaoppisesti tehtäessä käyttää kalavaa'an tapaista työkalua, jolla kiristäjä vedetään oikeaan kireyteen ja sen jälkeen kiristetään kiinnityspultti. Itse tosin käytin tuolla 750S:n mainitsemissa ohjeissa kerrottua 5:n ja 6:n mm:n kuusiokoloavaimen tekniikkaa, vaikka toi vaaka varmaan olis parempi.

Ja kyllä, tämän homman voi tehdä itse, siellä hihnakoppien sisällä ei ole mitään hitech-juttuja. Konehan ei siis ole mitenkään sama kuin noissa 4v-laitteissa.

No nyrkkisääntönähän on se että kaikkiin paikkoihin mihin manuaalissa on momentti laitettu niin siinä olisi myös hyvä momenttiavainta käyttää, ei ne siellä turhaan ole.

Se mitä tuolla momentilla hihnojen yhteydessä tarkoitetaan on sen hihnan kireys. Eli se työkalu laitetaan hihnan ympärille ja siinä on kaksi kiinteää pistettä (työkalun reunoilla) ja keskellä liikkuva. Hihna kun kiristyy niin se liikuttaa tuota keskimmäistä tappia ja sitä kautta ilmoittaa hihnan momentin.

Käsitykseni mukaan tuo taajusmittaus menetelmä perustuu samaan ideaan... En siis ole täysin varman, kun en ko. työkalua ole koskaan nähnyt.

Kyllä tuon voi varmasti itsekin tehdä, mutta jos on pätkänkin epävarma hommasta niin kannattaa kyllä kiikuttaa huoltoon ja jos on takuuta jäljellä niin ei kannata itse ropata missään nimessä.

 

[jb600]

No nyrkkisääntönähän on se että kaikkiin paikkoihin mihin manuaalissa on momentti laitettu niin siinä olisi myös hyvä momenttiavainta käyttää, ei ne siellä turhaan ole.

Se mitä tuolla momentilla hihnojen yhteydessä tarkoitetaan on sen hihnan kireys. Eli se työkalu laitetaan hihnan ympärille ja siinä on kaksi kiinteää pistettä (työkalun reunoilla) ja keskellä liikkuva. Hihna kun kiristyy niin se liikuttaa tuota keskimmäistä tappia ja sitä kautta ilmoittaa hihnan momentin.

Juu, tottakai kaikki mille on momentti ilmotettu laitetaan momenttiin. En vaan ensin oikein tajunnu, minkä muun osan siitä kiristäjästä saa momenttiin sen kiinnityspultin lisäks.

Tehdäänkö tolla sun selittämällä, hihnan ympärille laitettavalla työkalulla kiristys niin, että ensin kiristetään kiristäjästä hihnaa, sitten mitataan onko momentti oikea ja sitten tarvittaessa säädetään kiristäjää ja mitataan uudestaan? Vai tuleeko se työkalu kuitenkin itse kiristäjään kiinni ja sillä vaan väännetään kiristäjä oikeaan tiukkuuteen ja samalla kiristetään kiinnityspultti? Joku mittari olis kyllä kieltämättä mukava tossa kiristyshommassa..

 

[parjan_fin]

Juu, tottakai kaikki mille on momentti ilmotettu laitetaan momenttiin. En vaan ensin oikein tajunnu, minkä muun osan siitä kiristäjästä saa momenttiin sen kiinnityspultin lisäks.

Tehdäänkö tolla sun selittämällä, hihnan ympärille laitettavalla työkalulla kiristys niin, että ensin kiristetään kiristäjästä hihnaa, sitten mitataan onko momentti oikea ja sitten tarvittaessa säädetään kiristäjää ja mitataan uudestaan? Vai tuleeko se työkalu kuitenkin itse kiristäjään kiinni ja sillä vaan väännetään kiristäjä oikeaan tiukkuuteen ja samalla kiristetään kiinnityspultti? Joku mittari olis kyllä kieltämättä mukava tossa kiristyshommassa..

Tarkempi työkuva kannattaa kysyä joltain huoltopuolen ihmiseltä. Itse en ole tuota koskaan suorittanut ja vaikka seurasin aikoinani 748:n hihnan kireyden tarkistusta, en kuollaksenikaan muista järjestystä...

[MUTU ALKAA]
Jos sitä nyt oikein lähtee pähkäilemään niin kaiken järjen mukaan mittaus suoritetaan siloin kun kiristäjä on momentissaan ja kone olisi käytännössä käynnistystä vaille valmis. Sillä kaiken järjen mukaan arvot voi vielä muuttua kun kiristäjää mennää kiristelemään tai muuten vaan käpistelemään. Itse ainakin mittaisin hihnan kireyden vasta kun kaikki on paikoillaan ja momentissa. Sitten tarkistaisin ja muuttaisin sitä tarpeen mukaan suuntaan tai toiseen.
[MUTU LOPPUU]

 

[IlDuce]

Vanhasta huoltomanuaalista löytyy seuraavat kuvat:

Itse en ole edes nähnyt Ducatin remmejä, mutta tuosta kuvasta selviää kuinka remmit laitetaan oikeaan kireyteen ilman mitää taajuusmittareita.

 

[Antti80]

Mikäköhän tuo hihnojen momentti on?

Eli miten iso "kalavaaka" tarvitaan... Voisi tuolta fysiikanlaboratoriosta käydä vähän lainaamassa...

 

[eepo]

Älkäähän nyt... Ei tuokaan ole mitään avaruustiedettä.

Kiristimen pulttien ollessa löysällä laitetaan se viiden/kuuden millin kuusiokoloavain rullan ja hihnan väliin. Painetaan napakasti kiristimestä löysät pois ja pultit kiinni. Valmis.

Olen itse vielä käyttänyt konetta ilman suojakoteloita, jolloin näkee miten kylmät hihnat "elää" ja katsoa ettei hihnat ota toisiinsa ja kiristimen pulttiin. Jos tarvetta voi vielä aavistuksen kiristää. Kuumalla moottorilla hihnojen pitäisi olla aika napakat.

Ko. toimenpide vaatii hieman tuntumaa, mutta jokaiselle joka on joskus pappatunaa teknisempää laitetta käpistellyt on homma helppo nakki. Itse en ole koskaan tarvinnut kalavaakoja tai momenttiavaimia hommaan.

Kaikki momentit ja muut jutut asiaan liittyen selviää manuaaleista, jotka on ollut esillä tälläkin foorumilla.

 

[parjan_fin]

Älkäähän nyt... Ei tuokaan ole mitään avaruustiedettä.

Kiristimen pulttien ollessa löysällä laitetaan se viiden/kuuden millin kuusiokoloavain rullan ja hihnan väliin. Painetaan napakasti kiristimestä löysät pois ja pultit kiinni. Valmis.

Olen itse vielä käyttänyt konetta ilman suojakoteloita, jolloin näkee miten kylmät hihnat "elää" ja katsoa ettei hihnat ota toisiinsa ja kiristimen pulttiin. Jos tarvetta voi vielä aavistuksen kiristää. Kuumalla moottorilla  hihnojen pitäisi olla aika napakat.

Ko. toimenpide vaatii hieman tuntumaa, mutta jokaiselle joka on joskus pappatunaa teknisempää laitetta käpistellyt on homma helppo nakki. Itse en ole koskaan tarvinnut kalavaakoja tai momenttiavaimia hommaan.  

Kaikki momentit ja muut jutut asiaan liittyen selviää manuaaleista, jotka on ollut esillä tälläkin foorumilla.

Eihän tuo rakettitiedettä olekaan.

Tässähän on ollut vain avointa keskustelua että miten tuonkin homman voi hoitaa; "sinne päin", "tarkasti" tai "hyvin tarkasti".

Ja noista eri vaihtoehdoista jokainen voi sitten miettiä omalle kohdalleen sopivan ratkaisun. Pääasia lienee kuitenkin se että niitä hihnoja säädellään itsekseen ja siihen neuvoja on anneltu.

 

[jb600]

Älkäähän nyt... Ei tuokaan ole mitään avaruustiedettä.

Kiristimen pulttien ollessa löysällä laitetaan se viiden/kuuden millin kuusiokoloavain rullan ja hihnan väliin. Painetaan napakasti kiristimestä löysät pois ja pultit kiinni. Valmis.

Olen itse vielä käyttänyt konetta ilman suojakoteloita, jolloin näkee miten kylmät hihnat "elää" ja katsoa ettei hihnat ota toisiinsa ja kiristimen pulttiin. Jos tarvetta voi vielä aavistuksen kiristää. Kuumalla moottorilla  hihnojen pitäisi olla aika napakat.

Ko. toimenpide vaatii hieman tuntumaa, mutta jokaiselle joka on joskus pappatunaa teknisempää laitetta käpistellyt on homma helppo nakki. Itse en ole koskaan tarvinnut kalavaakoja tai momenttiavaimia hommaan.  

Kaikki momentit ja muut jutut asiaan liittyen selviää manuaaleista, jotka on ollut esillä tälläkin foorumilla.

Eihän tuo rakettitiedettä olekaan.

Tässähän on ollut vain avointa keskustelua että miten tuonkin homman voi hoitaa; "sinne päin", "tarkasti" tai "hyvin tarkasti".

Ja noista eri vaihtoehdoista jokainen voi sitten miettiä omalle kohdalleen sopivan ratkaisun. Pääasia lienee kuitenkin se että niitä hihnoja säädellään itsekseen ja siihen neuvoja on anneltu.

Momenttiavain, kalavaaka tai kuusiokoloavain... Veikkaan, että kaikilla noilla lopputulos on hyvä, kyse on loppujen lopuks vaan siitä millä kukakin saa mielenrauhan itselleen ja uskoo, että homma toimii. Ite tosiaan säätelin tolla kuusiokoloavainmetodilla, mutta periaatteessa kiinnostaisi tietää mitä kalavaa'an pitäis näyttää sillon kun hihnat on oikein säädetty. Arvothan oli vielä erilaiset molemmille pytyille, vaakapyttyyn piti mahtua kylmänä 5mm avain ja pystypyttyyn 6mm. Tietääkö joku mitä noi on nyyttoneina kalavaa'assa?

 

[750S]

Eihän tuo rakettitiedettä olekaan.
Tässähän on ollut vain avointa keskustelua että miten tuonkin homman voi hoitaa; "sinne päin", "tarkasti" tai "hyvin tarkasti".
Ja noista eri vaihtoehdoista jokainen voi sitten miettiä omalle kohdalleen sopivan ratkaisun. Pääasia lienee kuitenkin se että niitä hihnoja säädellään itsekseen ja siihen neuvoja on anneltu.

Samaa mieltä, ei ole rakettitiedettä ja pääasia että noiden hihnojen kireys tarkistetaan (ja vaihdetaan) säännöllisesti.
Muinoin joku mekaniikan opettaja taisi muuten tokaista "turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä"