• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Rikosuhrimaksu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ropaaja
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
lario sanoi:
Suomalaiset äänestää kepua, demareita ja kokoomusta, siis noin pääsääntöisesti.
Miksi? Siksi, että isät ja äitit on äänestänyt. Se taitaa olla sisällytetty äidinmaitoon...
Menisikö meillä huonommin, tulevien vaalien tulos olisi:
Vasemmisto 19,8%
KD 16,6%
RKP 13,2%
SDP 11,9%
Persut 10,1%
Vihreet 9,2%
Kokoomus 7,6%
Keskusta 5,8%
Napsauta laajentaaksesi...

Todennäköisesti mikään ei muuttuisi. :grin:
Ja milläs sen muutoksen teet?
Pieni ajatusleikki, joku perustaa puolueen ylinopeussakkoja vastaan, asettaa yhden ehdokkaan, ja saa 90% valtakunnan äänistä (luojan armosta?). Saako puolue enemmistön eduskuntaan, vai saako vain tuon yhden ehdokkaan?
Tai jos puolueista löytyisi se 100 ehdokasta sakkoja vastaan, ja kaikki menisivät läpi. Kuitenkin niin, että ehdokkaat jakautuvat hallituksen perustaviin, ja oppositioon jääviin Muuttuisiko silloinkaan mikään?
Että se siitä äänestämisen hyödyllisyydestä.
 
lario sanoi:
Vasemmisto 19,8%
SDP 11,9%
Vihreet 9,2%
Napsauta laajentaaksesi...

Tuostahan tulisi noin 40% vasemmiston vaalivoitto. Se olisi mielenkiintoinen tulevaisuus.
Vasemmiston politiikka pelkistetysti perustuu muiden tienaamien rahojen jakamiseen eri suuntiin.

Elvytystä (velkaa) lisää (viimeisten 10 vuoden velan lisäksi), ja lisää porukkaa valtion/kunnallisen/virkamieskunnan kasvattamiseen.

Demarit ilmoittivat haluavansa kasvattaa kunnallista ja valtiollista työvoima määrää Suomessa muutama viikko sitten valtionvarainministerin suulla. Erikoinen kommentti, ottaen suomeen Suomen tilanteen tällä hetkellä. Mutta ehkä ne SAK:ssa ja demareissa tietää nää asiat paremmin.

Rahan jako ja virkamieskunnan kasvattaminen on utopia-ajatuksena hieno, mikäli vasemmistolla on pankkiautomaatti mistä se raha tulee.

Ainiin, onhan rahahana semmoinen olemassa. Sen nimi on lainanotto. Lainataan rahaa lisää....näin vasemmisto pelastaa Suomen velkaantumisesta. Lisää velkaa. Sillä kaikki pelastuu.

Klikatkaa jos uskallatte.

http://velkakello.fi

Oho, siellä se velka juoksee. Maksajia haetaan? Haloo? Aika hiljaista taitaa olla tuossa rivihuudossa tovereiden rivissä.

Jonkun pitäisi nämä velat maksaakin. Vasemmisto ehdottaa velan maksamiseen lisävelan ottoa ratkaisevana liikkeenä.

Uudelleen huutelen maksajia edelleen demareiden ja SAK:n riveistä. Ketä sitten syyttää kun rahat eivät loppuviimen riittäneetkään edes lainojen korkoihin?

Heidän oma politiikka kun edelleenkin perustuu muiden rahojen keräämiseen, ja sen jakamiseen. Missään kohdin omia rahoja ei pidä tienata, koska muut rahat antavat (seinästä).

Oho. Lainaamisella ei tullutkaan loppuviimein rikkaaksi.
 
Viimeksi muokattu:
^
Vois olla tervetullut tuokin vaihtoehto. Tulis seinä vastaan nopeammin. Eli kaikista kaheleimmat vihervassarit ruoriin ja tukevasti reelingistä kiinni, ennen kuin tömähdetään karille. Vaihtoehtoisesto Viroon/ minne tahansa muualle seuraamaan iloista härmäläistä purjehdusta.

Missä pääsen äänestämään Satu Hassia?

Back to topic. Kuuntelen.
 
Rikosuhreista puheenollen, niin onko kuolonkolarin aiheuttaneiden ylinopeussakkohistoria missään julkisessa rekisterissä?

Ei sillä, että puoltaisi lakiehdotusta tai olisi sitä vastaan, koska ehdotus on lähtöjään mieletön, mutta tulipa muuten vain mieleen tässä muun rupattelun ohella.
 
vma sanoi:
Tuostahan tulisi noin 40% vasemmiston vaalivoitto. Se olisi mielenkiintoinen tulevaisuus.
Napsauta laajentaaksesi...

Kun en mie kehannut laittaa Päivin puoluetta ykköseksi...
Nuo on vain numeroita ja kuuden ekan järjestyksellä ei niin suurta väliä, mutta pointti oli se, että keskusta ja kokoomus olisi pikkupikkupuolueita.
Olisin voinut kääntää viime esuskuntavaalien tuloksen toisin päin, se olisi ollut helpoin ratkaisu.
 
Viimose pääl . . . 'kukka-hattu-tätimäist' touhuumist. Tää o juur stää . . . holhoomist. Meijä maas o iha liikaa lakikoulutettui, joil ei ol . . . 'oikeit' hommii, vaa ne keneroi sit . . . tämmösii ja uskoo niihi . . . viäl itteki. :no: :sad3: :vi**ttaa: :rant:
 
Kyllä mua pelottaa ihmiset jotka ovat myötämielisiä moisille aloitteille.

-Laitetaanko lisää valvonta- ja nopeuskameroita? Kyllä kiitos.
-Entä lisää oikeuksia poliiseille ja viranomaisille/virkamiehille? Mikä ettei.
-Ehkä pieni lisämaksu uhrittomalle rikkeelle? Sopii mainiosti.
-Jälkiruoaksi lusikallinen kakkaa? Ilman muuta.
 
JMH sanoi:
Rikosuhreista puheenollen, niin onko kuolonkolarin aiheuttaneiden ylinopeussakkohistoria missään julkisessa rekisterissä?

Ei sillä, että puoltaisi lakiehdotusta tai olisi sitä vastaan, koska ehdotus on lähtöjään mieletön, mutta tulipa muuten vain mieleen tässä muun rupattelun ohella.
Napsauta laajentaaksesi...


Historiasta en ole varma mutta kuolonkolareista n. 60% ajetaan ihan tikkarissa olevalla nopeudella ja ylinopeudella/"ylinopeudella" ajetuista noin puolelta löytyy verestä pikku tilkkanen voimajuomaa.
 
pupu sanoi:
Ylivoimaisesti vaarallisinta näyttäis olevan turvavyön käytön laiminlyönti, 46% kuolonuhreist ei käyttäny turvavyötä!
Napsauta laajentaaksesi...

Tuohon itsemurhien aiheuttamaan tilastoharhaan jatkoa: paha jalankulkijan käyttää jos känniläinen vetää isolla ylinopeudella yli? Vai pitäiskö näistä liikenteen uhrien tilastoista jättää pois kaikki, jotka ei liiku kumipyörien päällä?
 
Hauskaa elämää suurempaa off season juupaseipäsdebattia... :jippikaijee:
Niin, tuosta Ru-maksusta tulee taas yksi täsmä(tasa)lisävero kuluttajille. Ylinopeudesta kiinni jääville rikoksentekijöille +40,-/+80,- lisämaksu, hyvään tarkoitukseen. Vittu. Näinhän ne ensialkuun "myydään" - kansalle joka arjen harmaudessa apaattisena vaeltaa. :doh:

Luovutan. Päätän siis jatkossa elää sosiaalitanttojen idealismin mukaista huolellista lainsäädännön ja pilkuntarkkojen määräysten ohjeistamaa elämää välttyäkseni "yhteiskuntasopimuksemme" mukaisilta lisämaksuilta. :grin:
- Sen lisäksi täytyy heti myydä kaikki turhakkeet, maksan niistä vapaaehtoisen myyntitappioveron ja liikun vain kävellen, hiihtäen, sotkulilla, potkukelkalla tai julkisilla. Näin poliitikkojen (sosiaali-, ympäristö- ja veropoliitiset) tavoitteet täyttyvät mutta yhteiskunnan veroluontoiset tulot romahtavat. Tämän jälkeen voidaankin siirtyä verottamaan tiukemmin veden ja sähkön kulutusta, ne on tällä hetkellä suomessa aivan liian edullisia eivätkä toki aivan välttämättömiä hyödykkeitä :ohmy:

Lopuksi, laittaakseni rikosuhrimaksun suhteellisuusasteikolle: tuo 80,-€ = 1 pysäköintivirhemaksu Helsingin keskustassa.

Parempaa Uutta Vuotta.
 
Mitäs me taparikolliset. Viime viikollakin ajelin autolla rekan ohi ja tulihan siinä kiihdytettyä ylinopeuden puolelle, että pääsee siitä ajoissa ohi. Onneksi selvisin tällä(kin) kertaa rötöksestäni kiinnijäämättä ja sakoitta. Tässä ei tullut sivullisia uhreja ihme kyllä. On se niin vastuutonta touhua nostaa nopeus yli tikkarin tyhjällä tiellä ja hyvällä näkyvyydellä. Pitäsköihän sitä kuitenkin tukea ja lähettää rakaa valtiolla jokatapauksessa?

On tuo hassua, että monet ihannoivat Suomen kovia sakkoja ja aivan kuin se ois joku kaiken pelastava tekijä. Samat henkilöt useasti myös kritisoivat Suomen joustamaton liikennettä ja ihannoivat ulkoimaista kulttuuria missä väistetään ja pelataan tilanteen mukaan. Voisko näillä olla joku yhteys? Kun pelätään kovia rapsuja siitä, että toimitaan oikein eikä lain mukaan, niin ei olla valmiita joustamaan omista oikeuksista. No joka tapauksessa valtion mielivallan ainoita uhreja on motoristit.
 
ts18056 sanoi:
http://www.iltalehti.fi/autot/2013121717847623_au.shtml

Joka kolmas suurella ylinopeudella, vain joka viides kännissä. Kumpi on siis vaarallisempaa?
Napsauta laajentaaksesi...

Tuosta IL:n jutusta ei nyt ota selvää, kuinka moni oli sekä kännissä, että ajoi yli rajoituksen. Ei näitä kunnolla avata missään, vaan tuodaan tarkoitushakuisesti valmiiksi pureskeltuna lehtiin.

Joo... näyttää jurrissa ajaminen olevan mainettaa turvallisempaa. En otakaan taksia tänään raflaan. Taksikuskit perinteisesti kaahaavat.


Tässä ote tutkijalautakunnan raportin yhteenvedosta 2013:



Onnettomuus- ja osallismäärät

Liikenneonnettomuuksien tutkijalautakunnat tutkivat vuonna 2013 yhteensä 197 kuolemaan johtanutta moottoriajoneuvo-onnettomuutta ja 56 kevyen liikenteen onnettomuutta. Yhteensä siis 253 onnettomuutta. Kuvio 1.

Moottoriajoneuvo-onnettomuuksissa kuoli 212, vammautui vaikeasti 26 ja vam-mautui lievästi 70 henkilöä. Lisäksi 109 henkilöä säilyi vammoitta. Taulukko 37, s. 25.

Kevyen liikenteen onnettomuuksissa kuoli 56 henkilöä, joista 33 oli jalankulkijoita ja 23 polkupyöräilijöitä Taulukko 53, s. 38. Kevyen liikenteen onnettomuuksissa oli mukana kaikkiaan 49 moottoriajoneuvoa, ja niiden kuljettajat säilyivät kahta lu-kuun ottamatta vammoitta. Kaksi kuljettajista vammautui lievästi.

Alkoholi

Tutkijalautakuntien vuonna 2013 tutkimissa kuolemaan johtaneissa moottoriajo-neuvo-onnettomuuksissa pääaiheuttajana olleista kuljettajista rattijuoppoja oli 53 eli 28 %. Vuonna 2013 kevyen liikenteen onnettomuuksista 11 oli alkoholionnet-tomuuksia (jollakin osallisella oli alkoholia veressään 0,5 ‰ tai enemmän). Kuvio 1 ja kuvio 21, s. 57.

Onnettomuustyypit

Moottoriajoneuvo-onnettomuuksista 44 % (n=86) oli tieltä suistumisia. Vastakkai-siin suuntiin kulkeneiden ajoneuvojen kohtaamisonnettomuuksien osuus oli 35 % (n=69). Risteysonnettomuuksien yhteenlaskettu (onnettomuustyypit 40–49 ja 50–59) osuus oli 8 % (n=15).Taulukko 2, s. 11.

Pyöräilyonnettomuuksista 30 % (n=7) oli risteysonnettomuuksia. Jalankulkuonnet-tomuuksista 52 % (n=17) tapahtui suojatien ulkopuolella ja 42 % (n=14) suojatiel-lä. Taulukko 44, s. 34.
Turvalaitteet

Kaikista vuonna 2013 kuolemaan johtaneissa moottoriajoneuvo-onnettomuuk-sissa henkilö- ja pakettiautoissa mukana olleista henkilöistä käytti turvavyötä 70 % (n=199). Onnettomuuksissa kuolleista henkilöistä vyötä käytti 61 % (n=95) ja vammautuneista 64 % (n=76). Taulukko 41, s. 27.

Niistä kuolleista, jotka eivät käyttäneet turvavyötä, vyön käyttö olisi pelastanut eri todennäköisyyksillä 49 % (30 henkilöä). Vammautuneista turvavyö pelasti eri to-dennäköisyyksillä kuolemalta 42 % (n=27) ja vammat lieventyivät 29 %:lla (n=29). Niistä vammautuneista, jotka eivät käyttäneet turvavyötä, käyttö olisi estänyt tai lieventänyt vammoja 70 %:lla (n=14) henkilöistä. Taulukko 41, s. 27.

Jalankulkuonnettomuuksista 17 tapahtui hämärällä tai pimeällä. Kyseisissä onnet-tomuuksissa menehtyneistä jalankulkijoista, joiden heijastimen käyttö on tiedossa, heijastinta ei käyttänyt 89 % (n=8). Heijastinta käyttämällä heistä 5 olisi eri toden-näköisyyksillä voinut pelastua kuolemalta. Taulukot 58 ja 59, s. 40.

Onnettomuuksissa kuolleista pyöräilijöistä (n=23) kahdella oli kypärä käytössä. Kypärä olisi eri todennäköisyyksillä voinut pelastaa 10 hengen. Taulukot 60 ja 61, s. 40.

Riskit

Virheellinen ohjausliike (14 %, n=27), käsittelyvirheiden yhdistelmä (11 %, n=21), sairaskohtaus (11 %, n=21) ja toisen osapuolen täydellinen havaitsemattomuus (11 %, n=21 %) olivat moottoriajoneuvo-onnettomuuksien tyypillisimmät yksittäiset välittömät riskitekijät. Taulukko 62, s. 43.

Kuljettajan tilaan liittyvä taustariski, kuten alkoholi, sairaus, väsymys tai mielenti-laan liittyvä tekijä oli mukana 68 %:ssa onnettomuuksista. Ajonopeuteen liittyviä taustariskejä (esim. ylinopeus, liian suuri nopeus olosuhteisiin, taitoon tai ajoneu-voon nähden) oli läsnä 42 %:ssa onnettomuuksista. Taulukko 63, s. 44.

Onnettomuuksista 18 %:ssa taustariskeissä mainittiin kaiteet tai kaiteiden puute (esim. ei keskikaidetta) onnettomuuden seurausten pahentajana. Taulukko 63, s. 44.


Kun tuota taustariskitekijöiden taulukkoa tutkijalautakunnan raporteissa tutkii, niin käy selväksi, että kyllä, ylinopeus on mukana 42% kuolonkolareissa. Kuljettajan tila (alkoholi, sairaus, mielenterveys) on mukana 68% tapauksista. Turvalaitteiden käyttämättömyys on mukana 20% tapauksista, kuljettajan taito 14% ja kuljettajan asenteet (ei ajo-oikeutta, piittaamattomuus) 21% tapauksista. Huomaatko kuinka jo nyt päästiin reilusti yli sadan prosentin ja noita taustariskitekijöitä taulukossa riittää. Silti sieltä aina yksi tai kaksi nostetaan esiin kertomatta, että esimerkiksi noissa 42% kuolonkolareista, joissa ajonopeus on ollut taustariskitekijänä, on voinut olla ja onkin useita taustariskitekijöitä mukana.
 
rantaile sanoi:
Mitäs me taparikolliset. Viime viikollakin ajelin autolla rekan ohi ja tulihan siinä kiihdytettyä ylinopeuden puolelle, että pääsee siitä ajoissa ohi. Onneksi selvisin tällä(kin) kertaa rötöksestäni kiinnijäämättä ja sakoitta. Tässä ei tullut sivullisia uhreja ihme kyllä. On se niin vastuutonta touhua nostaa nopeus yli tikkarin tyhjällä tiellä ja hyvällä näkyvyydellä. Pitäsköihän sitä kuitenkin tukea ja lähettää rakaa valtiolla jokatapauksessa?

On tuo hassua, että monet ihannoivat Suomen kovia sakkoja ja aivan kuin se ois joku kaiken pelastava tekijä. Samat henkilöt useasti myös kritisoivat Suomen joustamaton liikennettä ja ihannoivat ulkoimaista kulttuuria missä väistetään ja pelataan tilanteen mukaan. Voisko näillä olla joku yhteys? Kun pelätään kovia rapsuja siitä, että toimitaan oikein eikä lain mukaan, niin ei olla valmiita joustamaan omista oikeuksista. No joka tapauksessa valtion mielivallan ainoita uhreja on motoristit.
Napsauta laajentaaksesi...
Niinpä. Se on tuo ylinopeuden demonisointi onnistunut häkellyttävän hyvin tässä maassa. Ottaen huomioon että ylinopeus ei sinällään aiheuta yhtään onnettomuutta. Liian suurella tilannenopeudella sen sijaan päätyy tilastoihin aika kovalla prosentilla. Mutta koomalampaalla on turvallisempi olo kun ajetaan lakikirjan eikä tilanteen mukaan.
 
JMH sanoi:
Huomaatko kuinka jo nyt päästiin reilusti yli sadan prosentin ja noita taustariskitekijöitä taulukossa riittää. Silti sieltä aina yksi tai kaksi nostetaan esiin kertomatta, että esimerkiksi noissa 42% kuolonkolareista, joissa ajonopeus on ollut taustariskitekijänä, on voinut olla ja onkin useita taustariskitekijöitä mukana.
Napsauta laajentaaksesi...

Yli sadan päästään todella helposti, koska harva onnettomuus johtuu pelkästään yhdestä tekijästä, ja jos listataan prosenttiosuuksia yksittäin päädytään kaikkien tekijöiden summaan.

Totuus kuitenkin aika pitkälle löytyy noiden kolmen yhdistelmästä, kovaa kännissä vöittä tai kypärättä. Noi kun saisi pois, niin tilastot kaunistuisi melkoisesti. Ja joka tuon kieltää, on aika omaan napaan tuijottaja.
 
ts18056 sanoi:
Yli sadan päästään todella helposti, koska harva onnettomuus johtuu pelkästään yhdestä tekijästä, ja jos listataan prosenttiosuuksia yksittäin päädytään kaikkien tekijöiden summaan.

Totuus kuitenkin aika pitkälle löytyy noiden kolmen yhdistelmästä, kovaa kännissä vöittä tai kypärättä. Noi kun saisi pois, niin tilastot kaunistuisi melkoisesti. Ja joka tuon kieltää, on aika omaan napaan tuijottaja.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuo kolmen yhdistelmä on paha. Samaa mieltä.
 
Hurrithan (SMC) tuosta teki oikein tutkimuksen. Loppupäätelmä oli, että moottoripyöräily on varsin turvallista, kunhan EI AJA kännissä, kamoissa, kypärättä, lainatulla, saati varastetulla pyörällä ja (olikos se nyt) yli 50 km/h ylinopeutta.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös