• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Rikosuhrimaksu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ropaaja
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Bone sanoi:
Tuolla edellä oli myös aika mielenkiintoinen näkemys "konnakerhon jäsenmaksusta",
yhteisestä potista ja sen maksajista.

Kerhojäsenyydestä tai puhdaskaulaisuudesta riippumatta......
jokainen maksukykyinen kantaa jo lähtökohtaisesti roponsa
siihen yhteiseen kuppiin josta persaukisten toilaluja rahoitetaan.

Jos persaukiset komeljanttarit ja niiden hyysääminen vituttaa,
ei niiden "maksukyky" ja sitä kautta "yhteiskuntakelpoisuus"
parane piiruakaan siitä, että pääosin fiktiivisen vaaran (tosiasiassa)
aiheuttaneita rokotetaan tuplapenalteilla.... vai kui?

Samalla periaatteella voitaisiin sakotkin ottaa verorahoista (sakkovero), laitetaan kaikki kynnelle kykenevät maksamaan se, että jollekin ei vaan rajoitukset sovi.
Vakuutuksista (liikenne ja kasko)voitaisiin luopua vakuutusverolla (tosin sellainen taitaa jo vakuutuksessa olla, kun ei voida ALV:in nimellä periä), kaikki maksaa ne muutaman koheltajan töppäilyt. Eikä tarvii enää omavastuistakaan kantaa huolta.
Sais kaikki persaukisetkin vähän lisää fyrkkaa harrastuksiinsa, kun kaikki oheiskulut siirtyy jokaisen harteille.
 
Kotarikuski sanoi:
Kuvitellun vaaran aiheuttamisesta korvaus kuvitelluille uhreille. Yrityksiltä 800€, eli siis kun yksityisyrittäjä saa sakot firman autolla niin molempia sakotetaan?

Lienee sama idea kuin tossa yle-verossa. Ei taida olla edes mätäkuun juttuja?

Tulee voimaantullessaan koskemaan suurinta osaa liikennerikoksista. Ainoa tapa välttää maksu taitaa olla se ettei riko liikennesääntöjä - tai ei ainakaan jää rikkomuksesta kiinni. Ajatellaanpa vaikkapa lievästä ylinopeudesta annettavaa rikesakkoa 85 euroa, siihen 40 euroa lisää onkin jo 125 euroa. Minä ainakin olen niin köyhä ettei ole varaa tukea yhteiskuntaa moisilla maksuilla ja siksi ajelenkin nopeusrajoitusten mukaan - tai vähän alle - sanokoon tientukoksi kuka haluaa mutta näin mennään. Noudattamista vartenhan säännöt on tehty eli se maksaa joka rikkoo, tämähän on tiedossa oleva asia, eikö vain.

Liikennerikokset

Rikoslain 23 luvusta löytyy liikennerikoksia koskeva sääntely. Kyseisen luku käsittelee mm. liikenneturvallisuuden vaarantamista (1 §) ja sen törkeää tekomuotoa (2 §) ja tavallista ja törkeää rattijuopomusta (3 § ja 4 §).
Liikenneturvallisuuden vaarantaminen

Joka tienkäyttäjänä tahallaan tai huolimattomuudesta rikkoo tieliikennelakia tai ajoneuvolakia taikka niiden nojalla annettuja säännöksiä tai määräyksiä tavalla, joka on omiaan aiheuttamaan vaaraa toisen turvallisuudelle, on tuomittava liikenneturvallisuuden vaarantamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. (11.12.2002/1094)

Liikenneturvallisuuden vaarantamisesta tuomitaan myös se, joka 1 momentissa tarkoitetulla tavalla

1) ollessaan vastuussa aluksen ohjailusta tai aluksen kulun turvallisuuteen olennaisesti vaikuttavassa tehtävässä rikkoo vesiliikennelakia (463/1996) tai sen nojalla annettuja taikka alusten yhteentörmäämisen ehkäisemisestä merellä, sisäisillä kulkuvesillä tai kanavassa annettuja säännöksiä tai määräyksiä,

2) ohjatessaan ilma-alusta tai toimiessaan sen miehistön jäsenenä tai muussa lentoturvallisuustehtävässä tai muulla tavoin rikkoo ilmailulakia (281/1995) tai sen nojalla annettuja säännöksiä tai määräyksiä, tai

3) kuljettaessaan junaa tai toimiessaan muussa junaturvallisuuteen olennaisesti vaikuttavassa tehtävässä rikkoo junaturvallisuutta koskevia määräyksiä.

Tätä pykälää ei sovelleta, jos 1 momentissa tai 2 momentin 1 tai 3 kohdassa tarkoitettu menettely on omiaan aiheuttamaan ainoastaan vähäisen vaaran.

Liikenneturvallisuuden vaarantamisessa on kysymys siitä, että tienkäyttäjä rikkoo liikennesääntöjä sillä tavoin, että hänen toiminta on omiaan aiheuttamaan vaaraa toisille henkilöille, jotka ovat mukana liikenteessä. Rikoslain mukaan tienkäyttäjällä tarkoitetaan jokaista, joka on tiellä taikka sillä olevassa ajoneuvossa. Em. määritelmä on siis laaja.

Rangaistavuus ei edellytä yksittäistapauksessa, että tienkäyttäjän toiminnasta olisi konkreettisesti aiheutunut jollekulle vaaraa. Tuomitsemiseen riittää siis, että tienkäyttäjän menettely on ylipäätänsä vaarallista. Kuitenkin lain viimeisessä momentissa on säädetty, että lain kohtaa ei sovelleta, jos tarkoitettu menettely on omiaan aiheuttamaan ainoastaan vähäisen vaaran.

Liikenneturvallisuuden vaarantamisen rangaistusasteikko on sakkoa tai vankeutta enintään puoli vuotta. Keskimäärin rangaistus on 5 – 40 päiväsakkoa.
Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen

Jos liikenneturvallisuuden vaarantamisessa moottorikäyttöisen ajoneuvon tai raitiovaunun kuljettaja tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta

1) huomattavasti ylittää sallitun enimmäisnopeuden,

2) ryhtyy ohittamaan näkyvyyden ollessa turvalliseen ohitukseen riittämätön taikka ohituksen ollessa muutoin kielletty,

3) laiminlyö liikenneturvallisuuden vaatiman pysähtymisvelvollisuuden tai väistämisvelvollisuuden, taikka

4) muulla näihin rinnastettavalla tavalla rikkoo liikennesääntöjä

siten, että rikos on omiaan aiheuttamaan vakavaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle, hänet on tuomittava törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta vähintään 30 päiväsakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta tuomitaan myös se, joka liikenneturvallisuuden vaarantamisessa tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta

1) ollessaan vastuussa aluksen ohjailusta tai aluksen kulun turvallisuuteen olennaisesti vaikuttavassa tehtävässä laiminlyö asianmukaisen tähystyksen, ei noudata olosuhteisiin nähden turvallista nopeutta tai yhteentörmäämisen vaarassa väistövelvollisuutta tai muulla näihin rinnastettavalla tavalla rikkoo vesiliikennelaissa säädettyjä tai sen nojalla annettuja taikka alusten yhteentörmäämisen ehkäisemisestä merellä, sisäisillä kulkuvesillä tai kanavassa annettuja säännöksiä tai määräyksiä,

2) ohjatessaan ilma-alusta tai toimiessaan sen miehistön jäsenenä tai muussa lentoturvallisuustehtävässä tai muulla tavoin rikkoo ilmailulaissa säädettyjä tai sen nojalla annettuja säännöksiä tai määräyksiä, tai

3) kuljettaessaan junaa tai toimiessaan muussa junaturvallisuuteen olennaisesti vaikuttavassa tehtävässä rikkoo junaturvallisuutta koskevia määräyksiä siten, että rikos on omiaan aiheuttamaan vakavaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle.

Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen koskee moottorikäyttöisen ajoneuvon kuljettajaa. Liikenneturvallisuuden vaarantamisen törkeässä tekomuodossa edellytetään, että rikos on omiaan aiheuttamaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle. Tämän lisäksi edellytetään, että tuo vaaran on oltava vakavaa laatua.

Lain kohdassa on eri tekijöitä, jotka tekevät liikenneturvallisuuden vaarantamisesta törkeän. Ensimmäisessä kohdassa mainitaan huomattava ylinopeus. Myös ohittaminen olosuhteissa, jotka eivät ole tähän riittäviä, on katsottu täyttävän törkeän tekomuodon. Kolmannessa kohdassa mainittu pysähtymisvelvollisuus katsotaan olevan sellainen seikka, jonka nojalla rikos täyttyy. Viimeisessä kohdassa on vielä avoin säännös, jossa on pidetty silmällä niitä tilanteita, jotka ovat rinnaisteisia kolmeen aikaisempaan kohtaan ja joissa muulla tavalla rikotaan liikennesääntöjä.

Jos menettely luetaan syyksi tekijällä, oikeus voi tuomita rangaistuksen 30 päiväsakosta aina kahteen vuoteen vankeutta. Keskimäärin sakkorangaistus on 50 – 80 päiväsakkoa ja vankeusrangaistus 50 päivää – 6 kuukautta.
Rattijuopumus

Joka kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa tai raitiovaunua nautittuaan alkoholia niin, että hänen verensä alkoholipitoisuus ajon aikana tai sen jälkeen on vähintään 0,5 promillea tai että hänellä tällöin on vähintään 0,22 milligrammaa alkoholia litrassa uloshengitysilmaa, on tuomittava rattijuopumuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Rattijuopumuksesta tuomitaan myös se, joka kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa tai raitiovaunua käytettyään huumausainetta niin, että hänen veressään on ajon aikana tai sen jälkeen käytetyn huumausaineen vaikuttavaa ainetta tai sen aineenvaihduntatuotetta. Tämän momentin säännöstä ei kuitenkaan sovelleta, jos mainittu aine tai aineenvaihduntatuote on peräisin lääkevalmisteesta, jota kuljettajalla on ollut oikeus käyttää.

Rattijuopumuksesta tuomitaan niin ikään se, joka kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa tai raitiovaunua käytettyään muuta huumaavaa ainetta kuin alkoholia taikka tällaista ainetta ja alkoholia niin, että hänen kykynsä tehtävän vaatimiin suorituksiin on huonontunut.

Rattijuopumuksen raja on 0,5 promillea. Rattijuopumukseen voi syyllistyä mm. ajamalla moottorikäyttöistä ajoneuvoa tuon rajan ylittävässä humalatilassa. Rattijuopumuksesta oikeus voi tuomita tekijälle sakkoa tai vankeutta maksimissaan kuusi kuukautta. Keskimäärin rangaistus on kuitenkin 30 – 50 päiväsakkoa.
Törkeä rattijuopumus

Jos rattijuopumuksessa

1) rikoksentekijän veren alkoholipitoisuus on vähintään 1,2 promillea tai hänellä on vähintään 0,53 milligrammaa alkoholia litrassa uloshengitysilmaa, tai

2) rikoksentekijän kyky tehtävän vaatimiin suorituksiin on tuntuvasti huonontunut taikka

3) rikoksentekijä on käyttänyt muuta huumaavaa ainetta kuin alkoholia tai tällaista ainetta ja alkoholia niin, että hänen kykynsä tehtävän vaatimiin suorituksiin on tuntuvasti huonontunut,

ja olosuhteet ovat sellaiset, että rikos on omiaan aiheuttamaan vaaraa toisen turvallisuudelle, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä rattijuopumuksesta vähintään 60 päiväsakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Törkeän rattijuopumuksen raja on 1,2 promillea. Tavallisen rattijuopumuksen raja on 0,5 promillea. Törkeä rattijuopumus edellyttää myös, että rikos on omiaan aiheuttamaan vaaraa toisen turvallisuudelle. Korkein oikeus on ratkaisussaan 1995:27 linjannut, että vaikka tekijän promillet olivat olleet 1,57 promillea ajonaikana, ei hän syyllistynyt törkeään rattijuopumukseen. Tapauksen olosuhteet olivat syynä tähän. Tuossa tapauksessa tekijä oli kuljettanut autoa lyhyen matkan ajoneuvoliikenteeltä suljettuna olleessa pysäköintihallissa.

Rangaistusasteikko törkeässä tekomuodossa on 60 päiväsakosta kahden vuoden vankeuteen.

Lähde:

Rikosoikeus, 2009, WSOY.
 
Viimeksi muokattu:
PoS sanoi:
Mä olen sitä mieltä, että virkamieskiertoa olisi tosi tärkeä saada luotua. Nythän ne perkeleet istuvat ministeriöissään ja virastoissaan kuin kärpässienet, eivätkä lähde minnekään ennen eläkettä. Eikä ole mitään väliä osaako asiaansa vai ei (esim Trafi).

Tuossahan tuo tuli sanottua. Demareiden ja vasemmiston virkamieskoneiston tulokset rupeavat nerokkuudessaan tässäkin kohdin kristallisoitumaan. Kaikesta paskasta huolimatta, ko porukka haluaa entistä enemmän porukkaa virkamiehistöön, koska ammattiyhdistysliike.
 
Patukka sanoi:
Tulee voimaantullessaan koskemaan suurinta osaa liikennerikoksista. Ainoa tapa välttää maksu taitaa olla se ettei riko liikennesääntöjä - tai ei ainakaan jää rikkomuksesta kiinni. Ajatellaanpa vaikkapa lievästä ylinopeudesta annettavaa rikesakkoa 85 euroa, siihen 40 euroa lisää onkin jo 125 euroa. Minä ainakin olen niin köyhä ettei ole varaa tukea yhteiskuntaa moisilla maksuilla ja siksi ajelenkin nopeusrajoitusten mukaan - tai vähän alle - sanokoon tientukoksi kuka haluaa mutta näin mennään. Noudattamista vartenhan säännöt on tehty eli se maksaa joka rikkoo, tämähän on tiedossa oleva asia, eikö vain.

Eli laki on aina oikeassa. Huonoja lakeja ei ole? Vai toteatko vain nykytilanteen?
 
vma sanoi:
Tuossahan tuo tuli sanottua. Demareiden ja vasemmiston virkamieskoneiston tulokset rupeavat nerokkuudessaan tässäkin kohdin kristallisoitumaan. Kaikesta paskasta huolimatta, ko porukka haluaa entistä enemmän porukkaa virkamiehistöön, koska ammattiyhdistysliike.

Millä perusteella virkamiehet on demareita ja vasemmistoa? Virkamiehet on Helsingissä ja Helsinkiä johdetaan tietääkseni kokoomus-vihreät-demari porukalla. Joten olettaa sopii virkamiestenkin olevan samalta kaavalta.
Kepulaisia ei varmaan löydy kovinkaan montaa virkamiehistä.
Kokoomuksen köyhän kyykyttäjät ne on taas asialla.

Mutta eikö olekin hienoa että saadaan taas yhteiskunta hyvään malliin ja rikolliset uudelleen koulutettua ja hakatuille vaimoille turvakoteja?

Itseasiassa tämähän onkin helsinkiläisten syytä taas kerran koko asia. Helsinkiläiset ovat keksineet lisämaksuja meille. Valtion elättejä Helsingissä vaikka kuinka paljon ja kaikki maksaa nekin kulut.
 
JMH sanoi:
Patukka sanoi:
Tulee voimaantullessaan koskemaan suurinta osaa liikennerikoksista. Ainoa tapa välttää maksu taitaa olla se ettei riko liikennesääntöjä - tai ei ainakaan jää rikkomuksesta kiinni. Ajatellaanpa vaikkapa lievästä ylinopeudesta annettavaa rikesakkoa 85 euroa, siihen 40 euroa lisää onkin jo 125 euroa. Minä ainakin olen niin köyhä ettei ole varaa tukea yhteiskuntaa moisilla maksuilla ja siksi ajelenkin nopeusrajoitusten mukaan - tai vähän alle - sanokoon tientukoksi kuka haluaa mutta näin mennään. Noudattamista vartenhan säännöt on tehty eli se maksaa joka rikkoo, tämähän on tiedossa oleva asia, eikö vain.

Eli laki on aina oikeassa. Huonoja lakeja ei ole? Vai toteatko vain nykytilanteen?

Mietipä tuota tykönäsi. Sen verran voin auttaa että yksi kolmesta arvauksestasi on oikein.
 
Viimeksi muokattu:
Ossinmopo sanoi:
Millä perusteella virkamiehet on demareita ja vasemmistoa? Virkamiehet on Helsingissä ja Helsinkiä johdetaan tietääkseni kokoomus-vihreät-demari porukalla.

Ja siitä vaan tutkimaan Helsingin hallinnon suhteita. Perusarvaillen väittäisin että kommunistien (vasemmistoliitto), demareiden (=vasemmisto) ja vihreiden(=vasemmisto) osuus ylittää reippaasti keskustan ja kokoomuksen osuuden äänivallassa.

Ja koska tietoni ovat vahvaa mutua, olen otollinen oikaisulle yllämainitun luuloni osin. Viitseliäimmät tutkikoot tarkemmin ja oikaiskoot, mikäli oikaistavaa on.

ps. on niitä virkamiehiä muuallakin kuin Helsingissä. Tarkasta vaikka.
 
Viimeksi muokattu:
vma sanoi:
Ja siitä vaan tutkimaan Helsingin hallinnon suhteita. Perusarvaillen väittäisin että kommunistien (vasemmistoliitto), demareiden (=vasemmisto) ja vihreiden(=vasemmisto) osuus ylittää reippaasti keskustan ja kokoomuksen osuuden äänivallassa.

Ja koska tietoni ovat vahvaa mutua, olen otollinen oikaisulle yllämainitun luuloni osin. Viitseliäimmät tutkikoot tarkemmin ja oikaiskoot, mikäli oikaistavaa on.

Virkamiehetkö ne äänestää? Kunnan/kaupunginvaltuusto on vaaleilla valittu (sinunkin äänelläsi?), ne hoitaa äänestämiset. Virkamiehet taas tekee töitä (ainakin on tekevinään) ihan palkkansa eteen. Ja kun virkoja haetaan, noi sinun edustajasi päättää ketkä niihin pääsee. Tosin,taitavat sitten istua loppuikänsä noissa viroissa.
Ja kuten jo todettu, noihin pääset vaikuttamaan (huonosti) äänestämällä ja (paremmin) hyppäämällä itse siihen puoluepolitiikkaan mukaan.
 
EU ei kaiketi käske tällaista järjetöntä systeemiä luomaan, vaan ylipäänsä turvaa rikoksen uhreille. Suomessa lainsäätäjät ovat viisaudessaan sitten tekemässä tällaisen systeemin. Olisi kiinnostava kuulla, kuinka uutisissa viitattuihin Ruotsiin ja Tanskaan, ko. systeemi on tehty. Koko oikeusjärjestelmän ongelma Suomessa on ettei se pure sellaisiin tekijöihin jotka ovat heittäytyneet oravanpyörän ulkopuolelle, ei sanktioissa eikä korvauksissa. Ja työssäkäyvä perusjussi kantaa kaiken taakan ja hymyilee äänestäessään että onpa hyvä maa elää:pissed:

Jos kaikki suunnitelmat yksityisen liikenteen lopettamiseksi toteutetaan niin milläs nää kaikki mainiot turvaverkot sitten maksetaan? Oiskohan seuraavaksi asetettava parlamentaarinen työryhmä miettimään sitä?
 
W-P sanoi:
Jotenkin vielä ymmärrän, että virkamiehet leipätyökseen/itsensä työllistämiseksi yrittävät keksiä mitä ihmeellisimpiä lisämaksuja, muttaettä kansa vielä tukee näitä. Jokseenkin outoa.

Tämä on taas vain yksi tapa kerätä varoja kasvavan velkataakan maksuun. Vai että korvamerkittyjä varoja ja ohjautuisivat suoraan kohteeseen.:boring:

Miksi me maksamme veroja? Siksi, että yhteiskunnan kulut saadaan yhteisesti maksettua. No, jos maksamme kaikki kulut lisämaksuina verojen päälle, niin miksi helvetissä me enää veroja maksamme....haloo.....

Mieleeni tulee eittämättä paskat yritysjohtajat, jotka eivät luovasti keksi mitään, millä saada myyntiä kasvatettua ja uusia tuotteita markkinoille. Ainoa keino on silloin käyttää vuodesta toiseen punakynää tuloksen parantamiseksi, joka johtaa vääjäämättä yrityksen tuhoon.

Erittäin hyvin tiivistetty. :thumbup:
 
ts18056 sanoi:
Virkamiehetkö ne äänestää?

Minä en väittänyt että virkamiehet noita virkaheittoja paikkoihinsa äänestävät. Vastasin vain "ossinmopon" kommenttiin, kun hän kyseli/ihmetteli/ei ymmärtänyt Helsingin hallinnon puoluesuhteita.

Virkamieskunta luonnollisesti kannattaa puoluesuuntaa, joka kannattaa vahvaa ja isoa kunnallista/valtiollista/yleistä virkamies kuntaa. Yleisesti ko suuntaa ovat havitelleet ja hakeneet vasemmistopuolueet.

Ei kait tuossa mitään ihmeellistä ja uutta tietoa ole. Ko tahto löytynee jostain vasemmiston tavoitepuheistakin.
 
W-P sanoi:
Mieleeni tulee eittämättä paskat yritysjohtajat.

Mutta ajatellen positiivisesti, tässähän on SINUN tilaisuus ruveta ei- paskaksi yritysjohtajaksi, ja tehdä firmasta iso ja menestyvä.

Voit ihan valita, perustatko oman firman, vai otatko hallintaan konkurssikypsän puljun ja kehität toimintaa pörssiin saakka.

Tällä hetkellä on myytävänä satoja, ellei tuhansia, konkurssikypsiä firmoja puupennillä. Koppaa homma kiinni, ja rupea menestyväksi ei- paskaksi yritysjohtajaksi.

Ilmoittele sitten kun menee tosi hyvin.

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että firman strategia ja sen johto saa firman joko menestymään, tai kyykkäämään.
Yrityksen organisaation tehtävä on toteuttaa mahdollisimmen tehokkaasti yrityksen sovittua strategiaa.

Mikäli strategiaan ja yrityksen kehitykseen kuuluu tietyn alan karsinta, tt- puoli luonnollisesti älähtää irtisanomisista. Mikäli firma ei saa hoidettua linjan muutosta esim lakkojen vuoksi, ja sen vuoksi ajautuu jopa konkurssiin, syynä on "paskat yritysjohtajat".

Kuten kerroin, firmoja saa nyt halvalla. Siitä vaan joka jannu ottamaan vastuuta niskaan. Se kuulemma sopii nuorille miehille ja naisille (fashion statement).
 
Viimeksi muokattu:
W-P sanoi:
Sulla on siis mennyt firma konkkaan

Äääh, demarit toivoo noin. Ei ole mennyt firma konkkaan. Tulevaisuudestahan ei tietenkään tiedä.

Olin ison kansainvälisen firman palveluksessa 20 vuotta suht´mukavalla 70-130k vuosipalkalla, ja hyppäsin yrittäjäksi.

Nyt saan omaa palkkaa tällä hetkellä firmassa kaikkein vähiten (noin 2000-2500/kk).

Kilpailu on kovaa, mutta näyttää siltä että jopa nyt pärjäämme ihan ok. Firman velkoja saadaan siis maksettua. Omat henkilökohtaiset velkani ovat vielä holdissa. Totta maar otin valtavan velan, ja yrittäjän riskin, tähän lähtiessäni.

Toiveestasi huolimatta, aion jatkaa tätä. Jokainen kk on yllätys ja vaatii paljon. Selkeästi sinulla on nerokuutta lausunnoissa, joten itse varmasti uskot olevasi myös nerokas johtaja.

Aloita muukin kun leukojen loksutus, rupea johtajaksi, tai perusta firma joka ei mene konkurssiin.

Siitä vaan. Kerro kun menee hyvin. Sitä odotellessa...

ps. kertoo paljon että heität hymiön "sulla on siis mennyt firma konkkaan" kommentin jälkeen.
 
Patukka sanoi:
JMH sanoi:
Mietipä tuota tykönäsi. Sen verran voin auttaa että yksi kolmesta arvauksestasi on oikein.

En sinun aatoksia voi tietää, siksi kysyin. Omasta mielestäni laki tai lakiesitys voi olla huono. Sen lisäksi se, että jokin asia on lakiin kirjattu, ei aina tarkoita, ettei sitä voi kyseenalaistaa.
 
Meno kiristyy joka suunnalta eikä tälle järjettömyydelle loppua näy. Ensi vaaleissa äänestän vaikka uusnatseja jos sellaiset paikalle ilmaantuu ja muutan esim. unkariin. Toistaiseksi täältä pääsee vielä vapaasti lähtemään. Ja kyllä, olen ollut jo muutaman vuoden valmistumisen jälkeen puhtaasti nettomaksaja. Siinä roolissa kannattaa asua muualla... kokemusta on.
 
W-P sanoi:
Entä riittävätkö omat rahkeeni konkurssikypsän yrityksen pörssiin viemiseksi.
Eli rahkeet eivät riitä? Eivät riitä kyllä minullakaan. Onneksi palkkasin hyvää porkukkaa ympärilleni. Pörssin jätämme väliin.

W-P sanoi:
Vastuunotto on tosiaan myös vapaaehtoista, siihenkään ei kukaan pakota ja jos homma ei toimi niin vastuuntuntoinen henkilö osaa myös astua sivuun.
Vapaaehtoisuudesta huolimatta kannattaisi kokeilla edes joskus vastuunkantoa isommassa kuin oman palkan muodossa. Se saattaisi kasvattaa hieman. Ja jopa astuttaa sivuun leukailun helppoudesta.


W-P sanoi:
Eikö olisikin jonain päivänä mukava huomata, että hommaa sujuu, saat palkattua porukkaa lisää ja saat rahan kiertämään...
Rupea itse, äläkä toivo "että jonain päivänä olisi mukava huomata". Toivoa osaa se surkeinkin tyyppi.

Meillä on ongelma löytää tarpeeksi hyviä tyyppejä.
 
suizaki sanoi:
Ensi vaaleissa äänestän vaikka uusnatseja jos sellaiset paikalle ilmaantuu

Suomalaiset äänestää kepua, demareita ja kokoomusta, siis noin pääsääntöisesti.
Miksi? Siksi, että isät ja äitit on äänestänyt. Se taitaa olla sisällytetty äidinmaitoon...
Menisikö meillä huonommin, tulevien vaalien tulos olisi:
Vasemmisto 19,8%
KD 16,6%
RKP 13,2%
SDP 11,9%
Persut 10,1%
Vihreet 9,2%
Kokoomus 7,6%
Keskusta 5,8%
 
Back
Ylös