• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Renkaan lämpeneminen maantieajossa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja vetomies
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Nyt tuli sekin tutkittua, paljonko rengas lämpenee, jos yhtään, muun liikenteen mukana rauhallisesti ajaessa (käytännössä ei kiihdytyksiä/jarrutuksia/kallisteluja).

Mittasin renkaan paineet ja lämpötilat kolmessa tilanteessa: alkutilanne, 15km 80 km/h ja 10 km 100 km/h ajon jälkeen.
Mittaus tapahtui n 20s pysähdyksestä joten kovin paljon lämpötilat eivät muutu ajonaikaisista.

Kuvassa vasemmalla on eturengas ja oikealla takarengas

Rengaslpt.jpg


Tulokset:

Alussa ennen liikkeellelähtöä rengaspaineet E=2.35, T=2.80

15 km maantielenkin jälkeen (80 km/h asfalttitietä muun liikenteen mukana) paineet nousivat lukemiin E=2.50 ja T=2.95.

Paineennousun perusteella renkaan sisälämpötila olisi noussut edessä 18.8 astetta ja takana 15.8 astetta. Renkaiden lämpötilojen pitäisi olla siis edessä 39.8C ja takana 36.8C.

Lämpötilan mittauksen mukaan eturenkaan maksimilämpötila on 47.2C ja takana 41.3C. Kuten kuvasta näkyy, rengas on hitaan vauhdin vuoksi lämmennyt vain kulutuspinnan keskeltä.

Seuraavaksi ajoin 100 km/h alueella edelleen muun liikenteen mukana noin 10 km. Paineet olivat E=2.55 ja T=3.05. Paineesta laskettu renkaan sisälämpötila on nyt edessä 46.0C ja takana 47.3C.

Mitattu huippulämpötila edessä oli 54.1C ja takana 52.7C

Mittauksia ns normaaliajossa ei voi julkaista, koska se johtaisi taas helvetinmoiseen kalabaliikkiin ja kaikkien Hondan omistajien vainoamiseen sekä ruuhkauttaisi hätäpuhelinlinjat.

Minulla on kuitenkin syytä olettaa, että normaalissakin ajossa 20C lämpötilassa renkaan lämpötilat nousevat 60-70-80C tasolle, mikä aiheuttaa maksimissaan noin 0.5 bar paineenmuutoksen.

Tilanne tietysti muuttuu rajusti, jos lähtiessä onkin 35C ja matka tapahtuu autobahnalla reilusti lastatulla pyörällä.

Pitänee joskus tehdä sama mittaus radalla.
 
Käypäs täyttämässä ne renkaat typellä ja tee sama mittaus uudestaan... niin saadaan parempi vääntö...
 
Wau, hemmetin hyvää informaatiota, kiitos!

Vielä laajempiakin testejä olisi kiva nähdä. Esim pidemmällä matkalla, vieläkö ne lämpeää? Ja miten äkkiä renkaat lämpeää radalla jne.

Yllättävän vähän rengaspaineet muuttuvat näemmä.
 
Wau, hemmetin hyvää informaatiota, kiitos!

Vielä laajempiakin testejä olisi kiva nähdä. Esim pidemmällä matkalla, vieläkö ne lämpeää? Ja miten äkkiä renkaat lämpeää radalla jne.

Yllättävän vähän rengaspaineet muuttuvat näemmä.
Näyttäisi siltä, että lämpötilan tasaantuminen kestää pitkään, ts pitäisi jaksaa ajaa jonossa esim 100-200 km. Ainakin kylmentyminen (siis renkaan sisuksen) kesti noinkin pienestä lämpötilasta useita tunteja. Pintalämpö lähti nopeaan laskuun heti kun pysähtyi.

Edit: ja pinta myös lämpiää nopeasti. Radalle saakin melko äkkiä pitävän kumin, mutta myöhemmin seuraava paineennousu voi olla ongelma (rengas alkaa lipsumaan esim 10-15 kierroksen jälkeen). Pitää joskus mitata. Tuohon auttaisi, jos normaalin venttiilin sijasta renkaassa olisi varoventtiili, joka päästäisi painetta pois sitä mukaa kun sitä liikaa muodostuu.
 
Ite saanu pikkasen erilaisia tuloksia tosin en kameralla mittaillut vaan sellasella laserpointterilla mittaavalla.

Esim. takarengas Pirelli Diablo Rosso Corsa (vai mikä olikaan) lämpes parhaiten 46-47 asteeseen about 70 kilsan matkalla sellasella 120-130 kilsan todellisella matkavauhdilla. Lähtöpaineet oli korkeammat kun sulla, jotain 3,0bar luokassa.

edit. Niin ja paine nousi 0,2bar.
 
Ite saanu pikkasen erilaisia tuloksia tosin en kameralla mittaillut vaan sellasella laserpointterilla mittaavalla.

Esim. takarengas Pirelli Diablo Rosso Corsa (vai mikä olikaan) lämpes parhaiten 46-47 asteeseen about 70 kilsan matkalla sellasella 120-130 kilsan todellisella matkavauhdilla. Lähtöpaineet oli korkeammat kun sulla, jotain 3,0bar luokassa.

edit. Niin ja paine nousi 0,2bar.
Riippuu aika monesta asiasta, esim painosta ja painojakaumasta (oma pyörä etupainoinen ja kevyt), ilman ja tien lämpötilasta, ilmavirtauksista takarenkaan kohdalla (pakoputki, syyläri-ilma, ulkoilma), asfaltin laadusta ja kuoppaisuudesta jne..

edit: niin ja jos pointterilla mittaat, niin saattaa aika helposti osua reunan kylmempiin kohtiin.
 
hienoa testityötä! Flir-kameralla napattu kuva on kyllä havainnollistava. Jos viitsit, niin teepä verrokiksi vielä sama rata-ajon(tai ns. aktiivisen ajon) päätteeksi.
 
Ite saanu pikkasen erilaisia tuloksia tosin en kameralla mittaillut vaan sellasella laserpointterilla mittaavalla.

Esim. takarengas Pirelli Diablo Rosso Corsa (vai mikä olikaan) lämpes parhaiten 46-47 asteeseen about 70 kilsan matkalla sellasella 120-130 kilsan todellisella matkavauhdilla. Lähtöpaineet oli korkeammat kun sulla, jotain 3,0bar luokassa.

edit. Niin ja paine nousi 0,2bar.
Riippuu aika monesta asiasta, esim painosta ja painojakaumasta (oma pyörä etupainoinen ja kevyt), ilman ja tien lämpötilasta, ilmavirtauksista takarenkaan kohdalla (pakoputki, syyläri-ilma, ulkoilma), asfaltin laadusta ja kuoppaisuudesta jne..

edit: niin ja jos pointterilla mittaat, niin saattaa aika helposti osua reunan kylmempiin kohtiin.
Joo näinhän se on, eroja saa monilla jutuilla aikaan. Sama rengas matalammilla paineilla esimerkiksi varmaan antaa eri lämpölukemia koska pääsee elämään enemmän.

Ottaa useemman mittauksen niin ei pointterin sivuosumat haittaa  
smile_org.gif


Yhteen treadiin heitin että paineet normi ajossa nousee jotain 0,1-0,2 luokkaa. Näköjään jossain sitten enemmänkin... joka ei sinällään loppupeleissä kyllä yllätä.

OT sen verran, että varttimailinvedoissa burniksien lämpöjä ja paineita kans mittaillut ja siinä huomaa hyvin sen lämmön hitaan tasaantumisen. Renkaan pintalämpö nousee yli 100 asteeseen, ja laskee suht nopeesti jonnekin 60-70 asteen tienoille. Paineet nousee burniksesta lähtökennoille noin 0,05-0,1bar. Eniten ne on kohollaan sitten koko varttimaili vedon jälkeen, about 0,15bar.
 
Olenko puu-cilma vai eikö renkaan merkkiä ja mallia ollut mainittu? Ihan kiinnostavaa dataa lähinnä lämpötilan osalta, tästä on joskus varikolla tullut rupateltua että mihin lämpötilaan (seos)rengas katuajossa lämpeneekään (esim. tiettyjen renkaiden ns. lämpösyklien heikomman keston takia).

Empiirisesti havainnoituna seosrenkaan saa kyllä katuajossakin ihan hyvin lämpimäksi niin, että pinta on selkeästi lämminnyt ja tahmea, eihän se läpi asti tokikaan varmaan lämpene mutta se ei ole niin oleellista tässä käytössä. Viime syksynä ajelin vielä lokakuussa ihan parin asteen plussakelissä Kuopio-JKL ja yllätyksekseni Pirelli Diablo Supercorsa tehtaan erikoisseoksella (ns. medium soft) kyllä lämpeni ja oli aivan tahmean tuntuinen eli varmasti ihan hyvin pitävä. Tämä siis ysitietä aikalailla rajoituksien mukaan köröteltynä. En uskaltanut kokeilla todellista pitoa millään temppuilulla lainkaan koska keli oli jo kovin arktinen.

Suurimpia ongelmia seosrenkaiden katukäytössä ovatkin erittäin huono pito kylmänä ja surkea vedenpoistokyky. Kulutuksenkestohan on sopivilla paineilla aivan ok. Tuo kylmäpidon huonous onkin herättänyt kiinnostuksen yrittämään seurailla että milloin se rengas sitten lämpiää niin että se pitää.
 
Mielenkiintoista, varsinkin renkaiden urien lämpö. En osaa sanoa, johtuuko urien lämpö esimerkiksi kitkasta vai pääseekö renkaan rungosta tuleva lämpö "paistamaan läpi" vetomiehen kuvissa.

Itse olen kuitenkin huomannut samansuuntaista käyttäytymistä varsinkin autobahnalla ajaessa pitkään jotain kahdensadan vauhteja. Urarengas kuumuu ja alkaa sulamaan ja vastaavasti rengas, jossa keskeltä ei mene uria, säilyy parempikuntoisena pidempään.
 
Mielenkiintoista, varsinkin renkaiden urien lämpö. En osaa sanoa, johtuuko urien lämpö esimerkiksi kitkasta vai pääseekö renkaan rungosta tuleva lämpö "paistamaan läpi" vetomiehen kuvissa.

Itse olen kuitenkin huomannut samansuuntaista käyttäytymistä varsinkin autobahnalla ajaessa pitkään jotain kahdensadan vauhteja. Urarengas kuumuu ja alkaa sulamaan ja vastaavasti rengas, jossa keskeltä ei mene uria, säilyy parempikuntoisena pidempään.
Epäilen sitä, että pinta jäähtyy ajoviimasta tehokkaammin + ehtii jäähtyä muutaman asteen ennen kuvan ottamista. Tällöin uran sisusta pysyy kuumempana.

Pitänee vielä joskus kokeilla, leviääkö lämpö normaaliajossa koskaan renkaiden reunalle, jos pyörällä ei kanttaile, vai jäähdyttääkö ajoviima reunoja niin, että tuo lämpötilaero keskiosan ja reunan välillä säilyy. Vaikuttaa siihen, miten paljon uskaltaako kantata näennäisesti kuumilla renkailla verrattuna kylmiin.
 
Takakumi lie diablo corsa tai corsa 3.

Ja etunen dragon supercorsa jotaki?

Kemorassa 7.8 kun oli kohtuu keli ettei palellu niin eka setille pistin rosso corsaan 2.0 bar kylmänä, josta se about 10 kierroksen aikana nousi 2,5bariin, vannekkin poltti kättä
biggrin.gif


Ei tullu heti mieleen että tarvis lämppäreitä.
 
Seuraavaksi ajoin 100 km/h alueella edelleen muun liikenteen mukana noin 10 km. Paineet olivat E=2.55 ja T=3.05. Paineesta laskettu renkaan sisälämpötila on nyt edessä 46.0C ja takana 47.3C.

Mitattu huippulämpötila edessä oli 54.1C ja takana 52.7C

Minulla on kuitenkin syytä olettaa, että normaalissakin ajossa 20C lämpötilassa renkaan lämpötilat nousevat 60-70-80C tasolle, mikä aiheuttaa maksimissaan noin 0.5 bar paineenmuutoksen.

Tilanne tietysti muuttuu rajusti, jos lähtiessä onkin 35C ja matka tapahtuu autobahnalla reilusti lastatulla pyörällä.
Mä oon ollu siinä mutuluulossa, että normi katurengas suunnitellaan tonne +50c käyntilämpötilan kieppeille. Josta juurikin sitten taas johtuu renkaan rungon/pinnan ylikuumeneminen rataharrastelussa.
Eli en usko ett normi käytössä katurengas lämpenee kovin helpolla 60-80 asteeseen, mikä taasen rupee oleen sitten seoskumien (mutu +70...+100c) alin normaali käyntilämpötila.

Eri asia sit on tietty jos nallekarhut lähtee busalla baanaretkelle. Siinä sulaa katurengas nopeesti alle jos kylmäpainetta on turhan vähän.
 
Niin missäs lämmöissä sporttikumit mahtaa toimia parhaiten? Onko tietoa eri rengasvalmistajien suosituksista?
 
Back
Ylös