Mun olemattoman kokemuksen perusteella sulla oli liikaa painetta renkaissa. Mittaa ihmeessä lämpimänä ajon jälkeen. Alussa tuo saattoi olla ok, mutta sitten on alkanut pinta sulamaan liikaa. Ahvenisto on myös rankka ainakin katukumeille, koska aina kuumana päivänä alkaa rengasluistelemaan joka avauksesta. Mut se on vielä ok, kun sen osaa ottaa huomioon...
Pyydä joku ajamaan sun takana ja katsomaan sun ajoasentoo, ajolinjoja ja avauskohtaa, niin voipi syy löytyä hyvin nopeesti.Tulipahan käytyä tänään ensimmäistä kertaa radalla, Ahvenistolla.
Alla sigun mukainen pyörä Metzeler Sportec M1-kumeilla.
Vauhti on tasoa "suomen hitain kyykkypyöräkuski", mutta silti renkaiden
pito oli lievä pettymys.
Laskin kylmäpaineet tasolle 2,4 edessä ja takana. Alkuun taluttelin pyörää pitkin rataa, enkä edes kiinnittänyt huomoita renkaisiin, oli muutakin ohjelmaa. Kun lopulta sain rata-ajon ideasta kiinni ja pääsin ajamaan muutaman "kovan" kierroksen, niin huomasin takasen lipsuvan tiukkojen kurvien avauksissa. Lisäksi huomasin, että suunnilleen 3 "kovan" kierroksen jälkeen pito heikkeni merkittävästi.
Herääkin kysymyksiä. Eikö ko. kumien luulisi pitävän kuin tauti tällaisella vässykkä-vauhdilla? Kaiken lisäksi 600 pyörällä ei noviisin avaukset oie kovin rajuja, joten siitä tuskin on kyse. Voisiko syy heikkoon pitotuntumaan olla rengaspaineissa? Mitä olen ketjua lukenut, niin hitaalle kuskille luokkaa 2,4 kylmäpaineet pitäisi olla ok. Suzukin suositushan on 2,5 eteen ja taakse.
Toki oletan että eniten vikaa on miehessä, ei laitteissa, mutta suoraan sanottuna hämmästyin miten paljon takanen luisteli. M1:stä vielä pidetään käsittääkseni hyvin pitävänä kumina. Tosin keli radalla oli tänään aika lämmin, mutta ei mikään kuuma, siinä +22 ja arska paistoi täpöllä. Renkaat sivut kuluivat nätisti appelsiinipinnalle, mutta nopeamman kaverin Misukka PilotRoad2-renkaissa ei tätä näkynyt.
No joo, masensi oma hitaus niin rankasti, että pitää etsiä vikaa laitteista...
Käytin E1.9/T2.1 paineita lämpiminä. Ehkä olis voinut nostaa 0.1-0.2 kummastakin mutten halunnut tehdä sitä vaikka mutkiin sisään menoissa kuski epäröi ja haki vähän ajolinjaa koska:
Tätäkin tuli jälleen mietittyä. Kävin ajelemassa rataa ilman lämppäreitä vaikka sellaiset omistakin! SRRA-ajoleiri sattui viikonloppuun jossa en viitsinyt pistää mopoa ja roippeita kärryyn vaan ajelin touring-modessa radalle. Se oli kostautua sunnuntai ip. erään setin lämppärikierrosta ajellessa, kun kuljettaja oli erkaatua bussipysäkin jälkimäisessä oikeassa yläkautta ajokistaa.
Käytä kaasujen yleistä tilanyhtälöä: pV/T=vakio ja siitä pyöräytät p1T2/T1=p2 eli jos haluut että paine on 2,0 +20 lämmössä, niin "vastaava" paine on 2,068 +30 lämmössä.
Juuri tuollaista vastausta kaipasinkin!
Siinä on pikkaisen hypetystä pistetty. Voihan sitä tietysti mainostaa dieseliäkin virallisena kisapolttoaineena, mutta harvempi sitäkään taitaa kilpapyöriin pistää. Himpan voi tulla tasoitusta jos Rossoilla lähtee työntämään MM-sarjaan.
Kerrankin uskaltaa kommentoida, kun tietää mistä on kysymys
Lukasepas tuo "JOVI":n kirjoitus, se pitänee tarpeeksi tarkasti paikkansa ja vielä kun muistaa että se lämpötila on nimenomaan renkaasta, ei radasta tai vallitsevasta lämpötilasta ympärillämme.
Syy tuollaisessa tapauksessa tuskin löytyy ajolinjoista tai avauksista.Pyydä joku ajamaan sun takana ja katsomaan sun ajoasentoo, ajolinjoja ja avauskohtaa, niin voipi syy löytyä hyvin nopeesti.Tulipahan käytyä tänään ensimmäistä kertaa radalla, Ahvenistolla.
Alla sigun mukainen pyörä Metzeler Sportec M1-kumeilla.
Vauhti on tasoa "suomen hitain kyykkypyöräkuski", mutta silti renkaiden
pito oli lievä pettymys.
Laskin kylmäpaineet tasolle 2,4 edessä ja takana. Alkuun taluttelin pyörää pitkin rataa, enkä edes kiinnittänyt huomoita renkaisiin, oli muutakin ohjelmaa. Kun lopulta sain rata-ajon ideasta kiinni ja pääsin ajamaan muutaman "kovan" kierroksen, niin huomasin takasen lipsuvan tiukkojen kurvien avauksissa. Lisäksi huomasin, että suunnilleen 3 "kovan" kierroksen jälkeen pito heikkeni merkittävästi.
Herääkin kysymyksiä. Eikö ko. kumien luulisi pitävän kuin tauti tällaisella vässykkä-vauhdilla? Kaiken lisäksi 600 pyörällä ei noviisin avaukset oie kovin rajuja, joten siitä tuskin on kyse. Voisiko syy heikkoon pitotuntumaan olla rengaspaineissa? Mitä olen ketjua lukenut, niin hitaalle kuskille luokkaa 2,4 kylmäpaineet pitäisi olla ok. Suzukin suositushan on 2,5 eteen ja taakse.
Toki oletan että eniten vikaa on miehessä, ei laitteissa, mutta suoraan sanottuna hämmästyin miten paljon takanen luisteli. M1:stä vielä pidetään käsittääkseni hyvin pitävänä kumina. Tosin keli radalla oli tänään aika lämmin, mutta ei mikään kuuma, siinä +22 ja arska paistoi täpöllä. Renkaat sivut kuluivat nätisti appelsiinipinnalle, mutta nopeamman kaverin Misukka PilotRoad2-renkaissa ei tätä näkynyt.
No joo, masensi oma hitaus niin rankasti, että pitää etsiä vikaa laitteista...
Ok. Sitten saamani toisen käden informaatio kaatumisen syystä on osoittautunut ainakin osittain vääräksi. Mutta nuo renkaat eivät sovi harrastuksen alkuvaiheilla olevan kuljettajan renkaiksi enää kun vauhdit alkavat olemaan tuolla sektorilla. Kemoran rata on radoista pitävin. Alastarolla mieluiten sitten jo vähän varhemmin. Eli kun alkaa alle 1.40 menemään, niin renkaat vaihtoon.Kerrankin uskaltaa kommentoida, kun tietää mistä on kysymys
Ko tilanteessa ei vielä perä lähtenyt alta, vaan edessä oli hitaampi kuski jota väistin ulkokautta, ajauduin hiekalle ja kaaduin. Vrt tilanne kesäyössä kun mutkan takana on traktori... Teoriassa olisi ollut mahdollisuus runnoa ehkä sisäkautta ohi, mutta koska jalkatappi oli jo lähes maassa, kallistuksen lisääminen olisi todennäköisesti vienyt perän alta tapin ottaessa maahan, ja olisin ajautunut toisen kaverin päälle. Valitsin siten turvallisemman tien ajaa ulkoa, vaikka tiesin että leveäksi menee.
Mitä tulee renkaiden (Diablo Rosso) pito-ominaisuuksiin, Jukan kommentti pitää paikkansa. Näillä Kemoran 1:24-1:26 -ajoilla ja perus "toyota corolla" -alustalla olevalla Cebarilla tuntuu jo hallittuja luiston merkkejä. Aiempi kommenttini tässä ketjussa renkaiden johdonmukaisuudesta pitää kyllä paikkansa, rengas ilmoittaa rauhallisen selkeästi luiston alkamisesta.
Tässä yhteydessä haluan edelleen kiittää kaikkia "liivimiehiä" ja muita konkareita saamistani neuvoista ja ohjeista. Hauskaa olla mukana tällaisessa porukassa!
PS: Mikähän nyt Alastarossa olisi sellainen aika, jota ei kannata alittaa ts millä ajoilla Rosso loppuu ja Supercorsaa tarvitaan? Onko tietoa/kokemusta?
sanoi:
Syy saattaa hyvinkin löytyä ajolinjoista; Jani vaan ajaa niin hyvin, ettei enää muista miten aloittelijat saattaa ajaa kurvin metritolkulla eri kohdista eri kierroksilla.
Se mihin perustin kommenttini oli noihin rengaspaineisiin, pyörän ikään ja malliin sekä käytettyyn renkaaseen. Mitä suurimmalla todennäköisyydellä syy löytyy noista, ei niinkään ajolinjoista.Syy saattaa hyvinkin löytyä ajolinjoista; Jani vaan ajaa niin hyvin, ettei enää muista miten aloittelijat saattaa ajaa kurvin metritolkulla eri kohdista eri kierroksilla.
Kiitos korjauksesta.
Ei ollut lamppareita vaan matkapakaasit ois pyoran paalta ja yksi 30 min setti oli lupa ajaa. Siksipa hieman arvellutti millaisilla paineilla pitaisi lahtea (itse lahdin 2.1 edessa ja 1.9 takana. En paassyt mittaamaan lamminpaineita koska punalipulta otettiin meidat varikolle jossa odoteltiin muutama minuutti ennenkuin paastiin omien kamojen luo) jottei kay niin etta 6-7 ajetun kierroksen jalkeen kumi kaykin yht'akkia liukkaaksi paineen nousun takia. No talla kertaa pelastus oli se etta 20 minuutin ajon jalkeen edessa kolaroi kaksi pyoraa josta punalippu ja se oli siina.Lukasepas tuo "JOVI":n kirjoitus, se pitänee tarpeeksi tarkasti paikkansa ja vielä kun muistaa että se lämpötila on nimenomaan renkaasta, ei radasta tai vallitsevasta lämpötilasta ympärillämme.
Olikos sulla lämppäreitä käytössä? Vai ihan vaan kylmiltään radalle ja yksi setti?
Tuohon kylmäpaineeseen vaikuttaa aika paljon käytetty rengas, radan pinta, oma vauhti jne., kuten jo täällä aikaisemminkin mainittu. Lämminpaineita on hankala mainitsemassasi tilanteessa mittailla ja kokeilla.
Perän karkailu taisi korjaantua hyvin pienellä: 0.1 vähemmän lämmin painetta taakse ja puolikierrosta pumppia auki takaa. Tuolla settingillä ei perä karkaillut pikaisen alastaro piipahduksen eikä pitemän ahvenisto setin aikana. Ahvenistolla sai taas luoton pyörään ja kierrosaikakin parani 1.35:een. Enempää ahvenistolle ei tarvitsekaan vauhtia kun sektori ajat kattoo niin niistä on rahkeet ~1.28 kun vaan opettelis ajamaan tasaisesti koko kierroksen -> harjoitusta harjoitusta ja vielä monta kertaa harjoitusta...Aiheuttaako liian kova paine renkaassa sen, että pito lakkaa aivan varoittamatta? Mulla on ollut meinaa tuollainen ongelma (takanen irtoaa rajuisti aivan varoittamatta) ja kuin ihmeen kaupalla on vielä pyörä ja kuski ehjänä (3 kerttaa ahvenistolla / 1 alastarossa). Alkaa vähän hillitä meno haluja kun ei tiedä milloin kippaa. Jotenkin pitäisi saada toimimaan renkaat niin, että voisi ajaa limiitille eli tuntisi milloin alkaa luistaa eikä noin että yhtäkkiä karkaa. Yleensähän pyörää pitäisi voida viedä niin, että alkaa tuntea tuon luiston.
Lämpimänä paineet on edessä n. 2.4 ja takana 2.4-2.5 (Metzeler M3). Kylmäpaineita en ole katsonut kun ajan katupaineilla radalle ja radan jälkeen täytän taas katupaineisiin. Vauhti ahvenistolla 1.38...1.40 ja alastarossa 1.34...1.38. Tekisi mieli lisätä vauhtia, mutta tuo arvaamaton karkailu ei oikein houkuta siihen, kun se on seuraavaksi varma kaatoTämän ketjun perusteella tuota lämmin painetta kannattaisi vielä varmaankin laskea vaikka nuo onkin katu renkaat eli runko ei ole suunniteltu kovin matalille paineille? Vai aiheuttaako joku esim. jousituksen säädöt tuollaista?
