Rengaskysymys

[TwinTenox]

Sellaista lähden tässä kysymään, että kun tuo takanakki suli alta 3000km jälkeen (en tiedä kokonais km määrää, mutta kun ostin pyörän oli gummi mielestäni liki uudenveroinen), niin ostaisinko samanlaisen, vai halvemman saman merkkisen, joka oletettavasti kestäisi pidempään, ollen samalla kuitenkin vähemmän pitävä.

Pyörä on siis Yamaha TRX 850 (n. 80+ hv ja n. 90nm), eikä sen pitäisi mielestäni syödä rengasta tuolla vauhdilla. Paineet oli minulla 2,4 ja 2,9 välissä, pääosin noin 2,8 bar. Etusessa on ollut 2,4 - 2,5 ja se on kestänyt paremmin. (Olivat mielestäni samassa kunnossa ostohetkellä.) Kyllä kai 10tkm sentään voisi odottaa takaisenkin kestävän?

Eli pyörässä on siis nyt alla Michelin Pilot Sport, edessä 120/60/17 ja takana 160/60/17. Ajan pääosin mutkateitä yksin, en ole menossa radalle todennäköisesti ainakaan, enkä myöskään aio ajaa matka-ajoa. Mitä mieltä olette, huomaisinko edes eroa pidossa jos vaihtaisin alle ensin taakse ja myöhemmin etusen kuluttua Michelin Pilot Road rengastuksen? Kumpaa suosittelette? Merkkiä en lähde tietyistä syistä vaihtamaan ja nämä nyt alla olevat kumit ovat olleet pidon puolesta todella hyvät. Ainoa miinus onkin tuo kulutuskestävyys.

Paljonkohan pidempään Roadilla ajaa verraten Sporttiin? Osaatteko sanoa hinnan erosta jotain? Käytin puoli-iltaa googlaamiseen, mutten löytänyt 160/60/17 Sporttien hintaa mistään.

Eli mielipiteitä. Kumman ostan?

 

[ZR-7herwood]

Jos rauhallisesti ajelet niin tuskin huomaat eroa pidossa, muussa pyörän käytöksessä mahdollisesti. Mitä todennäköisemmin sportissa ja roadissa on renkaan profiili erilainen, mikä vaikuttaa suht merkittävästi pyörän käyttäytymiseen. Tän huomaa parhaiten radalla ja normiajossa erityisesti mutkapätkillä.

Jos ajos on pimppirallia, nurkissa könyämistä tai työmatkaa, niin road malli toiminee ok. Jos taas renkaas kuluu reunoiltakin niin sportin uskoisin tyydyttävän tarpeitas paremmin. Sporttirenkailla käytös on mielyttävämpää, mutta hintana on yleensä kestävyys.

Em. yleisesti tourinki- ja sporttirenkaista. Misukoista mulla ei henk.koht. kokemusta.

Vaikka merkkiä et meinaa vaihtaakaan niin täytyy todeta et harva on haukkunut Diabloja ja ne ovat riittävillä paineilla kestäneetkin yli 10 000 km:n matkoja.

 

[TwinTenox]

Selvennyksenä vielä, ajan siis 90% ajoistani mutkateillä. Joskus ihan reippaastikin... Viimeksi tänään otti mutkassa kenkä maahan kiinni kantatessa.

Renkaat ei toki ole kuluneet täysin reunalle asti, mutta aika lähelle kuitenkin. Kaupungissa ajan erittäin vähän ja matka-ajoa samoin hyvin vähän. Radalla siis en lainkaan.

Pitänee huomenna kysyä hinnaneroa paikalliselta misudiileriltä. Onko kokemusta Sportin kulutuskestävyydestä? Jos se tosiaan on luokkaa 6000km, niin en tiedä oikein kannattaako...

 

[-O-]

Moro tällekin foorumille.

Oon menossa tänään poriin laittamaan omaani 180 /55 Diabloa, on kestänyt omassa ajossa aika hyvin ( n. 8-11000 km) ja pito mun ajolla riittää melkeen millä kumilla vaan.

Tästä kylästä sai Continental RoadAttacin 150 € asennuksineen, hyvän näköinen, muttei kestänyt 2 päällä ajoa. Muuten toimiva.

Bridgestone Battlax 020 on myös pyörinyt alla, kesto sekalaisessa ajoassa keskimäärin 8-10 tkm, ei valittamista.

78kW ja 218 kg on nuo mun mopon vasteet.

Nuo kaikki kolme kuuluvat tuohon "hiukan vähemmän pitoa /enemmän kilometrejä" - sarjaan, kokeilematta on vielä Metzelerin Z6- jota ei ollut hyllyssä oikeaa kokoa täksi päiväksi.
Pitäsi kestää rajusti kilometrejä, ainakin se "C" - merkitty:raskaisiin pyöriin.

 

[ValeRossi]

No mikä jottei merkkiä voisi vaihtaa? Muistaakseni tuo Pilot Sport on hiukan ns. vanhaa tekniikkaa eli ominaisuudet(kulutuskestävyys,pito) eivät ole uusien renkaiden tasolla. Vaihdat Pirellin Diablot alle niin kyllä pitää ja kestää!
Ja kun heität uudet nakit alle niin kokeiles hiukan suurempia paineita laittaa myöskin jottei tarvi taas 5tkm päästä olla vaihtamassa...

 

[B12]

Pilot Power näyttäisi kestävän Speed Triplessä n. 5000km minun ajossani. Radalla ei tule käytyä, mutta kanttaan kumit reunaan asti. Mistään kumista ei ole kuivalla asfaltilla koskaan pito loppunut, oli alla sitten Macadam tai Battlax 020. Minä kyllä sanoisin, että missä tahansa renkaassa on vähintään riittävästi pitoa katuajoon. Radalla eri asia, jos kierrosaikoja haetaan.

Huvittavia ovat erityisesti jotkut kyykkymiehet, jotka valittavat huonoa pitoa ja että ei voi ajaa kuin supercorsaevoprolla, koska muut ovat niin liukkaita. Samoilla tyypeillä on sitten alla keskeltä sileä kumi, jossa tuuman "chicken strip" kummallakin kantilla.

Performace Bikes teki aikoinaan jutun sladista, koska se tuli silloin muotiin Superbikessa. Pyöränä oli muistaakseni CBR600. Valitsivat sitten taakse kaikkein liukkaimman ja paskimman renkaan, eli Macadamin, ettei jäisi sladit ainakaan liian pitävästä renkaasta kiinni. Toimittaja sitten valitteli, että tahkosi mutkaa puoli päivää ja sitä Macadamia ei saanut luistamaan millään ilveellä. Kun kumi alkoi olla kankailla, luisukin sitten viimein irtosi ja kuvat saatiin lehteen.

 

[TwinTenox]

No mikä jottei merkkiä voisi vaihtaa? Muistaakseni tuo Pilot Sport on hiukan ns. vanhaa tekniikkaa eli ominaisuudet(kulutuskestävyys,pito) eivät ole uusien renkaiden tasolla. Vaihdat Pirellin Diablot alle niin kyllä pitää ja kestää!
Ja kun heität uudet nakit alle niin kokeiles hiukan suurempia paineita laittaa myöskin jottei tarvi taas 5tkm päästä olla vaihtamassa...

On hiukan huonoja kokemuksia sekarengastuksella ajamisesta, enkä viitsi vaihtaa eturengasta ennen aikojaan. Ei tuo nyt silti IHAN mahdoton ajatus ole, kun noita Diabloja kaikki tuntuu kehuvan, eikä tuo nykyinen eturengaskaan koko loppukesää kestäne.

Tuota rengaspaine asiaa pähkäilin toisessa ketjussa ja edelleen mielipiteet on aivan laidasta laitaan... Esimerkkeinä oman pyörän suhteen Yamaha kehoittaa pitämään takana 2,5 - 2,8 riippuen kuormasta. Michelin puolestaan 2,3 (!) tähän pyörään Sporttien paineiksi sekä eteen että taakse. Jotkut taas foorumilla puhuivat jopa yli 3barin paineista. Tosin jos tuo Sport on vanhempaaa tekniikkaa, niin ehkä mulla sitten on siihen nähden ollut liikaa painetta siinä. Eikös se niin mennyt, että uusissa renkaissa enemmän painetta = kuluu hitaammin ja vanhoissa päinvastoin.

Ikävästi vielä se liike josta edellisen kerran mp renkaan ostin, on kiinni 23.7 asti ja melkein tarvitsen sen renkaan ennen sitä.

 

[TwinTenox]

Mistään kumista ei ole kuivalla asfaltilla koskaan pito loppunut, oli alla sitten Macadam tai Battlax 020. Minä kyllä sanoisin, että missä tahansa renkaassa on vähintään riittävästi pitoa katuajoon. Radalla eri asia, jos kierrosaikoja haetaan.

No tätä minäkin olen miettinyt... Eilenkään kun mopo oli melkein vaakasuorassa ja saapas kihnutti maata, ei tuntunut pidon suhteen minkäänlaista epävarmuutta.

Edellinen pyörä oli ajo-ominaisuuksiltaan aika paljon kehnompi ja siinä oli alla Pirelli Speed Demonit (muistaakseni), tuolloinkin ongelmaksi tuli pyörän löysyys, ei renkaiden pito.

Eli maksankohan minä turhasta jos satsaan pehmeämpiin kumeihin, kun en kuitenkaan ajele siellä radalla?

EDIT:

Onko heittää ajantaisaista hintatietoa Diablolle? Netistä löysin Pirellin hinnaston, jonka mukaan tarvitsemani 160/60/17 Diablo maksaa yli 240e + asennus. En ollut ihan noin kalliiseen varautunut. Lähden tästä kysymään misukoiden hintaa.

EDIT2:

Sport - n. 190e
Power - n. 175e
Road - n. 150e

+ työ.

Päädyin halvimpaan, eli Roadiin. Muistin, että moinen pyöri FZS600:n alla aikoinaan kun viimeksi 2002 ajelin. Ei ollut ainakaan siihen laitteeseen huono rengas tuokaan. Ei tuo hinnan ero niin valtava ole, mutta jos tuo ajaa saman asian + kestää pidempään, niin mieluummin sitten halvempi.

Raportoin mielipiteeni kumista myöhemmin. Ellen sitten saa päähäni ottaa tuota Poweria, joka tosin käsittääkseni on noista kaikkein pehmein. Jonkinlainen testivoittajakumi ilmeisesti.

Michelinin rengasvalitsin suosittaa TRX:n alle jompaa kumpaa. Road tai Power.

 

[Jonny]

Vilkaise Diablojen hintoja tuolta .orgin! shopista. Aika paljon halvemmalla lähtee sieltä. Tarkoitus olisi itsekin tilailla sieltä diablot, kun niitä on niin kehuttu.

edit: Myöhässä tuli näköjään vinkki

 

[TwinTenox]

Vilkaise Diablojen hintoja tuolta .orgin! shopista. Aika paljon halvemmalla lähtee sieltä. Tarkoitus olisi itsekin tilailla sieltä diablot, kun niitä on niin kehuttu.

edit: Myöhässä tuli näköjään vinkki

Sikälikin, että en ehdi tilailemaan, kun tarttis saada alle viimeistään maanantaina ja tuon Misukan saan tänään. Pitää vielä päättää kumman ottaa.

 

[Jussi M]

MUlla on SV:ssä Pilot Sport ja tyytyväinen olen ollut.
Ajettu on joku 1t km. Mutkatiellä mainio. Edelliset Metzzleritkään ei huonoja ole olleet

 

[hondamania]

Roadin kulutuskestävyys on omaa luokkaansa ja minusta pito ei-rata-ajoon riittävä. Eli kannattaa ainakin kokeilla.

 

[ZR-7herwood]

Pito ei olekaan kadulle se mistä kannattaa maksaa, mutta renkaan ajo-ominaisuudet vois olla.

Omat renkaat vaihdellu välillä BT020 - Diablo Corsa ja täytyy sanoa, että renkaiden ajettavuuksissa on isoja eroja. Voi riippua toki pyörästäkin, mutta esim. toi vanha mopo ZR-7 oli ihan eri peli Diablolla kuin 020:lla.

Uusi rengas tuntuu oikeastaan aina hyvältä, mutta uusi sporttirengas tuntuu vain enemmän.

Mutuna ja miinuksena vois heittää et pehmeempi rengas on herkempi kevään karkealle asfaltille.

Sekarengastus se on silti jos eri mallit laitat samalta merkiltä. Mulla taitaa olla tällä hetkellä ekaa kertaa saman sarjan renkaat molemmissa päissä, enkä ole huomannut, että sekarengastuksesta olis ollut haittaa. Nyt on Diablo Corsat. Ja veikkaan et tolla takasella ajelee semmosen 7-8 tkm vaikka se on rataakin jonkin verran saanut.

Jos et ole koskaan terävämpiprofiilisella renkaalla ajellut niin suosittelen ainakin kokeilemaan.

 

[TwinTenox]

Otin kokeeksi tuo Michelin Pilot Road 160/60ZR17 renkaan. Lähden tästä ajamaan siitä varastorasvoja pois. Tuo toki on kuitenkin seka renkainen tuolleenkin, mutta katsotaan miltä tuntuu. Seuraavaksi siis eteen vastaava gummi, ellei tuo nyt sitten vaikuta olevan aivan persiöstä. Hinta ainakin oli kohdallaan. Vein pelkän vanteen ja hinnaksi jäi lopulta töineen 144,20e.

Eli jos tuo on minulle riittävän pitävä = ei tule missään vaiheessa kuivalla ja normipuhtaalla asvaltilla epävarma olo ajamiseen, niin miksi maksaisin tavallaan turhasta?

Noh, kerron miltä rengas tuntui myöhemmin illalla. Tarkoitus olisi ajella sellainen reipas 300km tänään ja siis ekat parisataa hiukan rauhaisammin.

EDIT: Se sekarengastus muuten mikä oli ikävä ajaa oli 2001 FZS600 pyörässä edessä ensiasennus Dunlop ja takana juurikin tuo Pilot Road. Kun eteen vaihtoi myös Pilotin, muuttui käytös selvästi parempaan suuntaan, enkä silloinkaan huomannut eroa Dunloppien ja Misukoiden välillä. Saa nähdä miten Road ja Sport sopivat yhteen.

 

[ZR-7herwood]

Menikö Fasu huonoksi kun vaihdoit taakse uuden renkaan?

Vai oliko kenties vain vanha etunen huono?

 

[TwinTenox]

Menikö Fasu huonoksi kun vaihdoit taakse uuden renkaan?

Vai oliko kenties vain vanha etunen huono?

Kyllä se meni huonoksi sekarenkain. Dunlop + Dunlop oli loppuun asti ihan OK.

 

[TwinTenox]

Jep. Erittäin tuulisesta säästä johtuen ajelin ensin 150km lenkin rauhallisesti ja nyt sitten illemmalla tuulen edes vähän tyynnyttyä 100km lenkin normaalivauhtiani. Täytyy rehellisesti sanoa, että en huomannut oikeastaan mitään eroa uuden Roadin ja vanhan Sportin välillä. Pieniä vivahteita ehkä ja nekin Roadille plussina. Melkein sanoisin, että tässä on meille perusmotoristeille, jotka eivät harrasta rata-ajoa, säästövinkin paikka. Nimittäin mutkateillä meikäläisen kantti ja omat ominaisuudet loppuvat kauan ennen kuin tuon Roadin ominaisuudet...

Jos osaan katsoa oikein ns. chicken stripea jää mulla n. 1cm tai alle renkaan reunaan, jos siitä voi jotain päätellä ajotavastani? Missään vaiheessa ei tuntunut edes etäisesti siltä, että takaa olisi pito loppunut. Ei edes kun kokeilin parissa oikein hitaassa mutkassa avata kaasun täysin kakkosella ollessani vielä kunnolla kallistuksessa. Eli riittää minulle ja voin suositella.

Veikkaan, että paranee vielä hiukan, kunhan saan eteen samanlaisen kumin.

 

[TwinTenox]

Omat renkaat vaihdellu välillä BT020 - Diablo Corsa ja täytyy sanoa, että renkaiden ajettavuuksissa on isoja eroja. Voi riippua toki pyörästäkin, mutta esim. toi vanha mopo ZR-7 oli ihan eri peli Diablolla kuin 020:lla.

Mä olen ehkä sitten vaan niin pöljä etten huomaa eroja, mutta tosiaan Fasussa Dunlopit oli ihan saman oloiset kuin Misukat ja nyt en ainakaan huomaa eroa kahden eri Misukan välillä. Voihan se tietenkin olla mahdollista, että huomaisin jotain eroa käytöksessä jos kokeilisin Diabloja, mutta jotenkin tuntuu, ettei se ole hinnan väärttiä, kun saan aika tavalla sen irti mopoilusta tuolla Roadillakin, kuin mitä voin saada. (Eikä se ole ihan vähän

)

 

[R@gdoll]

Ainakin tuolla etusen profiililla saadaan ohjattavuuteen reilua muutosta. Itsellä vaihtui, yllättäen pikku fasusta, orkkis dunlopit Metzelerin Z6:iin. Tuossa kutosessa on eturenkaan profiili paljon enemmän V:n muotoinen kun dunlopissa oli U... Ohjaus herkistyi erittäin mukavaksi.

Tuo renkaiden pidon ero normaali liikenteessä mahtaa olla marginaalinen? Enemmänkin radalla pystyy helpommin huomaamaan kumien erot.

 

[b_tommi]

Vaihdoin 600 fasuun eteen ja taakse Diablot ja ajokokemusta ei vielä ole, ku n.400km. Tähän mennessä on kyllä tuntunu tosi hyvältä ostokselta... varsinki ku maksoin setistä 240€

Hiukan tuntuu liukkaammilta mutkassa, ku vanhat MEz4:t, mut taitaa johtua vielä uudesta pinnasta.

Ainut asia mikä nyt askarruttaa on toi kulutuskestävyys, ku matka-ajoakin tulee jonku verran... takana 2.5 ja edessä 2.3 bar.