• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ranskaan

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mathev
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Älä joudu Ranskassa liikenneonnettomuuteen ja sairaalaan. Se ei ole herkkua. Kokemusta on eikä se naurata.  
sad_orig.gif
Nyt tuli halu tietää enemmän?

Alkuperäiseen aiheeseen, liikenneympyröitä on sitten reippaasti ja niissä ajaminen tais ollakin hieman erilailla. Jotenkin olen päässyt suomalaisin opein aina läpi mutta semmonenkin käsitys välillä tuli että liikenneympyrään tulevaa pitäisi väistää, onko muilla sama tieto/havainto?

Edit:
tuommonenkin löyty
http://www.habisol.com/ajankohtaista/liikennesaannot.html

Edit 2:
Sinne Italiaan kun menet niin muista tuo tiukempi laki
http://www.autoliitto.fi/matkall....a_takav
 
Alkuperäiseen aiheeseen, liikenneympyröitä on sitten reippaasti ja niissä ajaminen tais ollakin hieman erilailla. Jotenkin olen päässyt suomalaisin opein aina läpi mutta semmonenkin käsitys välillä tuli että liikenneympyrään tulevaa pitäisi väistää, onko muilla sama tieto/havainto?



Edit 2:
Sinne Italiaan kun menet niin muista tuo tiukempi laki
http://www.autoliitto.fi/matkall....a_takav
Juuh Ranskassa on satamäärin liikenneympyröitä, ja jollei toisin ole osoitettu, niin ympyrään tulevalla on etuajo-oikeus.

Tuo Italian pyörientakavarikointijuttu kyllä haiskahtaa pikkuisen legendalta. Epäilemättä ovat juu kiristäneet 2-pyöräisten valvontaa... ja varmasti jos nykyisin esim. lasettaa kahtasataa tutkaan väärässä paikassa, ei hyvää seuraa (ennen siellä ei juuri välitetty noistakaan).

Mutta ettäkö joltain ulkomaalaisilta pyörät kaniin yli puoleksi vuodeksi SEN TAKIA, että heidän kypäränsä eivät olleet hyväksyttyä tyyppiä? Anteeksi kun on vähän nielaisemisvaikeuksia tuon stoorin kanssa. Tai ainakin tuon väitetyn syyn kanssa. Ehkäpä tarina ei kerro aivan kaikkea siltä osin.

Olen käynyt Italiassa prätkällä ~20 kertaa, viimeisin visiittini ilman lentokonetta tosin oli 4 vuotta sitten, mutta silloin tämä "uusi" systeemi oli jo voimassa, eikä vaikuttanut siltä, että virkavalta kiusaisi matkailijoita yhtään mitenkään eri tavalla kuin ennen. Tosin ehkä nopeusvalvontaan oli alettu panostamaan aikaisempaa enemmän. Eli jättäisin vaan semmoiset älyhoi-kaahottamiset veks (niitä tosin en harrasta muutenkaan), ja muuten en stressaisi Italian poliisin suhtautumisesta turisteihin.

Niidenkin täytyy siellä tietää, että jos tuollaisia ihan selkeitä vittuilu/inkvisitiorangaistuksia ilman mitään järjen hiventä alettaisiin ulkomaalaisille motoristeille laajemmassa mittakaavassa jakelemaan, siinä kävisi alta aikayksikön niin, että ulkomaalaiset motoristit toteaisivat että grazie arrivederci ja pitäkää Italianne, eli käyttäisivät jatkossa rahansa muiden maiden talouden tukemiseen.

Hieno matkailumaa tuo Italia kyllä on, vaikka onkin käynyt hiukan tyyriiksi.
 
Alkuperäiseen aiheeseen, liikenneympyröitä on sitten reippaasti ja niissä ajaminen tais ollakin hieman erilailla. Jotenkin olen päässyt suomalaisin opein aina läpi mutta semmonenkin käsitys välillä tuli että liikenneympyrään tulevaa pitäisi väistää, onko muilla sama tieto/havainto?
Liikennesäännöt tuskin eroavat kyseisen asian kohdalla suomessa ja ranskassa. Molemmissa maissa on oikealta tulevalla etuajo-oikeus ellei sitä liikennemerkein ole muutettu.
Suomessa kiertoliittymissä on aina sinne saapuvilla kärkikolmio. Ja veikkaisin, että näin on myös ranskassa sillä kiertoliitymä menisi tukkoon alta aikayksikön jos liikennemäärä olisi suuri sillä kiertoliittymissä jo ajavat joutuisivat väistämään sinne saapuvia ja sinne saapuvat olisivat heti kiertoliittymässä väistämisvelvollisia, joten tukos olisi valmis.

Tässä vielä videoita Roveretolaisesta liittymästä.
KIERTOLIITTYMÄ (valitse sieltä oikeasta yläreunasta "seleziona" päivä jolta haluat kolarin katsoa.

Kiertoliittymässä vasemmalle johtava tie on SS12 Trentoon ja oikealle johtava tie on myös SS12 etelän suuntaan. Suoraan poispäin kamerasta menee tie keskustaan ja yliopiston suuntaan ja pääsee sieltä myös myös mutkatie SS46:lle kohti Passo Fugazzea.
 
Jovvain..
sport05.gif


Siihen bastilleen tai yleensäkki vaikka koko Grenobleen voi näin pakkasten aikaan tutustua ilman ruuhkaa vaikka Google autosta käsin jos vaan aikaa piisaa ! Klikkailet vaan ihteäs etiäpäin haluttuun suuntaan..toivottavasti yleistyisi enemmän tämä visualisointi.
Juu ja muuten tota visualisointihan näkyy ranskan lisäksi olevan näissä:
-espanja, ranska, italia, tanska, ruotsi, belgia, jenkkilä jne...että sinisellähän se tossa kartalla näkyykin kun ukkoa "vie

ps. huomaa tuo Google- kamera-auton kameran varjo tuossa näkymässä he hee....(paha moka)

Edit: Paan sen Dainese -myymälän vielä tähä...
 
Alkuperäiseen aiheeseen, liikenneympyröitä on sitten reippaasti ja niissä ajaminen tais ollakin hieman erilailla. Jotenkin olen päässyt suomalaisin opein aina läpi mutta semmonenkin käsitys välillä tuli että liikenneympyrään tulevaa pitäisi väistää, onko muilla sama tieto/havainto?
Olen joutunut joskus asumaan pääkallopaikalla vuoden päivät. Liikenneympyröihin tulevilla näyttää joskus olevan kolmiosta huolimatta etuajo-oikeus sen vuoksi, että sieltä poistuvat eivät kuitenkaan näytä vilkkua -> oikeaa kaistaa ajavan oletetaan aina poistuvan ympyrästä seuraavan risteyksen kohdalla. Jos siis haluat, ettei kukaan aja niin helposti eteen, aja keskikaistaa risteyksen ohi.
Muutenkin liikennesääntöjä sovelletaan hyvin paljon tilanteen mukaan: esimerkiksi pikkukujalta oikealta ei usein ängetä väenvängällä eteen vaikka saisikin, jos ns "pääväylä" menee suoraan ja liikennevirran nopeus on 70-90 km/h. Aja siis kaikista liikennesäännöistä välittämättä sieltä mistä mahtuu, väistele muita äläkä jää tuleen makaamaan, niin ei satu mitään ja homma toimii.
 
Empäs muistanut tuota kolmiota, pitääpä noita valokuvia reissuista tönkiä oliko niissä muuten kolmiota koskaan, väittäisin ettei ole montaa tullut vastaan mutta muisti voi pettää. Villiä se touhu kuitenkin on mutta hyvin siellä pärjää kun vaan ennakoi ja menee muun liikenteen mukana. Ainoa paikka missä meinas tulla p**t housuun oli Pariisissa joku 3-kaistanen kiertoliittymä missä ei tuntunu olevan minkäänlaisia sääntöjä...

Italia on hieno matkailumaa, kallis kuten yllä mainittiin (kuten on ranskakin). Laitoin tuon takavarikko-hommelin kun tuli nettiä selatessa vastaan, ei itsella aiheesta kokemusta.
 
Kyllä niissä ympyröissä on lähes aina kolmio, mutta se on tavallinen (ei kärjellään seisova), sisällä ympyränuolet ja se osoittaa väistämisvelvollisuuden. Lisänä joko on tai ei ole kilpi tekstillä "cédez le passage" tai "Vous n'avez pas la priorité" vahvistamassa ettei ole etuajo-oikeutta. Ympyrään toisaan pitäisi mennä sisäkaistalle (jos ei käänny heti oikealle), ja takaisin ulommalle sitten kun aikoo kääntyä pois. Usein normitie levenee siten, että jo ympyrään mennessä on kaksi kaistaa. Vilkkua pidetään myös usein vasemalla, kun ei olla ajamassa ulos ympyrästä. Ruuhkatilanteissa yleensä joka toinen auto päästetään ympyrään, vaikka etuajo-oikeutta ei ole, näin liikenne saadaan jollain lailla sujumaan. Ympyrät ovat yleensä kaksikaistaisia,kolmekaistaisiakin olen ajanut. Paras oli yhdellä reissulla CdG:n lähellä kaksikaistainen ympyrä, jossa oli neljä autoa rinnan, mutta kyllä siitäkin ulos pääsi.
 
Moon varmaan osunu sellasiin joissa ei kolmiota ole ollut tai sitten on vaan niin sokia kuski ettei oo nähäny  
tounge.gif
 
Moon varmaan osunu sellasiin joissa ei kolmiota ole ollut tai sitten on vaan niin sokia kuski ettei oo nähäny  
tounge.gif
Ehkä sä oot osunu tämmösiin, noissa ympyröissä ei oo kolmioo.
thumb_pariisi.jpg
kuva isompana
thumb_pariisi1.jpg
kuva isompana
nuo ei ole ympyröitä vaan vähän väljiä ristyksiä, katso vaikka kaistaviivoja.

Ja vielä pari juttua: punaisia päin ei pidä ajeleman, tykkää kyttyrää sekä poliisit että kanssakulkijat ja varsinkaan poliiseilla ei ole ollenkaan huumorintajua sen suhteen.

Oikealta tulevalla on pääsääntöisesti etuajo-oikeus. Tarkoittaa esim. monikaistaisella tiellä sitä, että jos toinen saa kulmaansa pikkuisen sun kaistalle niin se saa siihen tulla ihan laillisesti. Tämä lienee yksi syy Ranskassa koettuun liikenteen 'joustavuuteen'. Mikäs siinä, hyvin toimii. Merkitystä lähinnä ruuhkissa ajettaessa.

Pariisin kehätien (Périphérique) liittymissä _ei_ ole kolmiota joten oikeanpuolimmaista kaistaa kannattaa välttää. -Ja mopothan ajelevat muutenkin kahden vasemmanpuoleisen kaistaan välistä katkoviivaa.

Poliiseja on neljänlaisia: Police Municipale (kunnan virkamiehiä univormussa), Police Nationale (ihan oikea poliisi), Gendarmerie (etenkin maaseudulla) ja CRS (Compagnies Républicaines de Sécurité, pääasiassa valtion omaisuuden turvallisuudesta vastaava laitos mutta valvoo myöps liikennettä moottoriteillä). Kahden viimeisen kanssa on melkein turha neuvotella mistään, ensimmäiset eivät onneksi valvo liikennettä mutta Police Nationalen kanssa saattaa joskus pystyä pääsemään pälkähästä jos lupaa etten koskaan enää... ja tämäkin oli vahinko .

Edellyttää hiukan paikallista kielitaitoa mutta rauhallinen ja selkeä argumentointi englanniksikin auttaa.

Ja vielä yksi juttu: pääteiden (A- ja N-tiet) nopeusvalvonnan vuoksi siellä ajetaan ihan inhimillisesti joten nopeudet ovat nousseet D- (départementale) teillä ja valvontaa epätodennäköisissä paikoissa. Ei siis pidä pikkkuteilläkään päästellä älyttömästi vaikka tien kunto sen sallisikin - ja usein sallii.

Pyrenneetkin ovat muuten ihan mukavaa seutua, kannattaa pyörähdellä jos on Espanjaan menossa.
wink.gif
 
Back
Ylös