• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ram air, paljonko paine?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja orpopiru
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tähän on olemassa noheva kitaravertaus.

Elikkäs kun ilma tulee ilmanottoaukoista sisään, se matkaa sinne ilmansuodattimen alle (josta se kulkee pystysuoran resonointiputken kautta) ja edelleen suodattimen läpi ilmansuodatinkoteloon joka siis on suljettu systeemi. Tätä ilmansuodatinkoteloa voi verrata kitaran runkoon ja resonointiputkea siihen kitaran aukkoon joka on kielten alla. Kitarassa kotelon paineenvaihtelu tapahtuu kieliä näppäilemällä, ilmansuodatinkotelossa paineenvaihtelu tapahtuu moottorin imupulssien johdosta/mukaan.

Edelleen moottori ottaa ilmaa kotelosta (tämä toimii oikein tietääkseni vain tietyllä kierrosalueella) silloin kun kotelossa on positiivinen paine, toisella "työtahdin" puoliskolla koteloon otetaan uusi erä ilmaa resonointiputken kautta.

Anyways, kun siitä resonoinnista puhutaan niin käsittääkseni tarkoitetaan nimenomaan tuota "resonointiputken" kautta tapahtuvaa ilmansuodatinkotelon paineenvaihtelua. Edelleen olettaisin, että tuolla resonointiputken ja ilmansuodatinkotelon suunnittelulla voidaan jonkun verran vaikuttaa siihen paineenvaihtelun tasoon/määrään.

lookaround_orig.gif
 
Tähän on olemassa noheva kitaravertaus.

Elikkäs kun ilma tulee ilmanottoaukoista sisään, se matkaa sinne ilmansuodattimen alle (josta se kulkee pystysuoran resonointiputken kautta) ja edelleen suodattimen läpi ilmansuodatinkoteloon joka siis on suljettu systeemi. Tätä ilmansuodatinkoteloa voi verrata kitaran runkoon ja resonointiputkea siihen kitaran aukkoon joka on kielten alla. Kitarassa kotelon paineenvaihtelu tapahtuu kieliä näppäilemällä,  ilmansuodatinkotelossa paineenvaihtelu tapahtuu moottorin imupulssien johdosta/mukaan.

Edelleen moottori ottaa ilmaa kotelosta (tämä toimii oikein tietääkseni vain tietyllä kierrosalueella) silloin kun kotelossa on positiivinen paine, toisella "työtahdin" puoliskolla koteloon otetaan uusi erä ilmaa resonointiputken kautta.

Anyways, kun siitä resonoinnista puhutaan niin käsittääkseni tarkoitetaan nimenomaan tuota "resonointiputken" kautta tapahtuvaa ilmansuodatinkotelon paineenvaihtelua. Edelleen olettaisin, että tuolla resonointiputken ja ilmansuodatinkotelon suunnittelulla voidaan jonkun verran vaikuttaa siihen paineenvaihtelun tasoon/määrään.

lookaround_orig.gif
hyvä että täällä oli maksava artistikin joka ymmärsi mistä tuossa resonoinnissa on kysymys ja vertasi sitä kitaraan... prätkissä systeemi värähtelee/pyrkii vrähtelemään jollain ominaistaajuudella ja tätä painevärähtelyn ominaistaajuutta käytetään hyödyksi tavalla tai toisella.i kaikkea ei pidä aina laskea patopaineen hyädyksi. Toki resonointi ja patopaine on tapauskohtaisia..joten kaikilla pyörillä tuota RAM-air efektiä ei hyödynnetä.

No...kaikki 2t koneiden pakoputkia pähkäilleet tietää kuinka putkella voidaan vaikuttaa koneen luonteeseen. Monesti unohdetaan että imupuolella voidaan myös vaikuttaa koneen käyttäytymiseen niin nelareissa kuin 2t koneissa .
 
yksi hyvä esimerkki on subwoofer putki kaiuttimessa, se esittää imuboxissa boxin sisääntuloa ja kaiutin esittää männän liikettä.

sama heimholz resonaattori.

sisääntuloputki, koteloa yms virittävät boxin määrätylle taajuudelle, jollain kierrosalueella se voi parantaa täyttöä, mutta yleensä puolella kierroksella siitä värähtely on taas täysin negatiivinen asia, siksi monissa boxeissa on erinäisiä läppiä, jolla negatiivinen alue yritetään eliminoida. eli boxi olisi aina enemmän positiivinen kuin negatiivinen.

Boxin viritystä voi muutellakkin lyhentämällä sisääntuloputkea, tietysti ei auta jos värähtely menee yli moottorin toiminta-alueen.

JakeT.
 
Muistelen (ja mutustelen) että VTR SPI1(ja 2:ssa) imuilmanottoaukon luukku aukesi jollain kierrosluvulla, juuri noiden  tuon ominaistaajuuden optimoinin takia.
Yleinen käsitys on, että se läppä on ilmanotossa ainoastaan imuäänen vaimennuksen vuoksi, ja se aiheuttaa vääntökäyrään kuopan 5000rpm kohdalle, josta syystä sen kaikki poistaa ilmavirtausta haittaamasta.. (flapper mod)

Tiedä sit noista optimoinneista..

edit. Niin se läppä sulkeutuu vain hyvin kapealla kierrosalueella, juuri tuon 5000rpm kohdilla..
 
et viittis selventää miten sopiva värähtely vaikuttaapi imuilman paineeseen tahi tiheyteen? vai miten muuten se antaapi lisätehoa?
Tuo kotelo on helm-holtz periaatteen mukaan viritetty, eli vähän samaa periaatetta on sovellettu aina kaiuttimista pakoputkiin...siis akustiikan perus-periaatteet toimivat karkealla tasolla. Se että miten se on missäkin toteutettu riippuu vähän siitä kumpaan suuntaan sitä tavaraa halutaan tunkea. Tällä tavalla saadaan aika suuri paine aikaiseksi koteloon esim. kaiuttimen sisälle... Ja tuota q-arvoa eli resonassin "terävyyttä" voi säätää monella eri tavalla, eli saadaan vaikuttamaan laajemmalla alueella. Tosin silloin menetettään huippukohdan maksimi energiaa.
 
Boxin viritystä voi muutellakkin lyhentämällä sisääntuloputkea, tietysti ei auta jos värähtely menee yli moottorin toiminta-alueen.
Viritykseen vaikuttaa putken halkaisija, pituus ja kotelon tilavuus, terävät reunat putkessa tai liian ahdas putki aiheuttavat turbulanssia ja huonontavat täytöstä. Eli tässä tapauksessa moottoriin saatavaa ilman määrää. Myös isontamalla koteloa saadaan lisää voimaan ns. ilmajouseen ja tätä kautta parantaa täytöstä.
 
Boxin viritystä voi muutellakkin lyhentämällä sisääntuloputkea, tietysti ei auta jos värähtely menee yli moottorin toiminta-alueen.
Viritykseen vaikuttaa putken halkaisija, pituus ja kotelon tilavuus, terävät reunat putkessa tai liian ahdas putki aiheuttavat turbulanssia ja huonontavat täytöstä. Eli tässä tapauksessa moottoriin saatavaa ilman määrää. Myös isontamalla koteloa saadaan lisää voimaan ns. ilmajouseen ja tätä kautta parantaa täytöstä.
asiaa. näköjään 2t miehet ja muusikot ja sähköihmiset tuntuu ymmärtävän värähtelyjen merkityksen myös imupuolella vähintäinkin hyvin.

2t kuvioissa tuolla putken muodolla, kartiokulmilla, pituuksilla jne on varsin suuri merkitys koneen luonteeseen samat ilmiöt lienee , virtauksen väräthetlyn suhteen, pätee imupuolellakin.

tosin imupuolella sitten koneen ajettavuus alkaa merkkaamaan, kaasun avaus ja moottorin vaste yms jutut. no tuo loppu osa oli enemmän mutua kuin alkuosa (siis 2t jutut)
 
Muistelen (ja mutustelen) että VTR SPI1(ja 2:ssa) imuilmanottoaukon luukku aukesi jollain kierrosluvulla, juuri noiden  tuon ominaistaajuuden optimoinin takia.
Yleinen käsitys on, että se läppä on ilmanotossa ainoastaan imuäänen vaimennuksen vuoksi, ja se aiheuttaa vääntökäyrään kuopan 5000rpm kohdalle, josta syystä sen kaikki poistaa ilmavirtausta haittaamasta.. (flapper mod)

Tiedä sit noista optimoinneista..

edit. Niin se läppä sulkeutuu vain hyvin kapealla kierrosalueella, juuri tuon 5000rpm kohdilla..
jahas.. varmaan näin, en uskalla sanoa muuta kuin omalta osaltani että tuo oli henk kohtaista mutua että syy olisi ollut nuo värähtelyt. olen sitten varmaan hallusinoinut tavallista enemmän.
 
Back
Ylös