Pyörän pesemisen kieltäminen

[oba]

Kannattaa lukaista yhtiön järjestyssäännöt. Ainakin meillä ajoneuvojen pesu on yksiselitteisesti kielletty. Ei auta vaikka muu laki sen sallisi.

Ei muuta kun hallitukseen vaan mukaan ja vääntämään säännön kumoamisesta jos ei miellytä

Jos sitä siellä ei ole kielletty niin sitten mummon turha valittaa ennen kuin se on sinne lisätty.

Toki sitten tulee vielä kaupungin järjestyssäännöt jne...

 

[designet]

Nämä on täysin paikkakuntakohtaisia asioita. Jos haluat varmuuden, niin soita paikkakuntasi ympäristöviranomaisille. Alla oleva lainaus on Lohjan kaupungin nettisivuilta. Noita ei helposti kaupunkien nettisivuilta löydä ja jokaisella on omat sääntönsä. Jos se mummeli oikein hermostuu ja soittaa poliisit ja toiminta on ko. kylässä kielletty, niin kai siitä jonkun sakon saat.

Muut alueet

Ajoneuvojen, veneiden, koneiden ja vastaavien laitteiden pesu muilla kuin liuotinpesuaineilla on sallittu tavanomaisessa asumiskäytössä olevalla kiinteistöllä, mikäli pesuvedet voidaan johtaa jätevesiviemäriin tai imeyttää maahan siten, että niistä ei aiheudu haittaa naapureille, ympäristölle eikä terveydelle.

Suositeltavaa on johtaa pesuvedet jätevesiviemäriin myös silloin, kun käytetään miedompia pesuaineita.

Linkki koko juttuun Lohja

 

[Kipee]

Rappukäytävän ilmoitustaululla lukee:
"moottoripyörien peseminen ja kaikenlainen korjaaminen kielletty"
Koskee siis vain moottoripyöriä ..eli vittuilua.

Kieltämättä tässä mennään raja-alueella. Taloyhtiössähän tulee noudattaa ns. yhdenvertaisuusperiaatetta, jonka perusteella kaikille pitää antaa samanlaiset mahdollisuudet tehdä samanlaisia asioita. Ei siis voida kieltää mopojen korjaamista, jos autojen korjaaminen on sallittua.

Esim. juurikin pesu, jos yhdelle annetaan lupa, tulee lupa antaa muillekin. Ainakaan omassa taloyhtiössä ei tulisi mieleenkään lähteä antamaan kaikille lupa pestä mopojaan/autojaan taloyhtiön vedellä mitä ei voida erikseen laskuttaa. En siis itsekään pese mopoa taloyhtiön pihassa vaikkakin puheenjohtajana toimin.

edit: Ja tosiaan, jos tuo vain lukee ilmoitustaululla, eikä ole yhtiön järjestysmääräyksissä, mitkä ovat hyväksytetty yhtiökokouksella, tällä ei ole mitään painoarvoa.

 

[maRk1]

Pääsääntöisesti kerros-, toimisto- ja liiketalojen pihoilla yms. ei saa pestä autoja. Omakotitaloissakin autonpesijät tarvitsisivat öljynerotuskaivot.

Paikkakuntaisia eroja, mutta pääsääntöisesti ei saa pestä...Kerrostaloissahan menee vielä "yhteistä" vettä

 

[vetomies]

Rappukäytävän ilmoitustaululla lukee:
"moottoripyörien peseminen ja kaikenlainen korjaaminen kielletty"
Koskee siis vain moottoripyöriä ..eli vittuilua.

"Kaikenlainen korjaaminen kielletty"
Taitaa olla mummoissa rottapyöräharrastajia?

 

[-RUMBLE-]

Mietityttää mikä on as.oy:n järjestyssääntöjen painoarvo lain edessä tai yleensäkin...mitä näissä järjestyssäännöissä voidaan kieltää.

Esim rivitalo as.oy jos vesimaksut pääluvun mukaan, voidaanko "oman pihan" kasvien ja kukkien kastelu kieltää

hmmm... voidaanko sisäkukkien kastelu kieltää... voiko yhtiö puuttua tapaan jolla asukas pesee astioitaan, vaikka juoksevan veden alla liottaa kattilaa pari tuntia

Ja eipä kai missään laissa ole sanottu ja rajattu mitä yhtiön järjestyssääntöihin voi yleensä kirjotaa, vaikka ihan älyttömyyksiä....ja tarviiko niitä noudattaa.

Se ainakin on varma ettei hallitus niitä päätä mitä järjestyssäännöissä sanotaan, mutta riittääkö enemmistöpäätös yhtiökokouksessa?

Yhtiöjärjestyshän on taloyhtiön "raamattu" voiko muut paperit painaa villasella.

Auton pesemistä tai huuhtelemista pelkällä puhtaalla vedellä ei ole ympäristönsuojelumääräyksissä kielletty...

Ei kai kukkien kastelua tossa mun esimerkissä voi taloyhtiö kieltää, ja ei luulisi voivan kieltää tai puuttua mopon tai polkupyörän pesuunkaan jos ei mitään myrkkyjä käytä.

http://www.kiinteistolehti.fi/artikkelit/?id=782

Mun mielestä tää on taas tällästä asiaa mitä kukaan ei tiedä, on vaan vanhoja tapoja....kuten meidänkin taloyhtiössä, joita kukaan ei osaa perustella.

edit: jos kiellon perusteena on yhtiön veden kulutus. Tietysti yhteisparkkialueet on ehkä eri juttu..

 

[LeWe]

Eiköhän näissäkin päde se, et kun yks pesee, niin kaikkien muidenkin pitää se saada tehdä. taloyhtiöissä kun vallitsee osakkaiden yhdenvertaisuus. Kotiyhtiössä yksi yläkerran asukas halusi kevyttakan kotiinsa. Suuttui, kun ei saanut lupaa. Entäs seuraava haluaja alakertalainen sitten? Savupiippu ulkoseinää pitkin katolle. Valitettavasti sooloilijat liputtava sivuun ajoissa...

Olikin jo asiasta kirjoitettu ennen vastinettani..

 

[Kipee]

Mietityttää mikä on as.oy:n järjestyssääntöjen painoarvo lain edessä tai yleensäkin...mitä näissä järjestyssäännöissä voidaan kieltää.
...
Ja eipä kai missään laissa ole sanottu ja rajattu mitä yhtiön järjestyssääntöihin voi yleensä kirjotaa, vaikka ihan älyttömyyksiä....ja tarviiko niitä noudattaa.
...
Se ainakin on varma ettei hallitus niitä päätä mitä järjestyssäännöissä sanotaan, mutta riittääkö enemmistöpäätös yhtiökokouksessa?
...
Yhtiöjärjestyshän on taloyhtiön "raamattu" voiko muut paperit painaa villasella.

Yhtiöjärjestyshän on raamattu, mutta tälläkään ei voida tehdä laista poikkeavaa päätöstä.Sama pätee järjestysmääräyksiin.

Järjestysmääräykset pitää hyväksyttää yhtiökokouksella, määräenemmistö riittää. Mutta myös taloyhtiössä asuvilla vuokralaisilla on oikeus lausua mielipiteensä yhtiökokouksessa, kohdassa jossa asiaa käsitellään.

Mutta kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää kaikennäköistä toimintaa taloyhtiössä, kunhan määräykset eivät ole lain vastaisia ja noudattavat yhdenvertaisuusperiaatetta, eivätkä ole ristiriidassa yhtiöjärjestyksen kanssa. Tosin harvoin samoja asioita käsitellään kummassakin paperissa.

 

[Pandemia]

Hankala asia. Ite asutaan rivarissa jossa on kielletty autojen pesu taloyhtiön pihassa koska vesipiste ottaa veden yhteisen mittarin takaa.....
Korjasin tilanteen muutamalla putkiosalla ja kas nyt pestään mopo omalla ja lämpimällä vedellä omassa pihassa oven edessä eikä kellään ole nokan koputtamista sattuupi olemaan sadevesikaivokin metrin päässä mopon takapyörästä.

Tuohon taloyhtiön järjestyssääntöön sen verran että jatkuva sääntöjen rikkominen saattaa aiheuttaa jopa häädön.
Vaatii useita kirjallisia huomautuksia ja usean hallituksen kokouksen, mutta täysin mahdollista aivan kuin silloin jos jätät maksamatta yhtiövastikkeen vaikka ollaankin omistusasunnossa.

 

[toimeve]

...meillä taloyhtiössä on pesu sallittu, paitsi pakkasilla, koska joskus lie sattunut sellasta, että luistelukenttä jonku talon parkkipaikalla ollut pesun jäljiltä

Ja tuo siis kirjattu sääntöihin.

 

[Taajuus]

Liukkaripesu ei ole sallittua, teoriassa tosiaan edes omakotitalon pihassa ilman asiallisia erotuskaivoja.

Muutoin mennään taloyhtiön sääntöjen mukaan. Toisissa on suoranaisesti kielletty, toisissa saattaa olla sanattomiakin yhteisymmärryksiä. Isännöitsijä osannee vastata miten on.

Meillä on taloyhtiössä painepesurikin ja juuri sen olemassaolon takia on huomautettu yhtiökokouksissa että auton pesu parkkipaikalle ei tosiaan ole suotavaa.

Sen sijaan prätkääni olen kyllä huuhtonut pihalta löytyvän vesipisteen kasteluletkulla, ilman mitään pesuaineita, eikä ole ainakaan vielä liikaa häirinnyt.

Eli - kantsii mopon huuhtomisesta kysäistä isännöitsijältä ja jos epävarmuutta asiasta on, yhtiökokouksessa puheeksi. Yleensä paremmin asia etenee kohteliaasti kyselemällä/pyytämällä taloyhtiöasioissa, kuin "vaatimalla".

 

[CebariTonni]

Kaveri rakens just Keravalla omakotitalon... ja Keravan kaupungin järjestys säännöt kuulema sanoo ettei saa pestä autoa/moottoripyörää oman omakotitalon pihalla

 

[-RUMBLE-]

Mietityttää mikä on as.oy:n järjestyssääntöjen painoarvo lain edessä tai yleensäkin...mitä näissä järjestyssäännöissä voidaan kieltää.
...
Ja eipä kai missään laissa ole sanottu ja rajattu mitä yhtiön järjestyssääntöihin voi yleensä kirjotaa, vaikka ihan älyttömyyksiä....ja tarviiko niitä noudattaa.
...
Se ainakin on varma ettei hallitus niitä päätä mitä järjestyssäännöissä sanotaan, mutta riittääkö enemmistöpäätös yhtiökokouksessa?
...
Yhtiöjärjestyshän on taloyhtiön "raamattu" voiko muut paperit painaa villasella.

Yhtiöjärjestyshän on raamattu, mutta tälläkään ei voida tehdä laista poikkeavaa päätöstä.Sama pätee järjestysmääräyksiin.

Järjestysmääräykset pitää hyväksyttää yhtiökokouksella, määräenemmistö riittää. Mutta myös taloyhtiössä asuvilla vuokralaisilla on oikeus lausua mielipiteensä yhtiökokouksessa, kohdassa jossa asiaa käsitellään.

Mutta kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää kaikennäköistä toimintaa taloyhtiössä, kunhan määräykset eivät ole lain vastaisia ja noudattavat yhdenvertaisuusperiaatetta, eivätkä ole ristiriidassa yhtiöjärjestyksen kanssa. Tosin harvoin samoja asioita käsitellään kummassakin paperissa.

Näin....mutta mikä on se mikä on perusteltua kieltää, jos toiset kieltää ja toiset ei, niin minusta se ei oikein ole perusteltua kieltää.

Pitäähän aina olla perustelut miksi, muutenhan se on mielivaltaista diktatuurin omaista touhua... voisiko yhtiö kieltää esim. kukkien kastelun rivitalon pihassa?

Eihän laissa nyt joka asiaa sanota... toi tupakan kieltohan nyt on hyvä esimerkki mitä yhtiö ei voinut kieltää pihalla, vaikka yritti vai miten ne oikeuden päätökset menikään...mut kuitenkin.

Mutta kuitenkaan järjestyssäännöillä ei voi kieltää mitä tahansa toimintaa vaikkei se sääntö lakia rikkoiskaan.



AsOy laissa ei puhuta järjestyssäännöistä muuta kuin:

11 §
Asukkaiden osallistumisoikeus
Jos yhtiöissä on vähintään viisi osakehuoneistoa, joilla on eri omistajat, yhtiön rakennuksessa vuokraoikeuden tai muun vastaavan perusteen nojalla asuvilla asukkailla on oikeus osallistua sellaiseen yhtiökokoukseen, jossa käsitellään:

1) yhtiössä noudatettavia järjestyssääntöjä;

se on kaikki.

Taas ihmisten hyväksymä vaiettu tapa, monasti.

 

[Pekk0]

Isännöintiyhtiön mukaan kielettyä on vain auton huoltotoiminpiteet parkkipaikoilla, joten pesemistä ei ole kielletty tämän kerrostalon pihassa. Mutta pitää nyt selvittää vielä enemmän asiaa. Mutta voishan sitä tyytyä jollekkin pesupaikallekkin, eihän siitäkään nyt suurta vaivaa ole loppuviimein. Ärsyttää vain koska kielletään vaikkei oikeasti ole kiellettyä, kuitenkaan tämä ei ole mikään huoltotoiminpide.

 

[shyhander]

Tuohon taloyhtiön järjestyssääntöön sen verran että jatkuva sääntöjen rikkominen saattaa aiheuttaa jopa häädön.
Vaatii useita kirjallisia huomautuksia ja usean hallituksen kokouksen, mutta täysin mahdollista aivan kuin silloin jos jätät maksamatta yhtiövastikkeen vaikka ollaankin omistusasunnossa.  

Se kun ei ole omistusasunto, vaikka sitä puhekielessä sanotaan että omassa asunnossa asutaan. Se on taloyhtiö mikä omistaa sen asunnon. Osakas on ostanut vain osakkeen (ns. "paperilappu") joka oikeuttaa asumaan huoneistossa (tai jotain vastaavaa). Omakotitalo on sitten erikseen jos sellaisen omistaa. Kerrostalot ja sellaiset omistaa taloyhtiö.

 

[Kipee]

Mietityttää mikä on as.oy:n järjestyssääntöjen painoarvo lain edessä tai yleensäkin...mitä näissä järjestyssäännöissä voidaan kieltää.
...
Ja eipä kai missään laissa ole sanottu ja rajattu mitä yhtiön järjestyssääntöihin voi yleensä kirjotaa, vaikka ihan älyttömyyksiä....ja tarviiko niitä noudattaa.
...
Se ainakin on varma ettei hallitus niitä päätä mitä järjestyssäännöissä sanotaan, mutta riittääkö enemmistöpäätös yhtiökokouksessa?
...
Yhtiöjärjestyshän on taloyhtiön "raamattu" voiko muut paperit painaa villasella.

Yhtiöjärjestyshän on raamattu, mutta tälläkään ei voida tehdä laista poikkeavaa päätöstä.Sama pätee järjestysmääräyksiin.

Järjestysmääräykset pitää hyväksyttää yhtiökokouksella, määräenemmistö riittää. Mutta myös taloyhtiössä asuvilla vuokralaisilla on oikeus lausua mielipiteensä yhtiökokouksessa, kohdassa jossa asiaa käsitellään.

Mutta kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää kaikennäköistä toimintaa taloyhtiössä, kunhan määräykset eivät ole lain vastaisia ja noudattavat yhdenvertaisuusperiaatetta, eivätkä ole ristiriidassa yhtiöjärjestyksen kanssa. Tosin harvoin samoja asioita käsitellään kummassakin paperissa.

Näin....mutta mikä on se mikä on perusteltua kieltää, jos toiset kieltää ja toiset ei, niin minusta se ei oikein ole perusteltua kieltää.
...
Mutta kuitenkaan järjestyssäännöillä ei voi kieltää mitä tahansa toimintaa vaikkei se sääntö lakia rikkoiskaan.

Totta kai järjestysmääräyksille pitää perustelut löytyä miksi jokin asia halutaan kieltää. Tätä puheoikeutta voit juurikin yhtiökokouksessa käyttää missä päätetään järjestysmääräyksistä. Ja tokihan voitte vaatia osakkaiden kesken, että järjestysmääräyksistä keskustellaan/laaditaan uusiksi/jne. seuraavassa yhtiökokouksessa. Jokainen taloyhtiö kuitenkin päättää omista järjestysmääräyksistään, joten toisessa yhtiössä asiat voi olla sallittuja, toisessa taas ei. Kuitenkaan kummaskaan nämä eivät ole minkään lain tai asetuksen vastaisia.

Mutta em. tupakointi pihassa/parvekkeella lukeutuu taas yksilön vapauden piiriin, joten sitä ei voida kieltää järjestysmääräyksillä. Täten tämäkin pohjautuu lakiin. Joten kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää sellainen toiminta, jota ei jonkin lain tai asetuksen puitteissa ole sallittu (huomiothan nyt kärjistyksen).

 

[maketku]

No mikäs mahtaa olla sanktio jos "jää rysänpäältä kiinni" pesuharjan ja autoshampoon kanssa parkkipaikalta?

Hirveä ympäristörikos ja linnaan lusimaan? Kirjallinen huomatus? tms?

 

[cartman]

Liukkaripesu ei ole sallittua, teoriassa tosiaan edes omakotitalon pihassa ilman asiallisia erotuskaivoja.

Ainakin Espoossa saa pestä autoa omalla pihallaan liuotinaineella, vaikka mitään kaivoja ei olisikaan. Tämän voi lukea Espoon Kaupungin ympäristönsuojelumääräyksistä.

Siellä sanotaan seuraavaa, kun pestään liutotinaineella autoa yksityishenkilönä:

"Suositus: Pesuvedet suositellaan johdettavaksi jätevesiviemäriin hiekan- ja öljynerotuskaivon kautta aina, mikäli pesussa käytetään hiilivetyliuottimia sisältäviä pesuaineita."

Eli suositellaan, mutta ei vaadita.

 

[Kipee]

Omassa taloyhtiössä järjestesmääräyksissä puhutaan huoneiston haltuunotosta mikäli rikkeitä havaitaan/ovat toistuvia.

Toki tässäkin tietysti kannattaa käyttää järkeä, itselle nyt ei tulisi mielenkään lähteä haltuunottotoimenpiteisiin auton/mopon pesun johdosta.

Toki tätä ei ole omassa taloyhtiössä kielletty, mutta ei ole myöskään tehty mahdolliseksi.

Mutta rangaistuksethan ovat määräyksen laatijan harkittavissa.

 

[-RUMBLE-]

Mietityttää mikä on as.oy:n järjestyssääntöjen painoarvo lain edessä tai yleensäkin...mitä näissä järjestyssäännöissä voidaan kieltää.
...
Ja eipä kai missään laissa ole sanottu ja rajattu mitä yhtiön järjestyssääntöihin voi yleensä kirjotaa, vaikka ihan älyttömyyksiä....ja tarviiko niitä noudattaa.
...
Se ainakin on varma ettei hallitus niitä päätä mitä järjestyssäännöissä sanotaan, mutta riittääkö enemmistöpäätös yhtiökokouksessa?
...
Yhtiöjärjestyshän on taloyhtiön "raamattu" voiko muut paperit painaa villasella.

Yhtiöjärjestyshän on raamattu, mutta tälläkään ei voida tehdä laista poikkeavaa päätöstä.Sama pätee järjestysmääräyksiin.

Järjestysmääräykset pitää hyväksyttää yhtiökokouksella, määräenemmistö riittää. Mutta myös taloyhtiössä asuvilla vuokralaisilla on oikeus lausua mielipiteensä yhtiökokouksessa, kohdassa jossa asiaa käsitellään.

Mutta kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää kaikennäköistä toimintaa taloyhtiössä, kunhan määräykset eivät ole lain vastaisia ja noudattavat yhdenvertaisuusperiaatetta, eivätkä ole ristiriidassa yhtiöjärjestyksen kanssa. Tosin harvoin samoja asioita käsitellään kummassakin paperissa.

Näin....mutta mikä on se mikä on perusteltua kieltää, jos toiset kieltää ja toiset ei, niin minusta se ei oikein ole perusteltua kieltää.
...
Mutta kuitenkaan järjestyssäännöillä ei voi kieltää mitä tahansa toimintaa vaikkei se sääntö lakia rikkoiskaan.

Totta kai järjestysmääräyksille pitää perustelut löytyä miksi jokin asia halutaan kieltää. Tätä puheoikeutta voit juurikin yhtiökokouksessa käyttää missä päätetään järjestysmääräyksistä. Ja tokihan voitte vaatia osakkaiden kesken, että järjestysmääräyksistä keskustellaan/laaditaan uusiksi/jne. seuraavassa yhtiökokouksessa. Jokainen taloyhtiö kuitenkin päättää omista järjestysmääräyksistään, joten toisessa yhtiössä asiat voi olla sallittuja, toisessa taas ei. Kuitenkaan kummaskaan nämä eivät ole minkään lain tai asetuksen vastaisia.

Mutta em. tupakointi pihassa/parvekkeella lukeutuu taas yksilön vapauden piiriin, joten sitä ei voida kieltää järjestysmääräyksillä. Täten tämäkin pohjautuu lakiin. Joten kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää sellainen toiminta, jota ei jonkin lain tai asetuksen puitteissa ole sallittu (huomiothan nyt kärjistyksen).

Joo se voidaan kyllä kieltää mikä ei ole lain mukaan sallittua, ja varmaan pitääkin kieltää.

Mutta voidaanhan siellä kieltää mitä tahansa mikä lakien mukaan on sallittuakin kuten esim. moottoripyörän pesu rivitaloyhtiön "omalla pihalla" puhtaalla vedellä, joka lain mukaan on sallittua ja sen kiellon kumoamiseen jokin yksilönoikeus-laki varmaan löytyy...
jos käräjille mentäisiin. Eli luulisin pesijän olevan vahvoilla. Sitä tarkoitin.