Pyörän keventäminen / painonpudotus

[okvp]

Tuli mieleen että kuinka paljon painoa pystyy säästämään ajokamoissa? Nahkapuku painaa ainakin tonnin niin luulisi merkkien välillä olevan jonkinlaista eroa. Samaten kypärissä tuntuu eroja olevan.

Racing-kypärissä eroja ei suuremmin ole, mutta puvuissa erot ovat käsittämättömiä. Ei ole tullut punnittua, mutta kyllä se kenguru on vaan niin kevyttä!!

En tiedä mitä tarkoitat racing kypärillä, mutta kyllä noiden 'normi' kypärien painoissa aika suuria eroja on:
http://www.webbikeworld.com/motorcy....hts.htm
Tuolla kevein BMW SportIntegral Carbon painaa 1000g ja toiseksi kevein Shark RSX on 1350g painavimmat ovat sitten luokkaa 2kg. Tuo Bemari on kyllä aika tylyn hintainen ovh 1250€, mutta eikös kevennyksen hyöty ole parhaimillaan 1. jousittamattomasta massasta 2. Mahdollisimman korkealta jousitetusta massasta. Potan kevennys parantaa todennäköisesti myös turvallisuutta (jos ominaisuudet muuten on samat) niskan piiskailmiö ym. ja vähentää niskalihasten kuormitusta ja nopeuttaa kuskin liikkeitä muutenkin.

Ultimaalinen kevennys olisi sitten siirtyä sopparuokaan ja vedättää legot irti, niin ja on nuo korvalehdetkin aika turhat, samoin varpaat ja mitäpä niillä killuttimillakaan oikeastaan tekee varsinkin jos jälkikasvu on tullut tehtyä...

 

[vetomies]

Pistetään uhoa joukkoon, ettei lopu motivaatio kesken talven mittaan (tavoitteena saavuttaa tila, jossa selittely vaatisi enemmän aikaa kuin homman tekeminen):

25 kg tippuu piikin painosta talven aikana siten, että laitos säilyy oleellisesti katulaillisena, täysin turvallisena ja lähes saman näköisenä kuin orkkispeli!

30 kg:kin voisi onnistua, jos penskoilla olisi rahaa satsata kisavanteisiin, tai sattuisi löytymään käytettyjä edullisesti..

Säästöstä 5004 g tulee lemppaamalla turhat roinat yli laidan ja loput keventämällä olemassaolevia rakenteita (toteutunut kokonaissaldo tällä hetkellä n 15 kg).

 

[SuzukiV2]

Pistetään uhoa joukkoon, ettei lopu motivaatio kesken talven mittaan (tavoitteena saavuttaa tila, jossa selittely vaatisi enemmän aikaa kuin homman tekeminen):

25 kg tippuu piikin painosta talven aikana siten, että laitos säilyy oleellisesti katulaillisena, täysin turvallisena ja lähes saman näköisenä kuin orkkispeli!

30 kg:kin voisi onnistua, jos penskoilla olisi rahaa satsata kisavanteisiin, tai sattuisi löytymään käytettyjä edullisesti..

Säästöstä 5004 g tulee lemppaamalla turhat roinat yli laidan ja loput keventämällä olemassaolevia rakenteita (toteutunut kokonaissaldo tällä hetkellä n 15 kg).

Onko tuo kevennyskohde Aprilia RS125? Äkkiä googlaamalla sain sen ilmoitetuksi kuivapainoksi 142kg ja alkoi kiinnostamaan tuo saavutettu paino sillä joku 115kg on jo oikeasti hyvä suoritus. Paljonko toi 25kg:n laihduttaminen maksoi?

 

[vetomies]

Paljonko toi 25kg:n laihduttaminen maksoi?

Tuohan on vähän kuin kysyisi naiselta ikää

Kohde on räsä, mutta ei oma, vaan sukulaisteinin. Paljastetaan hinnasta sen verran, että kevennykset ovat tähän asti maksaneet satasia eikä tonneja. Laitetaan täydellistä listaa muutoksista sitten kun on valmis

Piikkien kanssa touhuaminen on sikäli kiitollista, että niihin vaihtaa kaikki osat kahteen kertaan kilokyykyn hiilikuitutankin tai bst-vanteen hinnalla. Masentavaa on taas se, että käytännössä millään muutoksilla ei pääse oman aikani vakiopiikin, esim rg125:n painon sataluvulle (95 kg).

 

[Diipadaapa]

Piikkien kanssa touhuaminen on sikäli kiitollista, että niihin vaihtaa kaikki osat kahteen kertaan kilokyykyn hiilikuitutankin tai bst-vanteen hinnalla. Masentavaa on taas se, että käytännössä millään muutoksilla ei pääse oman aikani vakiopiikin, esim rg125:n painon sataluvulle (95 kg).

RGF olisi voinut olla ehkä parempi kohde 125kg kuivapainolla. Olisi voinut päästäkkin lähelle 100kg ja on vielä paremman näköinenkin.

 

[vetomies]

Piikkien kanssa touhuaminen on sikäli kiitollista, että niihin vaihtaa kaikki osat kahteen kertaan kilokyykyn hiilikuitutankin tai bst-vanteen hinnalla. Masentavaa on taas se, että käytännössä millään muutoksilla ei pääse oman aikani vakiopiikin, esim rg125:n painon sataluvulle (95 kg).

RGF olisi voinut olla ehkä parempi kohde 125kg kuivapainolla. Olisi voinut päästäkkin lähelle 100kg ja on vielä paremman näköinenkin.

oops, my mistake. Meinasin sitä vielä vanhempaa, eli rg-gammaa:

95 kg

Tuota kun hieman keventää, niin kulkee kätevästi mukana rinkassa.

 

[Helsingin Matti]

Piikkien kanssa touhuaminen on sikäli kiitollista, että niihin vaihtaa kaikki osat kahteen kertaan kilokyykyn hiilikuitutankin tai bst-vanteen hinnalla. Masentavaa on taas se, että käytännössä millään muutoksilla ei pääse oman aikani vakiopiikin, esim rg125:n painon sataluvulle (95 kg).

RGF olisi voinut olla ehkä parempi kohde 125kg kuivapainolla. Olisi voinut päästäkkin lähelle 100kg ja on vielä paremman näköinenkin.

oops, my mistake. Meinasin sitä vielä vanhempaa, eli rg-gammaa:

95 kg

Tuota kun hieman keventää, niin kulkee kätevästi mukana rinkassa.

No ilmankos sitä olikin aikoinaan niin kevyt työntää, kun se tielle jätti.

 

[vetomies]

Pari päivitystä, tosin pelkkiä bolt-on-osia, koska laiskuus vaivaa pahasti:

Mittaristo:

orkkis 1240g (sis npm vaijerin), E-hyväksytty Koso 341g (sis npm anturin&johdon)

Takavalo, rek.kilven valo, takavilkut, kilpiteline:

orkkis 544g, MadDoctor ledisatsi 347g (josta pelkkä ledien ohjausmokkula 106 g  

)

Päivitystä; roina, joka poistui kokonaan:

- Työkalut 418g
- Takajalkatapit ja tuet 1306g
- Penkin lukituslaitteisto 219g
- Töötti 251g
- Kahvapainot 2 kpl 793g
- Öljysäiliö, pumppu, letkut, vaijeri 810g
- Startti, johdot, rattaat 1207g
Yhteensä 5004g
- Myös esim matkustajan penkki häipyy, mutta koska se on osa pyrstöä, se punnitaan kun uusi pyrstö on valmis.

 

[sylvi]

Pari päivitystä, tosin pelkkiä bolt-on-osia, koska laiskuus vaivaa pahasti:

Mittaristo:

orkkis 1240g (sis npm vaijerin), E-hyväksytty Koso 341g (sis npm anturin&johdon)

Takavalo, rek.kilven valo, takavilkut, kilpiteline:

orkkis 544g, MadDoctor ledisatsi 347g (josta pelkkä ledien ohjausmokkula 106 g

)

Päivitystä; roina, joka poistui kokonaan:

- Työkalut 418g
- Takajalkatapit ja tuet 1306g
- Penkin lukituslaitteisto 219g
- Töötti 251g
- Kahvapainot 2 kpl 793g
- Öljysäiliö, pumppu, letkut, vaijeri 810g
- Startti, johdot, rattaat 1207g
Yhteensä 5004g
- Myös esim matkustajan penkki häipyy, mutta koska se on osa pyrstöä, se punnitaan kun uusi pyrstö on valmis.

mistä löysit madDoctorin satsin? Katselin itselle samaa satsia hiilarikatteiden kaveriksi täyttämään lain kirjaimen. Ruotsissa on ainakin ja Belgiassa tarjolla, mutta löysitkö kotimaasta??

 

[DizzySpell]

Paljonko tulee painoeroa 530 --> 520 ketju/rataspaketille? Onko ollut ketävyysongelmia esim. n. 1000cc pyörissä? Kyseessä katupyörä eli mukana myös "huolimatonta" kytkimen käyttöä...

Vaihdoin GSXR:n 525 ketjut vakio rattailla Renthalin 520 rataisiin ja SRS katu ketjuihin, painoa putos reilu 700g.  

2002 GSXR750 vakio putkisto                    7,953kg
Akran titaanikokoputkisto hiilaripöntöllä      3,400kg

 

[vetomies]

mistä löysit madDoctorin satsin? Katselin itselle samaa satsia hiilarikatteiden kaveriksi täyttämään lain kirjaimen. Ruotsissa on ainakin ja Belgiassa tarjolla, mutta löysitkö kotimaasta??

louis.de :lta tilasin, toivat kotiovelle asti.. Aika lelunoloinen satsi, mutta eipä ole paljon tarkoitus suolateillä ajellakaan.

 

[parjan_fin]

Tuli mieleen että kuinka paljon painoa pystyy säästämään ajokamoissa? Nahkapuku painaa ainakin tonnin niin luulisi merkkien välillä olevan jonkinlaista eroa. Samaten kypärissä tuntuu eroja olevan.

Racing-kypärissä eroja ei suuremmin ole, mutta puvuissa erot ovat käsittämättömiä. Ei ole tullut punnittua, mutta kyllä se kenguru on vaan niin kevyttä!!

En tiedä mitä tarkoitat racing kypärillä, mutta kyllä noiden 'normi' kypärien painoissa aika suuria eroja on:
http://www.webbikeworld.com/motorcy....hts.htm
Tuolla kevein BMW SportIntegral Carbon painaa 1000g ja toiseksi kevein Shark RSX on 1350g painavimmat ovat sitten luokkaa 2kg. Tuo Bemari on kyllä aika tylyn hintainen ovh 1250€, mutta eikös kevennyksen hyöty ole parhaimillaan 1. jousittamattomasta massasta 2. Mahdollisimman korkealta jousitetusta massasta. Potan kevennys parantaa todennäköisesti myös turvallisuutta (jos ominaisuudet muuten on samat) niskan piiskailmiö ym. ja vähentää niskalihasten kuormitusta ja nopeuttaa kuskin liikkeitä muutenkin.

Ultimaalinen kevennys olisi sitten siirtyä sopparuokaan ja vedättää legot irti, niin ja on nuo korvalehdetkin aika turhat, samoin varpaat ja mitäpä niillä killuttimillakaan oikeastaan tekee varsinkin jos jälkikasvu on tullut tehtyä...

Nyt sitten puhutaan sellaisilla asioilla millä ei oikeasti kannata leikkiä, eli turvallisuudella.

Kypärää _ei_ kannata valita siten että paino on pääkriteeri.

Käypäs kokeilemassa eri painoisia kypäriä, huomaat niissä eroja, mutta mihin suuntaan? Saattaa yllättää. Se meinaan riippuu aika paljon siitä missä kohtaa kypärää se paino on, että millaiselta se tuntuu päässä.

Itse tuijotan kypärän hankinnassa ihan muita seikkoja kuin painoa.

 

[parjan_fin]

Kuljettajalla on toki merkitystä kilvanajossa, mutta sen osuus on kyllä pienempi kuin moni luulee, jos taito rakentaa pyörä ja säätäminen jätetään pois laskuista. Pelkästään renkaat, vanteet ja alusta merkitsevät useita sekuntteja per kierros, joten silleen aikuisenoikeesti kilpaa ajettaessa tekniikan pitää olla kunnossa, tai palkintopallin saa unohtaa. Ja mikäli itse ajaisin kilpaa tuolla radalla, en tämän kokoisena ottaisi alle mitään muuta kuin tonnisen, kun jopa sillä löyly loppuu kesken muutamissa kohdin rataa ja tasoituksen antaminen ei kiinnosta. Ja miksi muutenkaan ajaisi kilpaa jollain lökillä paskalla, kun tehokkaampia on tarjolla?

Kyllä huomaa että nyt puhuu kokemus ja tietämys!

Joo. Varmaan vuosien kokemus kaksipyöräisillä kilpailemisesta  

Onko sulla mitään muuta tekemistä täällä kuin aukoa sitä päätäs?

Se on ihan sama, et mitä sä uskot, tai luulet tietäväs, mutta mahtaakohan juuri missään kilpailulajeissa olla silleen, että jokin yksi tekijä tekisi sen mestarin, vaan useat pienet yksityiskohdat? Kerros muuten, että mikä suurempi filosofia olisi kilpailla sellaisella kalustolla, joka ei ole parhaasta päästä? Eikös samalla filosofialla voisi antaa narua vähän siellä sun täällä, jolloin oikeastaan kelloon tuijottamisenkin voi unohtaa?

Mulla on vähän sellainen fiilis, et tää porukka täällä taida oikeestaan edes tajuta, että miten niitä mestareita tehdään ja mikä ero on höntsäämisen vs kilpailemisen välillä. Tuolla pojan junnujääkiekossa viljeltiin sellaista lausetta, että "kolme vuotta täysillä, tasoitusta ei anneta!", mutta arvatkaas, että kuinka moni on oikeesti valmis siihen? Treenit 5-6 krt viikko, ateriat 8krt päivä, unta vähintään 10 tuntia/vrk, venyttelyä, laukomista, motorista harjoitusta, salia, jne. Ja tähän päälle sitten varusteet, joiden painossa jokainen kilo antaa miltei metrin eron nollasta täyteen laukkaan kiihdytettäessä. Voisin vielä luetella tähän eri varusteiden painoja hikisenä vs kuivana + sen miten paljon kiihtyvyydessä säästää, jos esimerkiksi luistimiin sijoittaa 300€ sijasta 700€, tai mailaan 100€ vs 200€.

Haha... jätkä alkaa lämpenemään  

Sinä sanoit "Kuljettajalla on toki merkitystä kilvanajossa, mutta sen osuus on kyllä pienempi kuin moni luulee".

Mihin perustat tämän? Omaan kilpailukokemukseen kaksipyöräisillä? Jos et ole ajanut kilpaa prätkillä niin on ihan turhaa tulla tänne paukuttelemaan henkseleitä noilla sun "esson baari" jutuilla.

Ja hei... jos sun Torspossa oli muovilapa niin voi voi. Jätä noi kundis lätkä jutut toiselle foorumille  

Tulee mieleen muutama vuosi takaperin kun Rossi alkoi ajamaan Yamahalla. Olikos Yamaha silloin MotoGP -luokassa se kehittynein pyörä, kun vastassa oli RCV:t, jota Rossikin oli monta vuotta kehittämässä jne?

Ei tainnut olla, mutta Rossi näytti että voittaa voi myös paskalla pyörällä, silloin kun puikoissa on hyvä kuski.

Samoin tältä ja viime kaudelta voi katsella Stonerin menoa vs. tiimikaverit. Ja myös tältä kaudelta Rossi vs. Stoner. Ei Yamahan, valitettavasti, ole kovinkaan lähellä Ducatia, teknisesti siis, mutta Rossi on ylivertainen Stoneriin nähden. Näin se vaan menee.

Ja kyllä se kuski määrää enemmän kuin annat olettaa arvon Legend.

Suomessakin B-SB -luokassa voitettiin kisaa 03:lla Gixulla ja ilman loukkaantumista viimeisen kisan alla ko. kuljettaja olisi ollut kärkikolmikossa ihan suoriltaan. Joten väitän vahvasti omalla pienellä kokemuksellani että kuljettaja vaikuttaa enemmän kuin ne ihan viimeiset hipo-hipo -osat.

 

[JV78]

Nyt lähtee totaalinen OT. Tai ainakin jatkoa tälle kumpi ja kampi kamppaili, powered by VAT 69.

Drag Racing

Road Racing

Supermoto

Motocross

Trial

...Siinä karkeasti järjestyksessä moottoripyörälajit "helpoimmasta" vaikeimpaan.

Oletetaan että n. 30 -vuotias karpaasi, nuoruusvuosistaan jo lösähtänyt ja jäykistynyt, lähtee
mukaan MP -harrastukseen kilpailumielessä. Motocrossissa ja Trialissa ei ole käytännössä enää
mitään mahdollisuutta SM -kärkeen. Noissa muissa saattaa olla.

Itse olen hieman joitain noista lajeista harrastellut ja sivusta seurannut. Tarkoitus ei ole
siis mitenkään dissata tai ampua ketään alas pilvilinnoista tms. Ihan vaan havaintona.

Ja vaikka itse omistankin kuraluikun tällä hetkellä, niin paljon seksikkäämpää ja enemmän kateutta
köyhissä herättäväähän se sileällä kanttailu oli. Ehkä sitten joskus 10-20 vuoden päästä taas kun lamat
on kärsitty ja kolmannet maailmansodat on sodittu.

 

[parjan_fin]

Nyt lähtee totaalinen OT. Tai ainakin jatkoa tälle kumpi ja kampi kamppaili, powered by VAT 69.

Drag Racing

Road Racing

Supermoto

Motocross

Trial

...Siinä karkeasti järjestyksessä moottoripyörälajit "helpoimmasta" vaikeimpaan.

Oletetaan että n. 30 -vuotias karpaasi, nuoruusvuosistaan jo lösähtänyt ja jäykistynyt, lähtee
mukaan MP -harrastukseen kilpailumielessä. Motocrossissa ja Trialissa ei ole käytännössä enää
mitään mahdollisuutta SM -kärkeen. Noissa muissa saattaa olla.

Itse olen hieman joitain noista lajeista harrastellut ja sivusta seurannut. Tarkoitus ei ole
siis mitenkään dissata tai ampua ketään alas pilvilinnoista tms. Ihan vaan havaintona.

Ja vaikka itse omistankin kuraluikun tällä hetkellä, niin paljon seksikkäämpää ja enemmän kateutta
köyhissä herättäväähän se sileällä kanttailu oli. Ehkä sitten joskus 10-20 vuoden päästä taas kun lamat
on kärsitty ja kolmannet maailmansodat on sodittu.

Totta turiset, mutta edelleenkin tuo sun kommenttisi tukee sitä että kuljettajasta se kiinni on, ei niinkään kalustosta. Tai ainakin näin sen itse ymmärrän (tai ainakin haluaisin).

 

[JV78]

Kyllä kyllä. Kuljettajasta kiinni. Asian ytimessä ollaan.

Pääasia on että jokainen nauttii siitä lajista mitä nyt milloinkin on harjoittamassa.

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

mitäpä niillä killuttimillakaan oikeastaan tekee varsinkin jos jälkikasvu on tullut tehtyä...

Eunukit tuppasivat olemaan vähän tuhdimpia kavereita kulkusilla varustettuihin verratuna ja eipä nuo kastraattilaulajatkaan mitään rimpuloita olleet ja kun vertailee kollikissoja pallittomiin, niin hoikkia ovat ja testo sitä kilpailuviettiäkin kai vähän buustaa.

Mutta toki jos kulkuset ovat luokkaa mitä 4D-dokumenteissa, niin sitten kai vähän helpotusta tulee pikku napsaisuista.

Jukka

 

[Masa]

Mä huomasin hyvin yllättävän kohteen, jonne on kertynyt jokaisessa tuotantopyörässä todellakin satoja grammoja ihan turhaan.

Nimittäin akseleiden päätyholkit ja välipalat on tehty jostain teräksestä. Mulla omassa pyörässä rattaan kannatinlaakerin alle tuleva akselin päätyholkki painaa ainakin puoli ihan turhan paljon.

Takaswingin laakereiden välinen yhdysputki painaa 600 g, ainakin omsassani. Siitä saisi ainakin puolet pois vaihtamalla materiaalin.

Jos ne holkit olisi alumiinia ja päällystetty ohuelti jollain teräsholkilla, sieltä saattaisi lähteä yllättävän paljon massaa.

Voisi olla ihan hyvin kilon luokkaa...

-M

 

[Ghostrider]

Nyt lähtee totaalinen OT. Tai ainakin jatkoa tälle kumpi ja kampi kamppaili, powered by VAT 69.

Drag Racing

Road Racing

Supermoto

Motocross

Trial

...Siinä karkeasti järjestyksessä moottoripyörälajit "helpoimmasta" vaikeimpaan.

Oletetaan että n. 30 -vuotias karpaasi, nuoruusvuosistaan jo lösähtänyt ja jäykistynyt, lähtee
mukaan MP -harrastukseen kilpailumielessä. Motocrossissa ja Trialissa ei ole käytännössä enää
mitään mahdollisuutta SM -kärkeen. Noissa muissa saattaa olla.

Drag Racingissä taitaa olla aika lailla luokasta kiinni miten pärjää. Street Bikessä voi ihan varmasti päästä terävimpään kärkeen, kun taas nittiksillä voi olla jo vähän haastavampaa. Siinä taitaa jonkun verran tarvita palleja että ylipäätään uskaltaa kiivetä sen toista tuhatta heppaa sylkevän nitrosian puikkoihin. Jotain noiden laitteiden luonteesta kertoo se, että kuljettajan pakollisiin ajovarusteisiin taitaa kuulua luotiliivit.

 

[parjan_fin]

Mä huomasin hyvin yllättävän kohteen, jonne on kertynyt jokaisessa tuotantopyörässä todellakin satoja grammoja ihan turhaan.

Nimittäin akseleiden päätyholkit ja välipalat on tehty jostain teräksestä. Mulla omassa pyörässä rattaan kannatinlaakerin alle tuleva akselin päätyholkki painaa ainakin puoli ihan turhan paljon.

Takaswingin laakereiden välinen yhdysputki painaa 600 g, ainakin omsassani. Siitä saisi ainakin puolet pois vaihtamalla materiaalin.

Jos ne holkit olisi alumiinia ja päällystetty ohuelti jollain teräsholkilla, sieltä saattaisi lähteä yllättävän paljon massaa.

Voisi olla ihan hyvin kilon luokkaa...

-M

Niillä holkeilla on vaan tarkoituksensa ja materiaalin vaihto saattaa tuoda yllättäviä vaikutuksia. Tuollainen taka-akseli esim tupataan laittamaan kiinni jollain 120 - 170 Nm voimalla, laitteesta riippuen. Tuollainen momentti aiheuttaa aikasta kovan puristusvoiman sille akselille ja swingille. Kannattaa siis miettiä tarkkaan meneekö niitä muutamaan vai ei.