• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Prätkissä enemmän teknisiä ongelmia kuin autoissa?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja premier
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Keskustelin isäni kanssa moottoripyörien kanssa kokemistani teknisistä ongelmista jonkin aikaa sitten. Hän ihmetteli suuresti miksi minulla tuntuu olevan kokoajan jotain häikkää ja hänellä ei ole koko autoilu-uransa aikana ollut mitään ongelmaa yhdenkään auton kanssa. Jäin miettimään tuota itsekin.

Ensinäkin onko prätkissä keskimäärin enemmän ongelmia kuin autoissa? Ja jos näin on niin mistä tämä johtuu? Tekniikka on jotakuinkin yhtä vanhaa ja pääosin samaa, mitä nyt autojen sähköjärjestelmät tuppaavat olemaan monimutkaisempia.
 
omakohtaisesti voin sanoo et mun autot on ollu aina rikki ja mopot vaan kerran kesässä tosin eka mopo ei koskaan hajonnut mut näin
biggrin.gif
 
tekniikka voi olla samaa, mutta moottripyörissä se pitää pakata pienempään tilaan(elektroniikka) ja mekaanisella puolella litra teho on huomattavasti parempi. Otetaan tavallinen uusi perheauto johon laitetaan teho/paino suhteeltaan saman lainen tekniikka kuin mitä mp:ssä on, voisin vaikka lyödä vetoa että ongelmia tulee. varsinkin jos koko paketin fyysinen koko on samaa luokkaa kuin mp:ssä, ja aina altiina ulkoapäin tuleville rasitteille. Autoissa kuitenkin arat osat voidaan suojata huomattavasti paremmin (lue peltien sisään). Jotenkin tähän tapaan ajattelen, ilmaiskoon muut (paremmin tietävät) toisin.
smile_org.gif
 
sanoi:
Hän ihmetteli suuresti miksi minulla tuntuu olevan kokoajan jotain häikkää ja hänellä ei ole koko autoilu-uransa aikana ollut mitään ongelmaa yhdenkään auton kanssa. Jäin miettimään tuota itsekin.


Kuulostaa sen verran ihmeelliseltä, että sitä saakin miettiä...  
062802jumpie_prv.gif


Kirjoituksestasi voi päätellä, että isäsi:

a) sairastaa dementiaa
b) aloitti autoilu-uransa tänä kesänä
c) ei pidä harrastuksestasi ja vittuili sinulle
 
Jos kilsamäärää katsotaan niin eihän pyörät kestäkkään sellasia lukemia, johtuen mopojen korkeammasta virityksestä.
Mopoilla taas ei ajeta yleensä talvella kuten autoilla, joten autoissa tulee ruosteen ja pakkasen tuomat ongelmat..
Vanhoilla p*skoilla kun itse ajelen niin pikkuongelmia on ollut molemmissa, mutta merkkeinä kun on toyota ja honda, ne vähävikaisimmat siis niin suuremmilta ongelmilta on vältytty ;)

Paha mennä sanomaan kummassa olisi enemmän vikoja. Riippuu varmasti paljon myös mitä mopoa ja autoa verrataan. Jos otetaan toyota corolla ja mopojen toyota corolla, honda cbr niin veikkaisin että corollalla ajaa ekat 100tkm pienemmillä ongelmilla.
 
Keskustelin isäni kanssa moottoripyörien kanssa kokemistani teknisistä ongelmista jonkin aikaa sitten. Hän ihmetteli suuresti miksi minulla tuntuu olevan kokoajan jotain häikkää ja hänellä ei ole koko autoilu-uransa aikana ollut mitään ongelmaa yhdenkään auton kanssa. Jäin miettimään tuota itsekin.

Ensinäkin onko prätkissä keskimäärin enemmän ongelmia kuin autoissa? Ja jos näin on niin mistä tämä johtuu? Tekniikka on jotakuinkin yhtä vanhaa ja pääosin samaa, mitä nyt autojen sähköjärjestelmät tuppaavat olemaan monimutkaisempia.
sanoi:
Hän ihmetteli suuresti miksi minulla tuntuu olevan kokoajan jotain häikkää ja hänellä ei ole koko autoilu-uransa aikana ollut mitään ongelmaa yhdenkään auton kanssa. Jäin miettimään tuota itsekin.


Kuulostaa sen verran ihmeelliseltä, että sitä saakin miettiä...
062802jumpie_prv.gif


Kirjoituksestasi voi päätellä, että isäsi:

a) sairastaa dementiaa
b) aloitti autoilu-uransa tänä kesänä
c) ei pidä harrastuksestasi ja vittuili sinulle
biggrin.gif


Kyllähän tuossa pieni kalajutun mahdollisuus on, mutta kysymys on silti aiheellinen
wink.gif
 
Oon taipuvainen uskomaan siihen, että joillain ihmisillä on taipumusta hajottaa kaikki, kun taas toisilla kestää ja kestää...

Oli ne sit autoja tai mopoja.
 
Ei mulla ainakaan oo autoissa ikinä ollu mitään muuta ku vikoja.. Aina niillä vähän aikaa ajelee ja sit niissä onki sit taas joku vika... Isäpappas vie kato korjaamolle sen auton ja ne laittaa sen kuntoon ja saa sieltä vaihdokin tilalle, ni eihän sillä sillon ongelmia ole... vikoja varmasti.
 
Itse veikkaan myös tuota kaiken tekniikan viemistä mahdollisimman pieneksi, siroksi ja kevyeksi mp ympäristössä. Tehoja per litra revitään yleensä paljon enemmän kuin auton moottorista, voimansiirto autoissa on selkeästi jämerämpää ja huoltovapaampaa kardaaneineen kuin mopossa.

Olisiko myös mp:n tyypillisellä ajotyylillä jotain vaikutusta asiaan... rivakat lähdöt kuormittavat kytkintä, voimansiirtoa, laakereita hetkellisesti enemmän kuin autossa.

Olisiko myös sellainen mahdollista, että moottoripyörien valmistussarjat ovat kuitenkin massa-autoja paljon pienempiä.

1. Pyörän suunnittelua ja testausta ei pystytä tekemään kustannusten vuoksi yhtä perusteellisesti kuin autoissa, joissa ko. kustannukset voidaan jakaa paljon suuremmalle tuotantovolyymille.

2. Tuotantovolyymin pienuus ja tuotantokustannus per pyörä voi vaikuttaa myös siihen, että pyörän komponenttien kappalehintaa ei pystytä puristamaan alas volyymien avulla vaan niiden laatua heikentämällä.
 
Minulla ei ole ollut autoja, ainoastaan pyöriä ja jos vertailee niitä esim. isäni autoihin niin kyllä autoissa on ollut enemmän huolia. Itsellä ollut mopot lähes ongelmattomia, ainoastaan kuluvien osien vaihtoa. Kevarillakin muistaakseni n. 20tkm ilman mäntäremontteja tms. 2t-kivaa.

Autoilla toki enemmän kilsoja ja talviajoa ja ehkä mopotkin on ollut enemmän "silmäteriä" niin tarkasti ja hyvässä kunnossa on niitä tullut pidettyä. Kärjistetysti: autoja korjataan kun jotain hajoaa, mopoja huolletaan ja ei ne sitten hajoa
biggrin.gif


Premierin kohdalla (ainakin viestien perusteella) nyt ollut poikkeuksellisen heikkoa tuuriakin, eli siinä mielessä hieman ääriesimerkki.
 
-Kun miettii,montako autoa tai mopoa on tavannut,jolla on ajettu yli miljoona kilometriä,niin ei ole vaikea arvata kumpi tuntuisi kestävämmältä.
biggrin.gif

Toisaalta autoja on liikenteessä paljon enemmän?
Itselläni on pyörä vaatinut enemmän huoltoa ajettuihin kilometreihin nähden. (Näinhän se varmaan kuuluisi ajatella)
 
Kesällä ajan mopolla ja korjaan autoa. Talvella ajan ja korjaan autoa.
biggrin.gif
Niin se vähän menee, mut pyörä on 5 vuotta ja auto 22 vuotta vanha, että tavallaan en yhtään ihmettele. Varmasti mopot on häiriöalttiimpia, kun sähkövermeet on alttiina kosteudelle. Autossa ainakin on enemmän suojaa. Mutta omien kokemuksien mukaan ei niissä sen enempää vikoja ole. Painottuu vaan eri asioihin.
 
Eiköhän se perustekniikka (moottori, voimansiirto) ole autossa kestävämpää, sillä mpssä se on kuitenkin tehty paljon korkeaviritteisemmäksi ja kevyemmäksi. Mutta toisaalta korjauskohteita riittää autossa sitten reilusti enemmän.

Ei mulla oo ikinä tarvinnut moottoripyörässä korjata ohjaustehostinta, oven aukaisumekanismia, sähköikkunoita, korin ruostevaurioita, raidetankoa, ilmastointia, istuinlämmitintä, takalasinpyyhkijää, käsijarrua, pissapoikaa, keskuslukitusta, sivupeilinlämmitintä, airbagia, jarrutehostinta, turvavyön lukkoa jne...
 
En siis allekirjoita, että mopoissa olisi sen enempää tai vähempää huolia kuin autoissa, mutta itselle käy ainakin usein niin, että mopon pieniinkin juttuihin puuttuu yleensä jo pelkästään roplaamisen halusta. Toisin kuin siis auton.. Mopoa huolletaan tunteella ja tarkasti. Autoa teipillä ja lekalla..
biggrin.gif
 
Kyllähän tuo on päivänselvä asia, jos katsotaan noita km. määriä. Omalla mopolla on ajettu 40tkm toisella 38tkm, autolla 180tkm. Auto jolla on 100tkm mittarissa on vielä haluttua kamaa vaihtomarkkinoilla, sen sijaan saman verran ajettu mp ei kyllä niinkään.

Syytkin on varmaan jo esitetty ketjussa aika kattavasti. Toisaalta aika monella etenkin täällä Suomessa mp:llä tulee kilsoja vuodessa aika tavalla kotiloa vähemmän, joten huoltoja / vikoja per vuosi saattaakin olla autossa enemmän.
 
jotkun on vähän 'lasit päässä' omien autojensa kohdalla. mitään vikaa ei ole kuulemma. Kerrankin yksi työkaveri puhui, että a mallin vectrassa ei ole mitään kummempaa ollut. Itsellä oli kokemusta rankemman kautta äidin autosta ja sanoin, että ei oo totta, eikö ohjaustehostin ole pettänyt? no hän myönsi että oli, eikö ruiskuboxi ole hajonnut, no sitten hän muisti, että se oli hajonnut... Eikö sytytyksen kanssa ole häikkää koko ajan? no oli. ja eikö nokkahihna katkea ennen huoltovälilä? joo. no siinäkin oli jotain ollut. Eli vikaa oli kaikki samat, mutta alussa keskustelua ei ollut mitään.
 
Moottoripyörä on jättänyt minut tielle 3 kertaa, auto ehkä jotain 10 kertaa. Autolla tullut ajeltua yhteensä enemmän kuin mp:llä, joten pikaisen laskutoimituksen mukaan molemmissa on ollut yhtä paljon vikoja.
smile_org.gif


Johtuu tietysti siitä että sekä mun autot että mp:t on olleet käytettyjä ja vanhoja. Ei kokemusta uusista tai vähän käytetyistä autoista tai mp:eistä.
 
No pitipä oikeen alkaa miettii...
Kallistu kyllä heti sille puolelle, et autot ON paskoja
biggrin.gif

Ajan vuodessa paljon paljon vähemmän autolla kun mopolla ja kertaakaan mopo ei oo jättäny tielle (kop kop puuta), auto aikas monta kertaa..
Kun nyt alan miettii vuodesta -82 tätä "touhuu".
Ja ne katsastus huolet, joita auton kanssa on joka hiton vuosi-YÄK, aina saa mennä pala kurkus konttorille, et "paljonkos tällä kertaa kustantaa"
omg.gif
, mopos ei onneks oo niitä(kään) huolia
tounge.gif


Onhan tosin noita ollu autoja ja mopoja kaiken ikäsiä, joten ei voi vetää yks oikosta johtopäätöstä.
Jos ois aina ollu uus auto ja mopo peffan alla (ottaen tietty huomioon kummankin merkin/mallin jne
tounge.gif
), ni sit vois tehä jonkun asteisen "käppyrän", kumpi ompi parempi...
nixweiss.gif
 
Mulla meinas jättää edellinen pyörä kerran kolmen vuoden aikana tielle, kun katkes kytkinvaijeri. Onneks oli korjaussarja. Ja kerran se ei suostunu syksyllä lähteä käymään, kun olivat tulpet kuolleet. Vaijeri pari kynppiä ja tulpet kaheksan euroa.

Autosta samassa ajassa meni jakoremmi vaihtoon (650e), paloi kansipahvi (1200e), alipainetunnistin (300e), takapään korkeudensäädin (350e), pakoputkisto (250e) ja käsijarruvaijerit (150e). Lisäksi vetonivelet olis pitäny vaihtaa ja koneen tukikumet ja laturi. Myin sen veke.

Että tässä yhteenlaskussa Yamaha TR1 on halvempi ja parempi ja luotettavampi kuin Citroën Xantia. Ja siinä oli muuten halvemmat vakuutuksetkin!

Nyt on pyörä vaihtunut ja pian pitäisi saada "uus" kotilokin alle. En muuten osta ranskalaista...
 
En muuten osta ranskalaista...
No mikä ettei?
nixweiss.gif
Tuossa sulla vain oli vikana että oli mehulinko kyseessä, joka ei "ihan" kuitenkaan ole kestävän Fransmannin maineessa. Itsellä Pösö -99 ollut uudesta saakka ja sen verran hyväksi osottautunut että -05 tuli uusi Renault sen kaveriksi eikä ole pahaa sanottavaa kummastakaan
thumbs-up.gif


Itsellä ollut tähän mennessä 3 fillaria ja:
- Revere toimi muuten OK pienellä kulutuksella ja vähäisellä huoltotarpeella, mutta kohtsillään olisi kardaanin osia joutunut uusiman, myin pois
- Burgman pätki sähköissä jatkuvasti kunnes kyllästyin ja korjasin sen niin kuin se olisi jo tehtaalla pitänyt tehdä! Varaosakulut oli selvästi suuremmat kuin Reveressä ja käynnistymisenkin kanssa varsinaista arpomista, myin siis senkin pois
- ZR-7S on vähän heikko vielä sanoa n. 2vko kokemuksella
blush.gif


Pösö on siinä mielessä loistava peli että siihen löytyy edullista varaosaa (levyt, palat, koiranluut...), Rellu tuohon ehkä vielä hiukka liian uusi ja siksi huolto on turhankin tyyristä. Revere ja Kawa samaten edullista osatarjontaa riittää, mutta Burgmanilla vähän naftisti. Summa-summaa-rum: Kaikkien mun autojen (yht. 6kpl) luotettavuus on tähän mennessä lähes 100% (Taunus aikanaan jätti tielle kun öljyn pehmittämästä sukkanauhasta katosi yllättäen hampaat), 2-pyöräsissä tuo Burgman laski luotettavuutta aika pahasti jättäen pari kertaa firman pihaan ja piti tulla julkisilla kotiin, ajovermeet päällä
lookaround_orig.gif
 
Back
Ylös