PK-Torstai 13.8.2009

[NOx]

Lisätkääpä alkuun sinne kurssiradalle pari ämpärillistä hiekkaa ja irtokiviä mutkaan kertomatta siitä osallistujille tai kouluttajille. Sitä voi välillä käydä laittamassa lisääkin. Mieluiten sellaisiin kohtiin, joissa edellisellä kierroksella ei vielä ollut. Varikon sisääntulon nurkalle katumaasturi parkkiin ja tuupitaan sen keulaa sattumanvaraisesti radalle. Lippispäinen Itellan kesäharjoittelija voisi kiertää rataa kuorma-autolla väärään suuntaan, kännykkä korvalla ja mutkat oikoen. Routakuopan ajolinjalle saa näppärästi kasapanoksella ja samalla tulee levitettyä irtokiviä muihinkin mutkiin. Jostakin maisemointifirmasta voi varmasti tilata pensaita, kiviä tai vaikka kokonaisen vuoren, niin saadaan yllätykset pimeisiin mutkiin. Samalla vaivalla siirtyy mutaa, savea ja muuta tauhkaa pitkin rataa. Kyllä noilla konsteilla jo sopivasti haastetta ja ennakoitavaa saa aikaan ja kurssista hengissä selvinneet oppivat taatusti varomaan tieliikenteen sattumuksia myös pk-ajoissa. Olisi myös tasaveroista vertailla noin olosuhteiden puolesta niitä sattumuksia pk-ajojen ja kurssin välillä.

Radalla ajetaan usein kuljettajan ja/tai kaluston äärirajoilla. Radalla riski kaatumiseen on huomattavasti suurempi kuin kadulla. Kaatoja minulla ei radalla ole ollut yhtään (502 ratapäivää takana), läheltä piti -tilanteita silloin tällöin, kadulla äärimmäisen harvoin vaikka ajelen kadulla helmikuun lopulta/maaliskuun alusta aina joululkuun puoliväliin saakka jolloin kadulta löytyy paitsi irtohiekkaa, märkiä lehtiä, ratikkakiskoja, ajoratamaalauksia, kuolleita eläimiä, puolisokeita vanhuksia niin keppien kuin ajoneuvojensa kanssa.

Olisin mielelläni samaa mieltä kanssasi ja tarjoan vähän enemmänkin kuin pullakahvit, jos saat vakuutusyhtiötkin vakuuttuneeksi siitä, että kaadon todennäköisyys on rata-ajossa pienempi kuin katuliikenteessä. Se, etten minä ole koskaan kaatunut radalla, mutta katuliikenteessä olen 80-luvulla, ei vielä muuta tilannetta muuksi.

Oliko tässä sittenkin kyse rata-ajosta eikä ennakoivan ajon kurssista? Ainakin vastasin viestisi osaan, jossa kerroit ettei ennakoivan ajon kursseilla kaatuilla. Ja oletko sinä yksin yhtä kuin ennakoivan ajon kurssit? Sen nyt varmaan tietää jokainen, että sinä et kaadu edes kaatamalla, mutta jos siellä kurssilla nyt sattuu muitakin olemaan, niin joku niistä ehkä saattaisi kaatua. Ja on jopa saattanut kurssin jälkeen kaikesta harjoittelusta huolimatta.

Asian ydin oli se, että on kaukaa haettua verrata kaatumismismääriä kurssilla, jossa on kaikinpuolin olosuhteet kunnossa ja vähemmän ennakoitavaa, ja kaatumismääriä ajossa yleisellä tiellä. Kurssi olisi erittäin mielenkiintoinen ja vieläpä vertailukelpoinen, jos siellä oikeasti pitäisi oppia ennakoimaan ja eteen tulisi oikeasti yllättäviä tilanteita. Nythän jokainen tietää jo kättelyssä missä mennään ja minne mennään, viimeistään parin kierroksen jälkeen. Radan mutkat ovat samat kierros toisensa jälkeen, keilarata näkyy kerralla kokonaan ja sen voi vaikka kävellä läpi ennen suoritusta. No, tuurilla joku lorauttaa öljyt radalle tai muuta vastaavaa. Jonka jälkeen paikka merkitään, laitetaan sana kiertämään, ja sitä sitten "ennakoidaan".

Että aivan oikeassa olet, radalla voi harjoitella ajamista omaa osaamistaan turvallisesti. Mutta pk-ajot eivät olekaan ajoharjoittelutapahtuma eikä niitä sellaisena ole koskaan tarjoiltu. Ketään ei kehoteta kokeilemaan ajoissa rajojaan. Päinvastoin, aivan selkeätä on, että kokemattomat ohjataan letkan hännille. Eikä kukaan ole sormella osoittelemassa ja naureskelemassa niille, jotka tulevat pari minuuttia etujoukkoa jäljessä tankkauspaikalle. Joku saattaa silti sortua yrittämään yli rajojensa, mutta niin käy myös radalla aina silloin tällöin. Ja kaikessa muussakin inhimillisessä toiminnassa.

Eikä ymmärretä väärin. Ennakoivan ajon kurssit ovat oikein hyvä asia, kuten myös rajojen hakeminen turvallisessa ympäristössä eli vaikkapa radalla.

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

On se Jukka setä ollut nutullaan, tulee mieleen joku kaivarin keikka, hei kukas muuten rasvas jarrulevyjä joskus?

Ai niin, aivan. Se keikka kun kaveri täräytti eteeni. Meni vastapuolen liikennevahingosta samoin kuin vuonna 2000 kun Mersu täräytti kolmion takaa eteen ja jalkaan murtumat ja pyörä romuksi.

Oletkos sama SakuC joka joskus 2002 tai 2003 kielloista huolimatta keuliskeli varikkoalueella ja joka alkoi parkumaan kun meni nurin ja jalkaan pipi vai oletko joku toinen? Jos sama, niin sori kun sanoin pahasti ja puristin haavaasi, mutta kun jalkapallojoukkueen lapset tuijottivat ja pidit pahaa meteliä, niin olit vähän huonoa pr:ää

Mainittakoon, että tieliikenteestä tuli aikoinaan 17 huomautusta/sakkoa, kortti on lähtenyt ja 80-luvulla vedin kaikkitietävänä teininä pyörän hiekkatieltä pellolle kyydissäni erään suuren suomalaisen autoliikkeen nykyinen vetäjä. Ja kyllä vitutti vaikka tiesinkin olevani helvetin kova kuski ja valmis vaikka pk-ajeluille. Nykyisin en enää paskahousuna sinne uskaltaisi lähteä.

Ai niin. Kesäkuussa Ahvenistolta päädyin suoraan letkuihin ja Juhannus meni Meilahdessa huumeissa tänä vuonna. Mukavia nappeja ja suonensisäisiä. Jäi sen verran polttelemaan, että päätin nostaa vähän riskitasoa radalla, että uudestaan pääsisi. No, nyt renkaat kuluvat vielä nopeammin eikä kierroksista ehdi nauttia yhtä kauaa, mutta enköhän minäkin taas pääse rähmälleni kun oikein yritän.

Näitkös muuten Saku sen jarrulevyjen rasvailun vai kuulitko siitä? Minä kuulin joulutontuista kerran

Kuulin myös kerran seuraavan sanonnan: "Savolaisten kanssa jutellessa kuulijalla on vastuu."

Jukka

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Oliko tässä sittenkin kyse rata-ajosta eikä ennakoivan ajon kurssista? Ainakin vastasin viestisi osaan, jossa kerroit ettei ennakoivan ajon kursseilla kaatuilla. Ja oletko sinä yksin yhtä kuin ennakoivan ajon kurssit? Sen nyt varmaan tietää jokainen, että sinä et kaadu edes kaatamalla, mutta jos siellä kurssilla nyt sattuu muitakin olemaan, niin joku niistä ehkä saattaisi kaatua. Ja on jopa saattanut kurssin jälkeen kaikesta harjoittelusta huolimatta.

En ole vielä yhtä, mutta tavoite olla tulevaisuudessa yhtä kuin moottoripyöräily ja toisinpäin.

Kurssilla yleensä on muita silloin kun itse olen. Jos ei ole, en itse itseäni kouluta, se on vähän tylsää kun omat jutut olen moneen kertaan muutoinkin kuullut. Mutta ei, meidän vetämillä ennakoivan ajon kursseilla ei ole vielä kaaduttu. Tänä vuonna taisi yksi olla lähellä, mutta ehdin ottaa kopin ennen kuin kumossa oli (huolimatta yliluonnollisista kyvyistäni, tämä ei tapahtunut rata-ajossa).

Kurssin jälkeen tapahtuneista minulla ei ole tietoa, paitsi yhdestä tapauksesta joka Ahveniston alikulkutunnelin läpi ajettuaan kopsautti toisen pyörän perään risteyksessä ja kumpsahti nurin. Valppaus oli jo pitkän treenauksen jälkeen päässyt hieman lerpahtamaan.

Voi olla, että tänään, viimeistään huomenna lähden kaatamaan, mutta ainakaan tarkoituksella en pyörääni vaan päästäkseni pyörälle päästäni. Pitää vielä miettiä, huomista ei viitsisi pilata vaan hoitaisi ensin päiväkahvit ja sitten ajelut. Ei oikein uskalla yhdistää sillä jos kaataa ei pidä ajaa ja jos ajaa, ei pidä kaataa vai miten se Liikenneturvan slogan menikään.

Jukka

 

[-Harza-]

No niin, viikonloppu on alkanut ja sen myötä kommentit tulevat kiihtymään

. Keskustelu koskee moottoripyöräilijöiden turvallisuutta, joten toivottavasti asialinja säilyy edes tässä ketjussa.
Vauhdikasta iltaa kaikille, jotka eivät vietä sitä pc:n ääressä

!

 

[slaideri]

Kiitos modeille siivoustalkoista. Enemmän kuin aiheellista.

 

[sakuc]

On se Jukka setä ollut nutullaan, tulee mieleen joku kaivarin keikka, hei kukas muuten rasvas jarrulevyjä joskus?

Ai niin, aivan. Se keikka kun kaveri täräytti eteeni. Meni vastapuolen liikennevahingosta samoin kuin vuonna 2000 kun Mersu täräytti kolmion takaa eteen ja jalkaan murtumat ja pyörä romuksi.

Oletkos sama SakuC joka joskus 2002 tai 2003 kielloista huolimatta keuliskeli varikkoalueella ja joka alkoi parkumaan kun meni nurin ja jalkaan pipi vai oletko joku toinen? Jos sama, niin sori kun sanoin pahasti ja puristin haavaasi, mutta kun jalkapallojoukkueen lapset tuijottivat ja pidit pahaa meteliä, niin olit vähän huonoa pr:ää

Mainittakoon, että tieliikenteestä tuli aikoinaan 17 huomautusta/sakkoa, kortti on lähtenyt ja 80-luvulla vedin kaikkitietävänä teininä pyörän hiekkatieltä pellolle kyydissäni erään suuren suomalaisen autoliikkeen nykyinen vetäjä. Ja kyllä vitutti vaikka tiesinkin olevani helvetin kova kuski ja valmis vaikka pk-ajeluille. Nykyisin en enää paskahousuna sinne uskaltaisi lähteä.

Ai niin. Kesäkuussa Ahvenistolta päädyin suoraan letkuihin ja Juhannus meni Meilahdessa huumeissa tänä vuonna. Mukavia nappeja ja suonensisäisiä. Jäi sen verran polttelemaan, että päätin nostaa vähän riskitasoa radalla, että uudestaan pääsisi. No, nyt renkaat kuluvat vielä nopeammin eikä kierroksista ehdi nauttia yhtä kauaa, mutta enköhän minäkin taas pääse rähmälleni kun oikein yritän.

Näitkös muuten Saku sen jarrulevyjen rasvailun vai kuulitko siitä? Minä kuulin joulutontuista kerran  

Kuulin myös kerran seuraavan sanonnan: "Savolaisten kanssa jutellessa kuulijalla on vastuu."

Jukka

Setä ja muut olivat pistäneet sinne pienen stunttialueen ellen väärin muista, tosin olen nykyään aika dementikko joten saatan olla väärässä.

Setä myös unohtaa että SakuC on pannuttanut ihan huolella ja se ei SakuCtä vituta tai häiritse ollenkaan, sellasta se on, joskus vedetään turvat.

Sedällä on myös vähän paha tapa väritellä noita juttua omaan suuntaan, mut ei siinä mitään, hauskaahan tämä trollailu on suuntaan tai toiseen.

Ei stressiä juu know.

 

[moukku]

Säilyisikö nämä keskustelut edes kerran niin asiallisella tasolla noista ajeluista ettei yhdenkään moden pitäisi siihen puuttua??


Taitaa olla nykyisin tällä porukalla mahdotonta kun samat kaverit vääntämässä, tästä ei herneitä tarvi vetää mutta alkaa vaan harmittamaan..

 

[pupu]

Kiitos modeille siivoustalkoista. Enemmän kuin aiheellista.

Ja nyt jäin kyllä ihmettelee, mikä minun tekstissä/linkissä kuviin oli poiston syy???  

 

[puujahke]

Pupu...Tais olla vaan niin iso luuta et meni muutakin ku oli tarkoitus.
Paa ne uudestaan, jos viel havii, niin oot sit julkaissut sopimatonta materiaalia..

 

[Reiska_SB]

Kiitos modeille siivoustalkoista. Enemmän kuin aiheellista.

Ja nyt jäin kyllä ihmettelee, mikä minun tekstissä/linkissä kuviin oli poiston syy???  

Kirjoituksessa oli liikaa kielioppi virheitä ja kuvat eivät täyttäneen kansainvälistä laatutasoa  

Kauhea metakka Torstai ajelusta  

Ihan hauskaa siellä on ja vielä hauskoja veikkojakin  

Itse asiassa tämä alkoi taas kiinnostamaan, kun noin kuukauden kerrat on jäännyt väliin..

 

[MattiR]

Ihan ensiksi .. niitä joita ei kiinnosta, niin kiellän lukemasta ..

..
vai voisiko joku olla niin yksinkertainen, että lukee silti ...

Matille terveisiä, että mihin perustuu käsityksesi näyttämisen halusta? Letkan vetäjä määrittelee vauhdin ja ohituksia ei tapahdu.

Aivan ensiksi sanon, että ajakaapa aivan miten itse pathaaksi näette.
En halua puuttua kenenkään henkilökohtaisiin valintoihin mitenkään.
Sen sijaan keskustelen mielelläni liikenneturvallisuudesta, tahallisesta ja
tarkoituksellisesta vahingoille altistamisesta. Nyt en halua, että tahallaan
sekoitetaan, että mp-hommat ovat lähtökohtaisesti turvattomampaa
kuin autoliikenne. Vertaan mielelläni mp-ajojen erilaisia käytettyjä nopeuksia.

Oletko ikinä ajanut jonon viimeisenä? Jonon loppupäässä nimittäin
tapahtuu ohituksia - ei laajamittaisesti, mutta kuitenkin. En muista
koskaan nähneeni sinua jonon puoltaväliä taaempana. Miten mahtaa
olla?


Sen sijaan olen kymmeniä kertoja nähnyt jonon alkupään lähtevän ripeästi
ja kierrättävän koneitaan niin, että metsät raikaa .. yksi toisensa
perään. Ihan OK ja tuota yritetään selittää verbaalisesti pois Varsin
perinpohjaisesti olen tutustunut jonojen loppupään käyttäytymisiin,
ja ero on huikea. Normaalisti suistumiset ja/tai kaadot sekä nutut
tapahtuvat jossain jonojen puolenvälin tienoilla.

Olen ollut läsnä, kun eräs ajoi ojaan ja lanssilla sairaalaan ja romut
kuljetukseen, pariskunta ojaan ja luita poikki, lukuisia pyöriä horsmien
sekaan ja vaikka mitä muuta .. onneksi ei mitään hengenmenetyksiä.
Monia kertoja paikalla, kun matka on katkennut teknisten vikojen vuoksi
... kiinnileikkauksia, kytkimiä, sähköongelmia jne .. kaikkien kanssa sitten
tilaillut hinausautoja ja onko letkan alkupää odotellut .. no eipä todella ..
jonon alkupäästä ei ole kuulunut kuin seuraavana päivänä näillä
palstoilla. Turha tässä luetella kaikkea, mutta rutkasti on kokemusta
vuosien varrella tullut. Voin kyllä tarpeen tullen mainita kuskien nimetkin,
mutta yksityisyyssuojan vuoksi en viitsi ilman heidän lupaansa ja jos
tämän lukevat niin kyllä tunnistavat itsensä.

Mitä tulee letka-ajojen sääntöihin, niin tänäkin keväänä niistä rutistiin,
että liian kovaa ja eksymisiä sattui. Se, että Harza ei ole keskustellut
kolmeen vuoteen, niin on tietenkin Harzan oma asia. Tilaisuus
keskusteluun olisi kuitenkin ollut, mutta ihan miten vaan.

Muita kaatumisia jonon alkupään kuskeille en muista kuin Boxissa siihen
hiekkaan eikä siihenkään kaikki kaatuneet mutta muutama kylläkin.

Niin .. jonon alkupään kuskit ovat käyneet säännöllisesti jo monia vuosia
radoilla - kuten sinäkin ja jonojen loppupään kuskit ovat juuri saaneet
korttinsa ja ajelevat ekoja kuukausia tai jopa viikkoja ikinänsä. Jotenkin
asiat eivät ole tasapainossa. Ymmärrän hyvin, että jonon alkupään
veijarit turhautuvat, jos eivät pääse kierrättämään ja siksi nopeampien
siirtyminen jonojen loppupäähän on lähes mahdottonta henkisesti.
Ristiriitaa syntyy myös siitä, että nuo nopeat ratamestarit vuosien
kokemusten ja kiertelyiden jälkeen tuntevat tiet ja vasta korttinsa
saaneet eivät edes hahmota missä heitä on ejelutettu, joka tietenkin
Bajahillinkin ohjeen mukaan on ohjeena, että joku joka tuntee tien on
keulilla, mutta sitten se henkisesti hankala ohje olisi, että loput nopeat
pitäisi olla jonon loppupäässä.

 

[MattiR]

Kauhea metakka Torstai ajelusta  

Ihan hauskaa siellä on ja vielä hauskoja veikkojakin  

Niin onkin ... siitähän tuossa ei ole mitään valitettukaan ...  

Ihmiset ovat ihan jeeees ..

 

[kake10]

Aikaisemmin mukana olleena, en tosin tänä ajokautena sanoisin, että vauhti torstaiajeluissa on ollut kohtalaisesti yli rajoitusten. Suorilla olen ajanut reilusti yli rajoitusnopeuden, saamatta kiinni "pääjoukkoa" ennen taukopaikkaa. Älkää hyvät ihmiset pettäkö itseänne ja muita väittämällä PK-ajoissa ajettavan rajoitusten mukaan( koskee ennen tätä kesää).

 

[sakuc]

Aika hissuksiin siel ajellaan, oikeesti.

 

[puujahke]

Väittäisin, että tänä kesänä on ajettu hiljempaa kuin kahtena edellisenä kesänä.
Edelliskesänä letkat katkeili alituiseen, ei pahasti tänä kesänä.
Jos letka venyy( auton ohitus, muuten joku katsoo, et itelle mennään liian kovaa=oikein) seuraavassa risteyksessä on merkkihenkilö opastamassa.
Nää kippaamiset on kaikki olleet alle 60km/h.

 

[jarmojs]

Toi noin, vastaan ihan ulkopuolisen näkökulmasta joten vastuu lukijalle.

Ikinä en ole ollut mukana pk-ajelulla vaikka tässä Bembölen kahvituvan nurkilla asustelenkin. Ja vaikka mp-kokemusta on vuodesta -89 niin nykyisin voin hyvin luokitella itseni kirkkaasti rookie-kategoriaan koska viimeisen 5 vuoden aikana kilometrejä on kertynyt ehkä 5000. Veneellä varmaan saman verran (osaselitykseksi vähäiselle määrälle).

Mutta ajasta aktiivisemmasta muistan, että kun yksin ajoi niin tuli ajettua omien taitojen mukaan. Kaverin perässä taas tuli ajettua kaverin määräämää vauhtia. Toki jokainen määrää oman kaasukahvansa asennon mutta uskoisin, että pk-ajeluiden tyylisissä kekkereissä "yhteisön paine" tms. laittaa sellaiset kuskit koville, joille ei ole ihan se ja sama vaikka olisikin joukon hitain. Comprende?

 

[räme]

En ole kans osallistunut pk-ajeluihin mutta jos halu on porukalla ajella niin ratkaisu näyttäs olevan kaksi erillistä ryhmää (kuten esitettykin on) joihin tuntuisi molempiin ainakin teoriassa löytyvän kokeneita vetäjiä (kuten tapahtumiin menoihinkin), ryhmän valinta tietenkin jokaisen oma asia ja pulinat pois.

 

[Jassu]

Oletko ikinä ajanut jonon viimeisenä? Jonon loppupäässä nimittäin tapahtuu ohituksia - ei laajamittaisesti, mutta kuitenkin. En muista koskaan nähneeni sinua jonon puoltaväliä taaempana. Miten mahtaa olla?

Kysymys oli Hartzalle, mutta vastaan koska monta vuotta ajoin pelkästään jonon loppupäässä, yleensä viimeisenä. Onnettomuuslenkeillä nyt (pakuonnettomuuslenkillä en ollut mukana) ajelin selkeästi puolivälin takana ja muutamia viikkoja aiemmin siellä keulan tuntumassa.

Tota jonon loppupään ohitusvihjettäsi en kyllä allekirjoita mitenkään. Itse olen 6 vuotta pk-letkoissa ajellut ja pohjaan tuon siihen omaan näkemääni. Ohjeistuskin on että jonossa ei keulita, kikkailla, ohitella jne - kaatumista ei ole kielletty mutta en usko että kiellolla niistä päästäisiin.

Muita kaatumisia jonon alkupään kuskeille en muista kuin Boxissa siihen hiekkaan eikä siihenkään kaikki kaatuneet mutta muutama kylläkin.

Muisteles uudestaan, koska ei nuo lipat tuleet jonon alkupään kuskeille - tai no voihan melkein vikakin olla vaikka jollain tulkinnalla alkupäätä, eli alkupäätä sieltä toisesta päästä

 

[sam77]

Oletko ikinä ajanut jonon viimeisenä? Jonon loppupäässä nimittäin tapahtuu ohituksia - ei laajamittaisesti, mutta kuitenkin. En muista koskaan nähneeni sinua jonon puoltaväliä taaempana. Miten mahtaa olla?

Kysymys oli Hartzalle, mutta vastaan koska monta vuotta ajoin pelkästään jonon loppupäässä, yleensä viimeisenä. Onnettomuuslenkeillä nyt (pakuonnettomuuslenkillä en ollut mukana) ajelin selkeästi puolivälin takana ja muutamia viikkoja aiemmin siellä keulan tuntumassa.

Tota jonon loppupään ohitusvihjettäsi en kyllä allekirjoita mitenkään. Itse olen 6 vuotta pk-letkoissa ajellut ja pohjaan tuon siihen omaan näkemääni. Ohjeistuskin on että jonossa ei keulita, kikkailla, ohitella jne - kaatumista ei ole kielletty mutta en usko että kiellolla niistä päästäisiin.

Muita kaatumisia jonon alkupään kuskeille en muista kuin Boxissa siihen hiekkaan eikä siihenkään kaikki kaatuneet mutta muutama kylläkin.

Muisteles uudestaan, koska ei nuo lipat tuleet jonon alkupään kuskeille - tai no voihan melkein vikakin olla vaikka jollain tulkinnalla alkupäätä, eli alkupäätä sieltä toisesta päästä

Tänä vuonna kerran ja edellisinä vuosina muutamia kertoja PK-ajoissa olleena voin yhtyä Matin näkemyksiin keulimisesta ja ohituksista, kyllä niitä siellä näkee. Ei tosin mitään yliampuvaa temppuilua mutta kuitenkin.

 

[sam77]

En ole kans osallistunut pk-ajeluihin mutta jos halu on porukalla ajella niin ratkaisu näyttäs olevan kaksi erillistä ryhmää (kuten esitettykin on) joihin tuntuisi molempiin ainakin teoriassa löytyvän kokeneita vetäjiä (kuten tapahtumiin menoihinkin), ryhmän valinta tietenkin jokaisen oma asia ja pulinat pois.

Viime vuonna oli useampia ns.rookie PK-ajeluita

Tänä vuonna en ole huomannut näitä järjestettävän, vaikka kysyntää varmaan olisikin