Pieniä kysymyksiä moottoripyörien tekniikasta

[HessuM]

Ihan vaan ilmaan heitettynä ajatuksena onko se impulssikäämi kiinni staattorin pohjalevyssä vai moottorin poskessa? Nimittäin tuli vaan mieleeni jos ajoitus on noin pahasti päin persettä olisko mahdollista että koko staattorilaatta ja näinollen myös impulssikäämi on asennettu vääriin reikiin ja homma korjaantuis kääntämällä hela paska "napsun vasemmalle" niinkuin sanonta kuuluu... Tämä on yleensä estetty epäsymmetrisellä pulttikuviolla mutta tiedä näistä kiinanihmeistä...

Impulssikäämi on kiinni staattorin pohjalevyssä jonka kiinnitysreiät epäsymmetriset eli sitä ei voi asentaa kuin yhteen asentoon... Tutkin vielä vanhan sylinterin kanavien mitoitusta ja mittasin että kun männänpää sulkee pakoaukon on sillä matkaa yläkuolokohtaan n. 25 mm eli kun strobon mukaan kipinä tulee 16 mm ennen ykk:ta ei mäntä nouse kuin 10 mm ennen kipinää..! Kuvassa valkoinen kolmio ykk:n kohdalla ja valkoinen viiva sytytyshetken merkkinä.. Alan noin hurjan ennakon perusteella kallistua oletukseen että kampiakselin kiinnitys on liikahtanut limpusta.. Olettaen että sytytyshetki määräytyy "mekaanisesti" induktiokäämin ja magneeton keskinäisellä asennolla.. kokeiltu kahdella CDI:llä ja strobo välähtää samassa kohtaa..!! Vai vaikuttaako CDI tai puola ajoitukseen..?

 

[ismo]

Impulssikäämi on kiinni staattorin pohjalevyssä jonka kiinnitysreiät epäsymmetriset eli sitä ei voi asentaa kuin yhteen asentoon... Tutkin vielä vanhan sylinterin kanavien mitoitusta ja mittasin että kun männänpää sulkee pakoaukon on sillä matkaa yläkuolokohtaan n. 25 mm eli kun strobon mukaan kipinä tulee 16 mm ennen ykk:ta ei mäntä nouse kuin 10 mm ennen kipinää..! Kuvassa valkoinen kolmio ykk:n kohdalla ja valkoinen viiva sytytyshetken merkkinä.. Alan noin hurjan ennakon perusteella kallistua oletukseen että kampiakselin kiinnitys on liikahtanut limpusta.. Olettaen että sytytyshetki määräytyy "mekaanisesti" induktiokäämin ja magneeton keskinäisellä asennolla.. kokeiltu kahdella CDI:llä ja strobo välähtää samassa kohtaa..!! Vai vaikuttaako CDI tai puola ajoitukseen..?

Aika hirveästi on ennakkoa. CDI/puola ei vaikuta ajoitukseen niin että sillä olisi merkitystä. Se triggeri tulee liian aikaisin ( tai sitten noin 290 astetta myöhässä). Magnootto irti ja tutkimaan onko se liikahtanut, pohjalevy tuskin
on väärässä asennossa kun siihen ei kohdistu voimia niin se ei siirry helposti.

Mutta limppuun tulee voimia, takapotkukin voi siirtää sitä. Jos vaikka kiila olisi puuttunut aina ja sitten pikkuhiljaa ajoitus olisi siirtynyt väärään kohtaan.

 

[UMAS]

O-rengas rasvaa olen käyttänyt niin töissä kuin vapaalla.

 

[ArttuH]

Impulssikäämi on kiinni staattorin pohjalevyssä jonka kiinnitysreiät epäsymmetriset eli sitä ei voi asentaa kuin yhteen asentoon... Tutkin vielä vanhan sylinterin kanavien mitoitusta ja mittasin että kun männänpää sulkee pakoaukon on sillä matkaa yläkuolokohtaan n. 25 mm eli kun strobon mukaan kipinä tulee 16 mm ennen ykk:ta ei mäntä nouse kuin 10 mm ennen kipinää..! Kuvassa valkoinen kolmio ykk:n kohdalla ja valkoinen viiva sytytyshetken merkkinä.. Alan noin hurjan ennakon perusteella kallistua oletukseen että kampiakselin kiinnitys on liikahtanut limpusta.. Olettaen että sytytyshetki määräytyy "mekaanisesti" induktiokäämin ja magneeton keskinäisellä asennolla.. kokeiltu kahdella CDI:llä ja strobo välähtää samassa kohtaa..!! Vai vaikuttaako CDI tai puola ajoitukseen..?

Ihan taustapohdiskeluna... Tietääkseni aika tyypillinen ajoitusratkaisu tällaisissa magneettosysteemeissä menee niin, että varsinainen ajoituspulssi otetaan tuosta vauhtipyörän ulkokehällä olevan pitkän "hampaan" etureunasta. Tässä tapauksessa siis noin 70° EYKK. CDI-purkki sitten laskeskelee tuosta sopivan viiveen kipinän antamiseen, että saadaan sopiva ennakko kullekin kierrosluvulle. Ennakonsäätö on siis toteutettu enemmän tai vähemmän älykkäästi CDI-purkin sisäisesti. Mutta käynnistystä varten tarvitaan sitten joku poikkeusjärjestely, kun kampuran nopeus startilla tai kiksillä pyöritettäessä saattaa olla ihan mitä sattuu tuon ajoituspulssin ja yläkuolokohdan välissä. Eli hampaan etureunasta viiveellä laskettu sytytyshetki voi mennä pahastikin pieleen. Ratkaisu tähän on sitten käyttää tuon ajoitushampaan takareunaa käynnistyksessä, jolloin kipinä liipaistaan saman tien tuon takareunan kohdalla.

Eli tässä voisi nyt olla kyse siitä, että systeemi laukoo kipinää myös starttitilanteessa tuon etureunan mukaan. Ensimmäisenä mieleen tuleva vikapaikka olisi tietty se CDI-purkki, mutta jos sitäkin on jo vaihdettu, niin sitten todennäköisesti ei. Väärinpäin oleva impulssikäämin piuhoitus voisi ehkä aiheuttaa tuota, mutta se ei kyllä tapahdu itsekseen kesken käytön Sitten joku sopiva vika käämissä olisi ehkä myös mahdollinen. Jos se vaikka tuottaa ylimääräisiä häiriöpulsseja, joiden perusteella CDI-purkki sitten kuvittelee koneen pyörivän kovempaa ja sen takia käyttää väärää ennakkoa.

 

[HessuM]

Staattori on vaihdettu ja sen piuhat 3+1+1 kytketty niin että kolme piuhaa liittimeen jota ei voi kytkeä väärinpäin ja 2 irrallista piuhaa väri värille.. toinen noista yksittäisistä piuhoista tulee induktiokäämiltä..
ArttuH:n logiikalla kipinä tulee juurikin pitkän hampaan etureunan kohdalla.. takareunan kohta olisi passeli kipinälle koska se olisi lähellä yläkuolokohtaa..

 

[sami1024]

Eihän siinä oo mitään muuta anturia / mekanismia mikä voisi vaikuttaa ajoitukseen? Eli onko se ihan perinteinen kaasaripeli vielä, eikä kaasarin yhteydessä ole mitään kaasun asentoa vahtivaa anturia, joka voisi sekoittaa ennakon luullessaan kaasun olevan pohjassa tms...?

 

[ts18056]

Eihän siinä oo mitään muuta anturia / mekanismia mikä voisi vaikuttaa ajoitukseen? Eli onko se ihan perinteinen kaasaripeli vielä, eikä kaasarin yhteydessä ole mitään kaasun asentoa vahtivaa anturia, joka voisi sekoittaa ennakon luullessaan kaasun olevan pohjassa tms...?

Tuossa kun katseli noita "käyrällisten" CDI-boksien käyriä, niin näytti siltä, että ajoitus tyhjäkäynnillä/käynnistettäessä on likiman sama kuin täyskierroksilla/täyskaasulla. Ja vain noilla välikierroksilla boksi "ruuvaa" ennakkoa lisää. Boksin kytkiksestähän näkis, mitä noihin nastoihin on kytketty, vähän epäilen kiinanmopossa kaasun asentoanturin olemassaoloa.

 

[jr66]

Aiemmin mainittu Kiinan 2-tahtinen ei edelleenkään ole yhteistyöhaluinen..!! Tarkistin stroboskoopilla ajoitusta ja valo välähti kun magneeton kuoren korokkeen etureuna oli impulssikäämin nastan kohdalla.. valkoinen teippi merkkinä.. mittasin tulpanreiästä työntömitalla että mäntä on siinä vaiheessa n. 16 mm yläkuolokohdan alapuolella. Koroke on n. 5 cm mittainen ja päättyy mielestäni ykk:n kohdalla.. Onko sytytyksen ajoitus nyt jostain syystä ihan viturallaan ?? Mielestäni tuo sytytyshetki on raakasti ennakolla !! Asteina arvioiden useamman kymmenen astetta !

Ei mitään, olin myöhässä neuvoineni...

 

[HessuM]

Hallelujaa..!! Se pyörii sittenkin..!!! Virta päälle ja kevyt kosketus starttinappulaan jarrua painaen ja katso.. se hurahtaa käyntiin ja käy nätisti ja nikottelematta !! Lopullinen syy oli kuitenkin se älytön ennakko (n.70 astetta startatessa), eli CDI-boksi sotki ajoituksen ! Oletan että alun perin temppuilu johtui vioittuneesta alkuperäisestä boxista, kokeiltu toinen boxi oli ilmeisesti DC-virralle ja tarkoitettu nelitahtiseen.. kummallakin tuli kunnon kipinä mutta väärään aikaan!! Nyt kolmas kerta toden sanoi, eli hain nimenomaan 2-tahtiselle tarkoitetun boxin ja nyt alkoi strobo välähtämään juuri pikkuisen ennen yläkuolokohtaa..! Eli irti olevat osat paikoilleen ja kone käyntiin!! Tyhjäkäynnin säätö kun kone lämpeni ja se oli siinä!!! Ilmeisesti CDI-boxi vaikuttaa ennakkoon niin kuin joku jo arvelikin... Nyt vaikuttaa siltä että tyttären tytär Sanni 15v pääsee kesällä ajelemaan skootterilla joka on sähköjen osalta läpikäyty perusteellisesti!! Tai mistä noista kiinalaisista tietää... ovat aika yksilöitä..!
Kiitoset kaikille vian paikallistamiseen osallistuneille!!!

 

[Rekkamasa]

sit vielä akkunaparasvaa kaikkiin liittimiin kun laitat läjään ja eikun huolettomia(koputtaa puuta) kilometrejä!

 

[ts18056]

Hyvä, hyvä. Sitkeys palkittiin, kun joku toinen olisi jo laittanut halvalla myyntiin! Turvallisisa kilometrejä tytölle!

 

[T1mppa]

Onko tolla ritilällä muuta funktiota, kun ettei mee isoja roskia pönttöön? Vaikuttaako ääneen mitenkään?

 

[Rekkamasa]

Eiks ainaski enskapyörissä noita oo ns spark arrestorina eli kipinäritilä ettei syty maastopaloja. Toi on tosin himppa isosilmästä siihen...

 

[KawaJava]

MotoGP tech talk sivulla tosta sanottiin joskus, että ei kaadossa menis kakkaa joka paikkaan ja särkis paikkoja. Tiedä sitten, vaikka olis jokin muukin funktio.

 

[Rekkamasa]

Saattaishan siinä pieni hymy päästä kun aamusella tarttaa pyörää ja ekalla kaasutuksella kuuluu semmonen FFUNT SPLÄT ja kun kattoo taaksepäin on tallin ovessa semmonen oravan muotonen punainen läiskä

 

[Batmanninja]

Onko tolla ritilällä muuta funktiota, kun ettei mee isoja roskia pönttöön? Vaikuttaako ääneen mitenkään?

Näyttää coolilta. Mutta tarkoitus on kaiketi estää lipoissa soralle liu'uttaessa tötteröiden täyttymisen soralla. Mekaanikot pääsee kipenen vähemmällä.

 

[Kötöstelijä]

Pitäisi keksiä ratkaisu kahvasuojien asennukseen, tangon päähän kiinnittyvän osan kiinnitysreikä on reilu 10 mm ja tangon sisähalkaisija reilu 17 mm. Eli tangon sisään tuleva paisuntakappale pitäisi jostain löytää, mutta mistä?Pultteja tietysti löytyy, mutta tuo tangon sisään tuleva osa tuntuis olevan vaikea yksinään ostaa. Halvat tangonpääpeilit ostamalla sellaiset tietysti sais, mutta sitten ois taas peilit joutilaana.

 

[Koheltaja]

Multa löytyy uudet 17mm holkit, laita yyveetä jos on vielä tarvetta.

 

[Kötöstelijä]

Multa löytyy uudet 17mm holkit, laita yyveetä jos on vielä tarvetta.

No täähän oli helppoa!

 

[juhis_]

Kellään tietoa mihin momenttiin nämä Yamahan abs putkien holkit tulisi kiristää? Manuaalista en löydä mitään.