Pieniä kysymyksiä moottoripyörien tekniikasta

[Repa]

Eli pitäisikö se moottori kääntääkin toisinpäin = sylinterit kohti kuljettajan haruksia ja imusarja tankin alla, etupumppujen juuressa. Tuohon vielä yläkautta penkin alle vedetty putkisto = lähes suorat tuubit sylintereistä perään

Herää vain kysymys miksei näin radikaalia konstruktiomuutosta ole tehty yhdessäkään pyörässä. Ei katu- eikä ratakäytössä - tai ainakaan minä en sellaista mallia tiedä

Larry Spiderman McBriden topfuel "Kawasaki" pohjaisessa planeetan nopeimmassa pyörässä on kansi (8-venainen Vortex II) käännetty pakoputket taaksepäin.
http://www.larrymcbride.com

Tässä se nyt nähdään. Kun kaasut pannaan virtaamaan oikein päin, niin kiihtyvyyskin paranee oitis.

 

[Hsippe]

Tässä vielä toinen erilainen kurapyörän moottorikonsepti:
Husaberg
Etunsa varmaan tuollakin, vaikkei olekkaan otettu käyttöön emoyhtiön porkkanan värisissä peleissä.

 

[scuuba]

Eli pitäisikö se moottori kääntääkin toisinpäin = sylinterit kohti kuljettajan haruksia ja imusarja tankin alla, etupumppujen juuressa. Tuohon vielä yläkautta penkin alle vedetty putkisto = lähes suorat tuubit sylintereistä perään

Herää vain kysymys miksei näin radikaalia konstruktiomuutosta ole tehty yhdessäkään pyörässä. Ei katu- eikä ratakäytössä - tai ainakaan minä en sellaista mallia tiedä

Eipä taitais mahtuu kaikki satulan alle, vaihelaatikkokin pitäis johki tuupata. Ei ainakaa nykysellä rungon muodolla.

Kyllähän tuon voisi periaatteessa noin tehdä. Eikä tuo vaihteisto nyt mikään ongelma ole. Kääntää vaan rivikoneen sylinterit 180 astetta keskiakselin ympäri. Voisi tulla vähän persuksien alle lämpöä, no eipähän tarvitsisi lämmitettyä satulaa.

Koska kuitenkin imupuoli tarvitsee hiukan tilaa, pitäisi koko moottoripakettia saada taaksepäin, jolloin mopon painojakauma muodostuu aika paljon epäedullisemmaksi. Lisäksi vastaan tulevat tila ongelmat.

Eli nykyinen konstruktio lienee kompromissi tilankäytön, painojakauman, hengittävyyden, lämmön poisohjaamisen ja monen muun osa-alueen tekijöistä.

Yammun 450:ssä kurapyörässä käytössä.
Linkki

Aika hyvä kuva. Tässä näkyy, että sylinteriä on hiukan kallistettu taaksepäin jolloin on saatu aika fiksu rakenne aikaiseksi. Toisalta konstruktio on korkea ja johtaa korkeaan painopisteeseen, joka ei ole samanlainen ongelma kurapyörissä kuin kyykkymallisissa mopoissa.

Niinno, nois kurapyöris motti ei oo läheskään sitä kokoo kuin esim 1000-kyykyis.

 

[Repa]

Tässä vielä toinen erilainen kurapyörän moottorikonsepti:
Husaberg
Etunsa varmaan tuollakin, vaikkei olekkaan otettu käyttöön emoyhtiön porkkanan värisissä peleissä.

Painopistettähän tässäkin on optimoitu.

 

[Hsippe]

Ehkä hyrrävoimien keskiötä vielä enenmän.

 

[Repa]

Ehkä hyrrävoimien keskiötä vielä enenmän.

No sitä itse asiassa.

 

[Oka]

Noniin, asiantuntijat. Uskaltaakos tuosta sigun 9r:stä irrotella ja purkaa kaasareita atomeiksi sekä kasata takaisin, jos ei ole mahdollisuutta synkata noita heti em. toimenpiteen jälkeen. Kukkuukohan tuo sitä vertaa, että saisi ajettua jonnekin liikkeeseen synkronoitavaksi?

Tuleekohan raadille muita ongelmakohtia mieleen tuosta kaasarijumpasta? Itselläni ei vielä noiden kanssa puljaamista liiemmin kokemusta ole.

 

[scuuba]

Noniin, asiantuntijat. Uskaltaakos tuosta sigun 9r:stä irrotella ja purkaa kaasareita atomeiksi sekä kasata takaisin, jos ei ole mahdollisuutta synkata noita heti em. toimenpiteen jälkeen. Kukkuukohan tuo sitä vertaa, että saisi ajettua jonnekin liikkeeseen synkronoitavaksi?

Tilaa toi
http://www.carbtune.com/
maksaa 67 euroo kuluineen ja tulee parissa päivässä postilla.

Videoitaki löytyy iha perkeleesti: http://www.youtube.com/watch?v=CYgN2-96Ik0

 

[ArttuH]

Noniin, asiantuntijat. Uskaltaakos tuosta sigun 9r:stä irrotella ja purkaa kaasareita atomeiksi sekä kasata takaisin, jos ei ole mahdollisuutta synkata noita heti em. toimenpiteen jälkeen. Kukkuukohan tuo sitä vertaa, että saisi ajettua jonnekin liikkeeseen synkronoitavaksi?

Tuleekohan raadille muita ongelmakohtia mieleen tuosta kaasarijumpasta? Itselläni ei vielä noiden kanssa puljaamista liiemmin kokemusta ole.

Kyllä ne silmämääräisesti saa ihan ajokelpoiseen kuntoon. Katsoo valoa vasten läppien ja rungon väliin jävää rakoa ja säätää suunnilleen saman suuruiseksi joka kurkulle. Tai sitten käyttää esim. millin poranterää tulkkina. Itse olen ajellut jonkun kesän näin synkatuilla läppärungoilla kun ei ole jaksanut alkaa virittelemään synkkamittaria. Viime keväänä tuli sitten viimein ostettua tuollainen carbtune. Tokihan sillä säätämällä pääsee parempaan tulokseen, mutta käytännön ero on aika pieni.

Pitää tarkkaan lukua mihin mikin osa kuuluu, niin eiköhän se siitä. Suuttimien ja kanavien putsaamisessa kannattaa sitten olla todella tarkkana. Niihin kertyy helposti sellainen likimain näkymätön sakkakalvo, joka kuitenkin vaikuttaa toimintaan. Kohokammioiden ja päällikansien ruuvit voi olla joskus aika tiukassa ja usein ne on melko pehmoista metallia. Eli kannattaa varata aikaa ruuvikaupassa käymiseen purkamisen ja kasaamisen välillä. Ja ottaa sitten samantien kuusiokoloruuvit, niin saa seuraavalla kerralla helpommin auki.

 

[Oka]

Noniin, asiantuntijat. Uskaltaakos tuosta sigun 9r:stä irrotella ja purkaa kaasareita atomeiksi sekä kasata takaisin, jos ei ole mahdollisuutta synkata noita heti em. toimenpiteen jälkeen. Kukkuukohan tuo sitä vertaa, että saisi ajettua jonnekin liikkeeseen synkronoitavaksi?

Tilaa toi
http://www.carbtune.com/
maksaa 67 euroo kuluineen ja tulee parissa päivässä postilla.

Videoitaki löytyy iha perkeleesti: http://www.youtube.com/watch?v=CYgN2-96Ik0

Juu voisihan tuon muuten itsekin tehdä vaan kun talli sijaitsee suoraan asuinhuoneiston alakerrassa niin voip tulla naapureilta noottia jos pitää fillaria käytellä.

 

[marko.fzs]

pieni kysymys mulla on 05 fasu ja sillä on tullut nyt ajettua 90000km taka jousen alapää on hiukan väljä ja oljyä syö noin 2dl /10000 km, nyt kun on talvi olis hyvä vähän laitella jotta seuraavat 90000km menis yhtä hyvin.
olen tarkistanut:
venttiilit
kaasarit synkronoitu
rengas laakerit
emäputken laakerit
takahaarukan laakerit
Tulpat vaihdettu

Mikä läsähtää ensin???

 

[jr66]

pieni kysymys mulla on 05 fasu ja sillä on tullut nyt ajettua 90000km taka jousen alapää on hiukan väljä ja oljyä syö noin 2dl /10000 km, nyt kun on talvi olis hyvä vähän laitella jotta seuraavat 90000km menis yhtä hyvin.
olen tarkistanut:
venttiilit
kaasarit synkronoitu
rengas laakerit
emäputken laakerit
takahaarukan laakerit
Tulpat vaihdettu

Mikä läsähtää ensin???

Siis miten on alapää väljä (jousessa) ja öljyähän tuo ei syö käytännössä yhtään.
Nokkaketju- ja kiristin ?

 

[marko.fzs]

niin jousen alapään kiinnitys silloin kun hommasin sen se oli ihan jämäkkä. mutta nyt se aavistuksen lonksuu. mutta en kyllä vielä meinanut tehdä sille mitään.(on ne nykyään heikkoja 4 kesää ajettu ja nyt jo väljä

)
toi ketju ja kiristin oli muuten hyvä huomio ei ketju vielä rapise mutta on sillä jo vähän ajettu.

 

[jr66]

niin jousen alapään kiinnitys silloin kun hommasin sen se oli ihan jämäkkä. mutta nyt se aavistuksen lonksuu. mutta en kyllä vielä meinanut tehdä sille mitään.(on ne nykyään heikkoja 4 kesää ajettu ja nyt jo väljä

)
toi ketju ja kiristin oli muuten hyvä huomio ei ketju vielä rapise mutta on sillä jo vähän ajettu.

Asia oikealla nimellä eli takaiskarin alaholkki on väljä ? Muuten en ymmärrä asiaa

 

[korkkari]

Kysymys kokeneemmilta 4-t pyörien rassaajilta.

Tilanne on sellainen että purin hondastani moottorin ja vaihdoin vaihderummun, yhden siirtäjän ja ratasparin kun kakkosvaihde hyppi päältä johtuen em. osien kuluneisuudesta. Kokoamisessa tuli kuintekin ilmi muutamia epäselvä kohta.

Kun kytkimen ulommaista "kruunua" laittaa paikalleen, niin kampiakselilta tulevan ison hammaspyörän rinnalla on toinen hammaspyörä joka tulee nokkaketjun akselilta. Nämä kaksi hammasratasta ovat kuitenkin "lepotilassa" limittäin, eli kytkinkruunua ei saa vapaasti työnnettyä perille asti. Ratkaisin ongelman siten että työnsin kruunua niin pitkälle että se oli nokkaketjun akselilla olevan pyörän hampailla ja kiersin kruunua vastapäivään (eli nokkaketjun akseli myötäpäivään) yhden hampaan verran jotta sain pukattua kruunun perille asti. Teinkö tässä kohtaa oikein?

Ja pyörähän on Honda CBR 900RR -99

 

[Cterror]

Kysymys kokeneemmilta 4-t pyörien rassaajilta.

Tilanne on sellainen että purin hondastani moottorin ja vaihdoin vaihderummun, yhden siirtäjän ja ratasparin kun kakkosvaihde hyppi päältä johtuen em. osien kuluneisuudesta. Kokoamisessa tuli kuintekin ilmi muutamia epäselvä kohta.

Kun kytkimen ulommaista "kruunua" laittaa paikalleen, niin kampiakselilta tulevan ison hammaspyörän rinnalla on toinen hammaspyörä joka tulee nokkaketjun akselilta. Nämä kaksi hammasratasta ovat kuitenkin "lepotilassa" limittäin, eli kytkinkruunua ei saa vapaasti työnnettyä perille asti. Ratkaisin ongelman siten että työnsin kruunua niin pitkälle että se oli nokkaketjun akselilla olevan pyörän hampailla ja kiersin kruunua vastapäivään (eli nokkaketjun akseli myötäpäivään) yhden hampaan verran jotta sain pukattua kruunun perille asti. Teinkö tässä kohtaa oikein?

Ja pyörähän on Honda CBR 900RR -99

Vaikea selostus enkä ole ihan varma käsitinkö oikein.

Pikku check. Ethän siis siirtänyt ketjua suhteessa kampiakseliin? Eli veditkö sen pikkurattaan ketjuineen pois kampiakselin booreista? Jos näin teit niin jako on sekaisin ja se on korjattava kun kasaat. Tosin sulla on varmaan nyt se edessä joka tapauksessa.
Mun muistini mukaan CBR moottoreita (pl vanhukset) ei saa auki ottamatta nokkaketjua pois. 600rrn konetta ei ainakaan saa purettua ilman sen poistoa. Tosin Hondan manuaali sanoo ettei sitä saa purettua ilman sylintereiden poistoa kun se nokkaketju ohjureineen on vähän "tiukka", mutta varovasti sen saa aukaistua alapäästään niin että ketjun saa ehjänä pois ja takaisin. Eli juuri sen pikkurattaan saa pois.

Pikaisella tulkinnalla vastaus on siis että teit aivan oikein kun kruunu meni paikalleen, mutta jako on melkoisella varmuudella nyt yhden hampaan pielessä nokka-akseleilla. Kun siis kasaat niin varaudu nostamaan nokka-akselit irti pukeistaan ja hypäytä ketju yhden pykälän oikeaan suuntaan. Kannattaa varmaan napsauttaa nyt ensin ketju kiristäjineen paikalleen ja tarkistaa jako siten ettet pyöritä konetta yhtään. Katsot vaan silmillä mihin kohtaan se kiristimen asennuksen jälkeen näyttää menevän.

Kysy lisää ellei tämä ollut oikea tulkinta.

 

[Cterror]

pieni kysymys mulla on 05 fasu ja sillä on tullut nyt ajettua 90000km taka jousen alapää on hiukan väljä ja oljyä syö noin 2dl /10000 km, nyt kun on talvi olis hyvä vähän laitella jotta seuraavat 90000km menis yhtä hyvin.
olen tarkistanut:
venttiilit
kaasarit synkronoitu
rengas laakerit
emäputken laakerit
takahaarukan laakerit
Tulpat vaihdettu

Mikä läsähtää ensin???

Veikkaan että mikään ei lässähdä vielä 60-80 tuhanteen.
Sen jälkeen vaihdelaatikossa lienee isoimman pykälän hampaista pinnat pois, kansi tarvinnee purkamisen ja venttiilien katkeamisen vaara kasvaa. Lisäksi uusiin männänrenkaisiin 150-200tkm lienee syytä varautua.
Posiilien pyörissä on tuollaisia huoltokohteita kun kilsoja kertyy.
Hyvät öljyt ja sekä ilman että öljynsuodattimen huolellinen vaihto auttaa tosi pitkälle tässä asiassa.

Ihan seuraavaksi sinun pitää vaihtaa nokkaketju. noin 90-100tkm on sen elinikä. Vaikkei se ehkä suoraan katkea kilometreistä niin ajoitukset alkavat olla venymisen vuoksi pielessä.

 

[korkkari]

Ethän siis siirtänyt ketjua suhteessa kampiakseliin? Eli veditkö sen pikkurattaan ketjuineen pois kampiakselin booreista? Jos näin teit niin jako on sekaisin ja se on korjattava kun kasaat.

Mun muistini mukaan CBR moottoreita (pl vanhukset) ei saa auki ottamatta nokkaketjua pois.

Kannattaa varmaan napsauttaa nyt ensin ketju kiristäjineen paikalleen ja tarkistaa jako siten ettet pyöritä konetta yhtään.

En ole siirtänyt ketjua mihinkään koska ketju kuin myöskään pikkuratas ei ole missään vaiheessa ollut irti. Eli kun purin moottorin niin ketjuakaan ei tarvinnut irroittaa koska lohko halkeaa keskeltä niin että sylintereitä jne. ei tarvi irroittaa. Ongelma tuli vasta kasausvaiheessa kun huomasin näiden kahden rattaat olevan limittäin.

Eli mielestäni se jako pitäisi olla oikein koska eihän tuota konetta toiseen suuntaan saa pyörittääkään..? Kiitoksia avusta.

 

[Cterror]

Ethän siis siirtänyt ketjua suhteessa kampiakseliin? Eli veditkö sen pikkurattaan ketjuineen pois kampiakselin booreista? Jos näin teit niin jako on sekaisin ja se on korjattava kun kasaat.

Mun muistini mukaan CBR moottoreita (pl vanhukset) ei saa auki ottamatta nokkaketjua pois.

Kannattaa varmaan napsauttaa nyt ensin ketju kiristäjineen paikalleen ja tarkistaa jako siten ettet pyöritä konetta yhtään.

En ole siirtänyt ketjua mihinkään koska ketju kuin myöskään pikkuratas ei ole missään vaiheessa ollut irti. Eli kun purin moottorin niin ketjuakaan ei tarvinnut irroittaa koska lohko halkeaa keskeltä niin että sylintereitä jne. ei tarvi irroittaa. Ongelma tuli vasta kasausvaiheessa kun huomasin näiden kahden rattaat olevan limittäin.

Eli mielestäni se jako pitäisi olla oikein koska eihän tuota konetta toiseen suuntaan saa pyörittääkään..? Kiitoksia avusta.

Juu siis se ulkokehä asettuukin eri kohtiin koska sulla on ollut vaihteiston ulostuloakseli irti ja sen paikka on muuttunut. Ihan oikein siis meni kun käänsit hiukan jotta meni kello paikalleen.

 

[korkkari]

Miten se on helpoin vielä varmistaa ettei jako ole nyt yhden hampaan pielessä. Seuraavana on nimittäin vuorossa venttiilinvälysten tarkistus ja mahdollinen säätö. Ikävä alkaa tarkastamaan ja sitten todeta että homma on ollut turhaa kun jako ollut pielessä koko ajan. Siellä venttiilikopan alla on ne kaksi ratasta jotka ohjailee nokka-akseleita ja niissä oli muistaakseni in ja ex merkit jotka pitää olla tietyssä asennossa ku T -merkki on "ala-luukusta" pyöräytetty kohdalleen. En pääse tarkastelemaan konetta ennenkuin viikonloppuna kun se sijaitsee eri paikkakunnalla.

http://www.fireblader.dk/i_files/mc011.htm
Tässä linkissä on CBF 1000 venttiilien tarkistusohjeet ja hyvin pitkälti samannäköinen kone on kuin tuossa mun cebarissa..