-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Pienia kysymyksia aiheesta kuin aiheesta
- Keskustelun aloittaja D-Iivil
- Aloituspäivä
Momenttiavaimista on totta että pienimmillä momenteilla taitaa tulla suurimmat heitot.
Suuremmilla ei olla enää niin kilon päälle.
Autohommissa elämäni pilanneena olen aina pärjännyt isoilla momenteilla/vääntimillä. Esim. sylinterikannen kiristykset ovat yleensä jotain ensin 30Nm - 65Nm - 90astetta kertaan tai kahteen. Laakerikannet samoin.
Pienemmissä kiristyksissä kokemuksen tuoma tuntuma kertoo sopivan "rannemomentin".
Esimerkkinä: Ex-työpaikalla työkalumyyjä oli kauppaamassa Parasta momenttiavainta Koskaan, diginäyttö ja kaikki.
Mersun jarrukilpeä kiinnitin ja halusin kokeilla. Tunnoton iso avain käsissä. Kiristin ensin pikkuräikällä ja sanoin että siinä se on. Halusi kauppuri vielä todistaa myytävän tuotteensa mahtavuuden. Pyysi kiristämään sillä kun kerroin momentin mikä on ohjeistettu. Olikohan 7-8Nm, sääti avaimen siihen ja itse tarkistin vielä.
Lopputulos oli kaikki kolme pulttia poikki vaikka sanoin ekan kohdalla että nyt en enää vääntäis... Enkä tosiaan pitänyt ison avaimen päästä kiinni vaan aivan juuresta.
Käsituntuma tulee kyllä kunhan muutaman(tuhat) pulttia kiristelee ja välistä korjailee kierteitä.
Suuremmilla ei olla enää niin kilon päälle.
Autohommissa elämäni pilanneena olen aina pärjännyt isoilla momenteilla/vääntimillä. Esim. sylinterikannen kiristykset ovat yleensä jotain ensin 30Nm - 65Nm - 90astetta kertaan tai kahteen. Laakerikannet samoin.
Pienemmissä kiristyksissä kokemuksen tuoma tuntuma kertoo sopivan "rannemomentin".
Esimerkkinä: Ex-työpaikalla työkalumyyjä oli kauppaamassa Parasta momenttiavainta Koskaan, diginäyttö ja kaikki.
Mersun jarrukilpeä kiinnitin ja halusin kokeilla. Tunnoton iso avain käsissä. Kiristin ensin pikkuräikällä ja sanoin että siinä se on. Halusi kauppuri vielä todistaa myytävän tuotteensa mahtavuuden. Pyysi kiristämään sillä kun kerroin momentin mikä on ohjeistettu. Olikohan 7-8Nm, sääti avaimen siihen ja itse tarkistin vielä.
Lopputulos oli kaikki kolme pulttia poikki vaikka sanoin ekan kohdalla että nyt en enää vääntäis... Enkä tosiaan pitänyt ison avaimen päästä kiinni vaan aivan juuresta.
Käsituntuma tulee kyllä kunhan muutaman(tuhat) pulttia kiristelee ja välistä korjailee kierteitä.
M6 aluumiinissa kiristän usein ruuvarivarren kanssa, saa silläkin ylikireälle mutta yleensä kädet on vähän öljyiset ja kahva alkaa lipsumaan kädessä. 1/4 räikän kanssa kiristys kahden sormen otteella ilman voimankäyttöä, silti tulee kiristettyä usein liian tiukalle. Siksi käytän aika usein momenttia alumiini liitoksissa, varsinkin usein avattavissa liitoksissa.
Pyörään vaihdettiin viime syksynä joitain osia korjaamolla ja pelkona oli että pultit on kiristetty murtorajalle. Kun hain pyörän niin kävin lähes kaikki pultit läpi jotka on ollut auki, oli erittäin positiivinen yllätys että kaikki oli kiristetty maltilla. Joko asentajalla on ollut hyvä näppituntuma tai on käytetty momenttia.
Pyörään vaihdettiin viime syksynä joitain osia korjaamolla ja pelkona oli että pultit on kiristetty murtorajalle. Kun hain pyörän niin kävin lähes kaikki pultit läpi jotka on ollut auki, oli erittäin positiivinen yllätys että kaikki oli kiristetty maltilla. Joko asentajalla on ollut hyvä näppituntuma tai on käytetty momenttia.
Kotarikuski
Betatestaaja
Momenteista vielä sen verran että pienet vetää näppituntumalla liian tiukalle ja isot jää löysälle. Nimim. 6Nm-240Nm.
Vaihdatin autoon etuiskarit... Mekaanikko oli ihan kyseisen merkin merkkihuollossa töissä, mutta asennuspaikkana oli autoharrastajien kimppatalli.
Pulttipyssyllä veti lopuksi pyöränpultit kiinni ja sitten matkaan. Hetikohta isolle tielle päästyäni huomasin kuinka ohjaus ravisti. Koska kotiosoite ei ollut kaukana, niin ajelin kotiin ja kävin pultteihin käsiksi. Molemmin puolin oli vain yksi pultti tiukassa, kaksi löysällä ja loput kaksi todella löysällä.
Lopputulema oli se, että vanteet olivat pikkaisen mutkalla. Ne sain oikenemaan kun useampaan kertaan irrotin pyörät ja vaihdoin pultinreikien kohtaa navassa ja kiristin varovasti momenttiin. Vapina lakkasi. Krooniseksi vaivaksi jäi kuskin puolen jarrulevy, joka alkoi aina uudestaan n. vuoden ajon kohdilla ravistamaan jarrutuksissa. Useamman levyn sain uusia, kunnes ajastaan laakerin rikkouduttua samalla myös napa vaihtui uudeksi.
Olettaisin ongelman aiheutuneen harrastetallin riittämättömästä paineilmasta?
Pulttipyssyllä veti lopuksi pyöränpultit kiinni ja sitten matkaan. Hetikohta isolle tielle päästyäni huomasin kuinka ohjaus ravisti. Koska kotiosoite ei ollut kaukana, niin ajelin kotiin ja kävin pultteihin käsiksi. Molemmin puolin oli vain yksi pultti tiukassa, kaksi löysällä ja loput kaksi todella löysällä.
Lopputulema oli se, että vanteet olivat pikkaisen mutkalla. Ne sain oikenemaan kun useampaan kertaan irrotin pyörät ja vaihdoin pultinreikien kohtaa navassa ja kiristin varovasti momenttiin. Vapina lakkasi. Krooniseksi vaivaksi jäi kuskin puolen jarrulevy, joka alkoi aina uudestaan n. vuoden ajon kohdilla ravistamaan jarrutuksissa. Useamman levyn sain uusia, kunnes ajastaan laakerin rikkouduttua samalla myös napa vaihtui uudeksi.
Olettaisin ongelman aiheutuneen harrastetallin riittämättömästä paineilmasta?
Mikeyx sanoi:
Tai tehoton mutteripyssy.
Renkaiden vaihdossa 180nm Boschin akkukäyttöinen mutteripyssy ja sillä päräytetään mutterit kevyesti kiinni jonka jälkeen kiristys 120nm. Ei ole pyörät irtoilleet eikä tarvii seuraavalla kerralla metristä jatkovartta tai 600nm pulttipyssyä että ne saa auki. En ole koskaan luottanut pelkästään pulttipyssyllä kiristämiseen, en edes silloin jos on ollut momenttivartinen hylsy käytössä.
No jos samalla pyssyllä mutterit lähtivät auki, niin niin silloin ei tehosta ole puutetta.
Todennäköisesti vain kiristetty väärässä järjestyksessä ja vedetty ekalla pultilla pyörä vinoon ja liian tiukkaan. Loput mutterit eivät ole istuneet kunnolla ja ajon aikana sitten eläneet ja pyörä asettunut kartioihin, jolloin pyörä löystynyt. Tai sitten ei ole keskiö asettunut kunnolla. Aika perusmoka etenkin aluvanteilla, jos ei mitään hajua miten tehdään. Kummastuttaa jos kuitenkin ihan oikea asentaja kyseessä.
Se ainoa tiukalla oleva mutteri on juuri se ekana tiukattu.
Tuo koheltajan tapa on se oikea. Ristiin ensin ihan vain höpötilleen ja hyvin hellästi jos pulttikoneella tekee. Sitten käy momenttiavaimella koko kierroksen läpi. Nopea ja helppo homma.
Todennäköisesti vain kiristetty väärässä järjestyksessä ja vedetty ekalla pultilla pyörä vinoon ja liian tiukkaan. Loput mutterit eivät ole istuneet kunnolla ja ajon aikana sitten eläneet ja pyörä asettunut kartioihin, jolloin pyörä löystynyt. Tai sitten ei ole keskiö asettunut kunnolla. Aika perusmoka etenkin aluvanteilla, jos ei mitään hajua miten tehdään. Kummastuttaa jos kuitenkin ihan oikea asentaja kyseessä.
Se ainoa tiukalla oleva mutteri on juuri se ekana tiukattu.
Tuo koheltajan tapa on se oikea. Ristiin ensin ihan vain höpötilleen ja hyvin hellästi jos pulttikoneella tekee. Sitten käy momenttiavaimella koko kierroksen läpi. Nopea ja helppo homma.
Viimeksi muokattu:
Kotarikuski
Betatestaaja
Kannattaa myös kattoo että navan ja vanteen vastinpinnat ovat puhtaat. Rapa antaa ajossa periksi ja kohta on pultit löysällä.
sähköputkimies sanoi:
Alkaahan niitä löytyä, tässä toimitettuna vajaa kolmekymppiä:
https://www.amazon.de/-/en/Motorcyc...placementKeywords=cafe+clip+am+lenker&sr=8-13
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
Tämä. En ole ikinä käyttänyt renkaanvaihdossa momenttiavainta, 100% tapauksista ristikkoavaimella vaihtanut renkaat 15v lähtien. Yhtäkään kertaa ei ole pultti ollut löysällä vaihtaessa vaan silloinkin saanu vähä jo vääntää että ovat auenneet. Enkä varmaan vielä tänä päivänäkään saisi ristikkoavaimella 180Nm momenttia aikaiseksi.Koheltaja sanoi:
Itekin kyllä käytän myös auton pyöränvaihdossa momenttiavainta mutta onhan se semmosessa jobissa hieman hifistelyä, siis jos on on yhtään hajulla siitä mitä on tekemässä. Pelkällä ristikkoavaimella operoitaessa isoin riski lienee että kaveri jolla ei ole voimaa käsissä kiristää mutterit hyppämällä ristikkovaimen päälle. Jos laskee 80 kg (tyypin massa) x 9,81 m/s2 (maan vetovoimakiihtyvyys) x 30 cm (varren pituus) = 236 Nm...
Rekkamasa
MotOrg ry jäsen
Kyllä nuo on tavannu momenttiavaimen kanssa tarkistaa kerta semmoinen on tullu hankittua. Tosin nyt tuli tilattua se aiemmin kyselemäni dewaltti ja B-marketista momettisauvasarja ja iskuhylsysarja. Tarvii tehdä hiukan empiiristä tutkimusta missä kohtaa momenttiavain kliksaa jos ampuu täysiä kiinni isoimman sauvan kanssa.
Joskus kun on uuden käytetyn auton hakkinu meinaa hiukan kiroiluttaa kun joku momentti-mähönen vetäny pultit kuivana kiinni silleen ettei metrisellä nivelvarrella meinaa pultit hievahtaakaan vaikka naama punasena kampeaa. Ite vedän aina kuparitahnat väliin (tosin en aina lisää jos vanhat on tallella)
Joskus kun on uuden käytetyn auton hakkinu meinaa hiukan kiroiluttaa kun joku momentti-mähönen vetäny pultit kuivana kiinni silleen ettei metrisellä nivelvarrella meinaa pultit hievahtaakaan vaikka naama punasena kampeaa. Ite vedän aina kuparitahnat väliin (tosin en aina lisää jos vanhat on tallella)
Ilmasin kytkimen ja vaihdoin jarrunesteet taakse Huskyyn.
Samalla kun poljin takajarrua niin huomasin, että sen sijaan että jarruvalo syttyisi, niin jarrun painaminen pätkiikin takavaloa päälle ja pois. Sama etujarrun kanssa. Jarruvalo ei siis syty ollenkaan.
Takavalo on joku aftermarket led. En ruvennut purkamaan vielä sen enempää muuta kuin, että normaalit kolme piuhaa tulee ulos valosta ja ne oli juotettu. Sen verran koitin, että yhdistin valosta tulevan punaisen jarruvalon johdon suoraan virtaan ja jarruvalo paloi eli valossa ei ole vikaa.
Moottori päällä en kokeillut, mutta kaikissa pyörissä jarruvalo kai palaa yleensä sytytysvirta päällä. Onkohan tämä joku maadoitusongelma?
Samalla kun poljin takajarrua niin huomasin, että sen sijaan että jarruvalo syttyisi, niin jarrun painaminen pätkiikin takavaloa päälle ja pois. Sama etujarrun kanssa. Jarruvalo ei siis syty ollenkaan.
Takavalo on joku aftermarket led. En ruvennut purkamaan vielä sen enempää muuta kuin, että normaalit kolme piuhaa tulee ulos valosta ja ne oli juotettu. Sen verran koitin, että yhdistin valosta tulevan punaisen jarruvalon johdon suoraan virtaan ja jarruvalo paloi eli valossa ei ole vikaa.
Moottori päällä en kokeillut, mutta kaikissa pyörissä jarruvalo kai palaa yleensä sytytysvirta päällä. Onkohan tämä joku maadoitusongelma?
Pet_M sanoi:
Kyllähän tuossa kaikki maadoitusongelman merkit on ilmassa, tosin kysymysmerkkejäkin herää.
Oletan että pyörästä oli virrat pois tuon suoralla sähköllä tehdyn testin aikana? Silloin perinteisillä hehkulankapolttimoilla jarruvalo saisi maata parkkien läpi jos varsinainen maajohto on katki ja se selittäisi miksi jarruvalo toimii vain silloin kun parkki on pimeä. Mutta toisaalta ledeillä homman ei pitäisi toimia noin, eli parkkivaloledin ei pitäisi läpäistä virtaa ”vastakarvaan”. Lisäksi huomionarvoista on sekin, että jos maajohto olisi poikki, parkki ei voi saada jarruvalopiiristä maata, koska sieltä ei ole yhteyttä ”mihinkään” ennen kuin kahvaa painaa.
Näin ollen meikäläisen johtopäätös on se, että sen lampun sisäinen elektroniikka on rikki, varsinkin jos se on rakennettu niin, että se polttaa yksiä ja samoja ledejä parkkina himmeästi mutta kirkastaa ne jarrua painettaessa.