Ei kai siinä mistään tulojen tasaamisesta oo tarkotuskaan olla kyse.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Turkkilainen sanois tähän pizza enricon laulun sanoja myötäillen: "sa ei oo pakko meidä maassa ajella.."
Kun katsoo kählyjen ajoa pizzamicroillaan niin EN YHTÄÄN ihmettele tuota tilastoa
true. niiden liikenne on aivan kamala härdelli.Turkkilainen sanois tähän pizza enricon laulun sanoja myötäillen: "sa ei oo pakko meidä maassa ajella.."
Kun katsoo kählyjen ajoa pizzamicroillaan niin EN YHTÄÄN ihmettele tuota tilastoa
- Liittynyt
- 14.7.2005
- Sijainti
- Orivesi
Tilastoja katsoessa tuli mieleen, että eikös ole jotenkin nurinkurista, että taajamissa 40 km/h rajoituksella voi ajaa tuplat ennen kuin on kortti lähdössä, mutta motarilla (joka on käsittääkseni tehty siten, että siellä voi ajaa lujaa
) jo 1/3 ylitys sallitusta nopeudesta vie kortin pois.
Mikähän tälle on perustelu? Motarilla on todennäköisempää, että joku pinkaisee suojatielle äkkiarvaamatta?
Mikähän tälle on perustelu? Motarilla on todennäköisempää, että joku pinkaisee suojatielle äkkiarvaamatta?
Kaikken pahiten päiväsakot tuntuu juuri keskituloisella, heillä sakot ovat suhteessa ihan järjettömiä. Itse keskituloisena tiedän sen, en ole todellakaan pystynyt niitä sakkoja maksamaan kuin vasta ulosotossa monessa erässä.
Milläs jonkun tonnin-kahden sakon maksaa tosta vaan, jos palkasta ei jää penniäkään säästöön? Ei sitten millään...
Milläs jonkun tonnin-kahden sakon maksaa tosta vaan, jos palkasta ei jää penniäkään säästöön? Ei sitten millään...
progressiivisuus nimenomaan ei tee tasapuoliseksi. Progressiivisuushan tarkoittaa sitä, että mitä isommat tulot, sitä isommat prosentit lähtee.
Jos sakko olisi esim 25% kuukausi nettotulosta, niin silloin se on tasapuolinen, eli kaikilta lähtee suhteessa sama osuus tilistä.
Proge tarkoittaa sitä, että esim työttömältä, joka ei edes rahojensa eteen tee mitään lähtisi esim 20% ja joltain suurituloisemmalta lähtisi vaikkapa 30%.
( huom. luvut ravistettu hihasta vain idean selkiyttämiseksi )
Kai siksi päiväsakon hinta määritellään nettotulojen mukaan, eli sen mukaan mikä tulee käteen. Eli vähätuloiselle, työttömälle 115 euroan sakko kirpaisee paljon enemmän kun 10.000 euroa tienaavalle, vaikka hänellä päiväsakon hinta on aika paljon kovempi kun työttömällä/vähätuloisella.
Kärjistetyissä erimerkeissä tuo ajattelu progressiivisten sakkojen tasapuolisuudesta kyllä toimii, mutta uskoisin, että reaalimaailmassa Parkinsonin laki pätee, jolloin taulukkojen määräämä euromääräisesti isompi sakko samasta asiasta pienituloiseen verrattuna voi hyvinkin kirpaista suurempituloista enemmän kuin pienituloista.
Eli on siis oikein, että nettotulojen kaksinkertaistuessa sakko yli kaksinkertaistuu? Eikös verotus jo rankaise hyvätuloisia tarpeeksi? Vituttaa tämä suomalainen ajattelumalli, että kukaan ei saisi tienata enempää kuin joku muu.
Tasapuolista olisi, jos saisi suorittaa sakot yhdyskuntapalveluna, vaikkapa lapiohommiin ojaa kaivamaan
Jos tähän sovellettaisiin vielä progressiivisuus, niin hyvätuloisten pitäisi kaivaa ojaa pidemmän matkaa kuin pienempituloisten, kuulostaako reilulta?
Jos tähän sovellettaisiin vielä progressiivisuus, niin hyvätuloisten pitäisi kaivaa ojaa pidemmän matkaa kuin pienempituloisten, kuulostaako reilulta?
Eikös niissä sakoissa ole maksuaikaa vaikka kuinka paljon? Itsekin sain pari viikkoa sitten suhteellisen suurilla numeroilla varustetun tiketin jossa ei ollut eräpäivää merkittynä lainkaan. Kysyin maijassa että milloin pikavoitto pitää olla maksettuna, mutta en saanut siihen mitään yksiselitteistä vastausta, sanottiin vaan että kyllä sitä muutaman kuukauden voi maksaa sellaisissa erissä kuin kukkarolle sopii...
Helpointa on tietysti maksaa sakko heti ja unohtaa koko asia (jos vain on rahaa), mutta siltikin vähän tuli ensin sellainen fiilis että minulta on aivan turha tulla kinuamaan rahoja jos kerran annetaan sakko jonka maksuaikaa ei ole merkitty mihinkään.
Mikähän laki tuon sakon muuten määrää maksamaan jos missään ei määritellä maksupäivää? Onkos teidän muiden pikavoitoissa ollut maksupäivä merkittynä?
Make.
Tuo vertaus ontuu, koska rahallisessa rangaistuksessa on kyse siitä että sakon pitäisi tuntua aina samalta lompakon paksuudesta huolimatta. Ojankaivuussa ratkaisee pääasiassa voima, eli progressiivisen mallin mukaan vahvempien pitäisi kaivaa pidempi matka, ei rikkaampien.Tasapuolista olisi, jos saisi suorittaa sakot yhdyskuntapalveluna, vaikkapa lapiohommiin ojaa kaivamaan
Jos tähän sovellettaisiin vielä progressiivisuus, niin hyvätuloisten pitäisi kaivaa ojaa pidemmän matkaa kuin pienempituloisten, kuulostaako reilulta?
Yhdyskuntapalvelus voisi olla oikeastikin joissakin tapauksissa sopivampi vaihtoehto. Ja olisihan se hyvä jos rangaistuksen voisi itse valita vaikkapas juuri sakkojen tai yhdyskuntapalveluksen väliltä.
Make.
Mielipiteet päiväsakon oikeudenmukaisuudesta tuntuu jakavan mielipiteitä.Mutta kaikille kuitenkin muistin virkistämiseksi:
Päiväsakko määräytyy kuukausi nettotulojen mukaan ja siitä summasta vähennetään 255 euroa ja jäljelle jäävä jaetaan vielä 60:llä. Esim.jos saat 2000 euroa kuussa näppiin: 2000-255:60=29,08 Euroa
Rikesakossa virallinen maksuaika on 2 viikkoa, ja rangaistusvaatimuksessa kuukausi. Vastustamisaika on viikko.
- Liittynyt
- 21.6.2005
- Sijainti
- Jalasjärvi
Vastaus otsikon kysymykseen - ne on juuri sellaiset kun kansa on halunnut (eikös me oo ne päättäjät sinne äänestetty?).
Mikä on sitten hyvä systeemi, se onkin eri asia. Isotuloisten mielestä hyvä olisi vakiohinnasto eli esim. (ihan hihasta heitettu!)
10 ylinopeutta, 100 eur.
20 ylinopeutta, 300 eur.
30 ylinopeutta, 500 eur.
40 ylinopeutta, 1000 eur + kortti hyllylle
Pienituloisille taas nykyinen tuloihin perustuva systeemi on kaiketi hyvä. Suuruudet on nähtävästi ok koska samat naamat sinne joka vuosi on yhä uudelleen äänestetty.
Mikä on sitten hyvä systeemi, se onkin eri asia. Isotuloisten mielestä hyvä olisi vakiohinnasto eli esim. (ihan hihasta heitettu!)
10 ylinopeutta, 100 eur.
20 ylinopeutta, 300 eur.
30 ylinopeutta, 500 eur.
40 ylinopeutta, 1000 eur + kortti hyllylle
Pienituloisille taas nykyinen tuloihin perustuva systeemi on kaiketi hyvä. Suuruudet on nähtävästi ok koska samat naamat sinne joka vuosi on yhä uudelleen äänestetty.
Mistä tietosi maksuajoista on peräisin?
www.poliisi.fi -sivulta en aikanaan löytänyt mitään, eikä sinne ole kaikilla kansalaisilla pääsyä vaikka tieto siellä lukisikin. Sama koskee myös Finlexiä. Tai no, lakikirjaa voi tietysti tavata vaikka kirjastossa, mutta ei sielläkään mainita maksuajasta mitään (Finlex, asetus rangaistusmääräysmenettelystä). Sakkolapun takana on kasa pientä pränttiä (mm. viittaus tuohon mainuttuun lainkohtaan), mutta ei sanaakaan maksuajasta.
Ja miksi ihmeessä sakko ylipäätään pitäisi maksaa jossakin tietyssä ajassa jos tuota aikaa ei ole mainittu lainkaan?
Eipä silti, kyllähän minä tiedän että on sillä joku määrä-aika oltava, mutta turha miliisien on ruveta kovistelemaan millään koroilla tms, mikäli ovat itse mokanneet. Sakon kirjoittaja totesi minulle henkilökohtaisesti että ei siinä mitään tiettyä päivämäärää ole, mutta yleensä sopiva aika on ollut sellainen 2-3 kuukautta. Vähän omituista touhua tämä kyllä on ja aika heikoilla ovat jos joskus pitäisi alkaa vääntämään kättä siitä kumpi on oikeassa.
Ei miliiseilläkään ole valtuuksia toimia ihan miten huvittaa... tai siis ei ainakaan saa olla.
Make.
No koska jos luet niitä sakkoja kun saat niitä, niin niissä lukee kyllä se maksuaika. Joten ei muuta kun keulimaan ja ajamaan ylinopeutta niin että saat sakkoja, ja sitten lukemaan lappujen takaosaa...
- Liittynyt
- 10.4.2003
- Sijainti
- T-A-M-P-E-R-E
Summat ovat nähtävästi ok, koska halukkaita maksajia maanteiltä löytää vaikka kuinka, jos vain viitsii käydä poimimassa.
Kauniita unia sitten vaan. ;-)
Niin kuin mä olen jo moneen otteeseen todennut, sain sakot ylinopeudesta juuri pari viikkoa sitten eikä mun sakkolapussa aivan taatusti ole maksupäivää mainittuna sen kummemmin etu,-kuin takapuolellakaan.
Sakossa on kyllä samanlainen kenttä kuin muissakin laskuissa jossa siis pitäisi lukea eräpäivä, mutta se on tyhjä. Miliisi jätti kentän täyttämättä ilmeisesti juuri sen vuoksi kun se sanoi että nämä hieman isommat sakot voi maksaa useammassa erässä miten haluaa ja "ohjeaika on sellaiset 2-3kk".
Tämä epäselvyys minua tässä juuri ihmetyttääkin ja sen vuoksi kysyinkin että onko muiden sakkolapuissa ollut eräpäivä mainittuna.
Make.
G
Guest
Guest
Itte aikanani sain n. 1000 mummonmarkan sakot, niin lepposan tuntunen poliisisetä jo paikalla sanoi, että no onhan tuossa onneksi tuota aikaa. Puolen vuoden päästä tulee lappu, että mihis on maksu unohtunu. Ja en sitten ees eräpäivää katellut vaan oottelin tätä muistutuslappua ja 6 kk siinä tosiaan meni. Sitten maksoin kiltisti oitis...
Mut tästä on aikaa jo jokunen vuosi niin tiiä sitten mikä käytäntö nykyään on. Ei viime aikoina onneksi ole voittoja napsehdellut.
t. koputampa puuta...
Mut tästä on aikaa jo jokunen vuosi niin tiiä sitten mikä käytäntö nykyään on. Ei viime aikoina onneksi ole voittoja napsehdellut.
t. koputampa puuta...