Ovatko motoristit yhtä hyviä kuin B-korttilaiset?

[Core]

Tämä oli kuin omasta suusta mitään lisäämättä.

Itse huomannut ottavani huomattavasti enemmän muut kulkijat huomioon tuolla liikenteessä, mm. pään kääntyminen ja pyöräteiden katsastaminen risteyksissä, jne.

Tulee hieman mieleen autokoulun väkisin väännetyt pään kääntelyt.

Hieman kun ennakoi niin pystyy monet risteykset ajamaan sen enempää päätä kääntämättä. Tietysti riippuu täysin siitä kyseisestä ristyksestä että pystyykö sitä jo kaukaa katsomaan tarpeeksi, ettei tarvii itte risteyksessä päätä juuri vispata.

Tätähän inssejä varten opettajat on ainakin minulle sanoneet, että tietävät kyllä, että joskus näkee vähemmälläkin eikä sitä päätä tartte pyörittää niin paljoa, mutta inssissä on parempi ottaa varman päälle ja vähän ylireagoida, ettei sitten inssin vastaanottaja sano että "ei voi tietää katsoitko tuleeko kevyttä liikennettä, hylsy!"

Mutta joo, ehkäpä kuitenkin valtaosassa risteyksissä päätä tarttee käännellä, moottoripyörällä ehkä sitäkin enemmän kun/jos kypärä rajoittaa näkyvyyttä.

 

[Ankka]

Jokainen kaiketi ajaa ensimmäisellä kertaa ensimmäisen kerran. Useat jopa ilman minkäänlaista ajokorttia. Kertoisiko joku, mikä tekee ei-lahja-A:lla ajavasta paremman kuskin kuin lahja-A:laisesta. Se autokoulun temppuratako? Vai se, että pari ensimmäistä kilometriä perässä ajaa liikenneopettaja hätäliivit päällä?

Asiaa. Aika lahja tuo A-kortti on ihan ajettunakin (tosin aika saakelin kallis sellainen). Muutama tunti ajoa, josta menee iso osa muuhun, kuin itse ajamiseen. Teoria on oikeastaan vielä turhempi. Käydään puolet ajasta onnettomuustilastoja/kerrotaan opettavaisia tarinoita. Aika vähälle jäi lopulta itse moottoripyörän hallintaan liittyvät ohjeet. Edes hallintalaitteita ei käyty läpi, eikä hallinnasta ylipäänsä puhuttu mitään. Työntöohjaus oli ensimmäisen ja viimeisen kerran esillä väistökokeen harjoittelussa. Minusta myös moottoripyörän huollosta olisi voinut ottaa asiaa, kun noita pyöriä ei tarvitse katsastaakaan.

Oikeastaan ainoa positiivinen asia teoriatunneilla oli oman näkyvyyden parantaminen, mistä puhuttiin aika paljonkin.

Kyllä tuosta opetuksesta hyötyä oli ja siellä opin itse sen verran ajamaan, että uskalsi lähteä yksin liikenteeseen, mutta paljon siinä olisi vielä kehitettävää varsinkin hintaansa nähden.

 

[hra1150]

Jaa, opetetaanko siellä pään kääntämistäkin. Hyvä. Pyörä ei nimittäin kovin hyvin käänny, jos ei käänny ensin pää. Vilkaiskaapa vaikka noita etusivulle kuvattuja vetomiehiä.

 

[Sarastus]

Näin aika tuoreena motoristina ja "lahjakortilla" startanneena... Asenne ja liikennesilmä lienevät liikenteessä melko tärkeitä oli nyt sitten kyseessä mikä ajopeli tahansa? Sitähän kai sanotaan, että ei sitä kortilla ajeta..

Itse innostuin moottoripyöräilystä oltuani kyytiläisenä. Otin ensin autokoulussa pari ajotuntia, kun ei kaksipyöräisistä ollut mitään kokemusta polkupyörää lukuunottamatta - ajatuksena, että jos hommasta ei tule mitään, niin en hanki pyörää. Täytyy sanoa, että aika haastavalta alkuun vaikutti, mutta pyörä tuli hankittua. En lähtisi uusia harrastajia nyt ihan tyrmäämään kortin saantitavan perusteella - meitä on niin moneksi. Kun ei kuvittele itsestään liikoja, ei tule otettua turhia riskejä..ei nyt kyllä parane tien tukkonakaan olla.

Muutamaa ajotuntia (vähintään) voisi suositella varmaan kaikille tuoreille motoristeille, jos ei kokemusta ole ollenkaan - se ei kuitenkaan poista asenteiden vaikutusta ajossa - on tullut monenlaista menijää nähtyä vuosien varrella niin kahdella kuin neljälläkin pyörällä. Itselleni ei ole tullut mieleen lähteä pyörällä esim. tehoja testailemaan (ei kyllä oikein siihen passeli pyöräkään), vaan ajo on aika rauhallista. Paljon kotilolla liikkuneena liikennetajua ja -silmää jo jossain määrin löytyy - näkökulma pyörän kanssa on toki toinen - jos ennakoi auton kanssa, saa pyörän kanssa ennakoida vielä enemmän. Vaan sikäli motoristit eroavat autoilijoista, että apuja ja neuvoja on löytynyt aina kun on jotakin tarvetta ollut.

Käsittelykursseista olisin itse kiinnostunut (kuinka moni kokeneempi motoristi muuten harrastaa "kertauksia"?) - niistä saisi olla tarjontaa ja tietoa enemmän - vinkkejä Pirkanmaan alueen kursseista otetaan vastaan...sellaisista aloittelijoille sopivista.. Mukavaa ja turvallista tulevaa ajokautta kaikille!

 

[hra1150]

Kertauksia toki harrastetaan ja pitääkin. Yksi vaihtoehto on mennä mukaan Apparalle ensi kesänä .orgin hitaan ryhmän possujunaan. Eiköhän siellä ultranopea customkin joukossa suvaita ja varmuudella opit päivässä enemmän kuin vuodessa tieliikenteessä.

 

[TeeVee]

Milläs sen kontrolloit onko ollut vai eikö ole ollut?

Ei siinä mitään pyörän omistamista tarvi kontrolloida... Lahja a :lla ajavat inssiin ja käsittelykokeeseen ja jos niistä selviää, on korttinsa ansainnut... Ei pitäs olla vähänkään ajaneelle kummoinen rasti suoritettavaksi

 

[pertt-UP-]

Muistan yhden keskustelun autokouluni opetajan kanssa. Kävin suorittamassa B-korttiin kuuluvat piemäajon, kun kyseinen kortti oli ollut jo muutaman kuukauden taskussa. Tätä ennen ajokokemusta oli vuosi mopolla ja kaksi vuotta kevytmoottoripyörällä.

Totesin opettajalleni, että tuntuu, kuin minusta olisi tullut huonompi kuljettaja siirtyessäni kevytmoottoripyörästä auton ratin taakse. Opettaja ymmärsi asian ja kertoi monen muunkin sanoneen samaa ja oli myös itse tätä mieltä omalla kohdallaan.

En ota kantaa siihen olenko keskimääräistä parempi vai huonompi kuljettaja, mutta edelleen olen mielestäni parempi kuljettaja silloin, kun alla on kaksi pyörää neljän sijasta.

 

[Kusti]

Toivottavasti 95% motoristeista ei kuvittele olevansa keskivertoa parempia motoristeja..
( Itse kuulun tuohon lahja-A osastoon. Muiden kirjainten eteen on joutunutkin sitten enempi tekemään töitä, tosin D:stä E:hen laajennus meni työkokemuksen takia pelkällä kirjalliset+inssi yhdistelmällä. )

Ajokin hallinta ja liikennesilmä/liikenteen ennakointi on kaksi eri asiaa. Joku raskaan kaluston kouluttaja mainitsi aikoinaan että taitava kuljettaja selviää tilanteesta, johon hyvä kuljettaja ei ensinkään joudu. Mielestäni sama pätee myös kaksipyöräisiin. Ainahan sitä voi tuurillakin seilata, mutta pidemmän päälle liikenteen ennakointia kehittää liikkuminen valtakalustosta poikkeaville kulkuvälineillä. Sekä moottoripyörällä, että raskaalla kalustolla liikkuessasi sinun täytyy ottaa huomioon, että useimmat vastaantulijat eivät valitettavasti tiedä tai huomioi tarpeeksi sinun ajoneuvosi ominaisuuksia. Näin ollen ainoa konsti kompensoida tilannetta, on pyrkiä itse paremmin ennakoimaan tulevat tapahtumat.
Ennemmin tai myöhemmin vastaan tulee kuitenkin tilanne jota ei ole osannut tai pystynyt ennakoida, ja siinä tilanteessa ajoneuvon hallinta taidot astuvat vuorostaan määräävään rooliin. Itselläni mopoilun suurimmat heikkoudet löytyvät juurikin täältä ajotaitopuolelta, ja olisi kovasti syytä harjoitella pyörän käyttäytymistä ääritilanteissa. Jotain perusjuttuja on toki tullut kokeiltua, mutta kai ne oikeat rajat löytyis vasta nututtamalla pyörän muutamaan otteeseen. Olisiko autokoulun A-kurssi tuonut tähän ongelmaani autuuden, enpä usko. Nykytilanteessa mun pitänee kaiketi ottaa itseäni niskasta kiinni, ja mennä EAK kurssille, ja sitämyöten ehkä pääsisin osaamiseni puolesta lähelle keskivertomotoristia.

 

[hra1150]

Ei siinä mitään pyörän omistamista tarvi kontrolloida... Lahja a :lla ajavat inssiin ja käsittelykokeeseen ja jos niistä selviää, on korttinsa ansainnut... Ei pitäs olla vähänkään ajaneelle kummoinen rasti suoritettavaksi

Oletko koittanut Kottaraisella? Itseäni hieman kiinnostaisi testata, miten GS menisi käsittelykokeen temppuradalla. Kaipa menisi, mutta se häpeän määrä, jos...

 

[Akiva]

ABC-kortti ajettu yhdeltä istumalta.
Muistaakseni 6h teoriaa ja 6h käsittelyä prätkällä. Ei mopo taustaa. Pään käyttäminen eli katse opetettiin. Osaan siis virallisesti ajaa.
En hyvin, mutta paperit antavat luvan, joten hanaa!

On C-korttilaisiltakin kaikessa hiljaisuudessa poistettu oikeus ajaa tyhjää linja-autoa.

Uutta tieto minulle.
Olen siis ollut potentiaalinen rikollinen, jolla on ollut mahdollisuus abstraktiin törkeään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen.
Saanko ajaa liikennetraktoria?

 

[hra1150]

Saanko ajaa liikennetraktoria?

Noilla taustoilla? Älä unta näe.

 

[Sarastus]

Kertauksia toki harrastetaan ja pitääkin. Yksi vaihtoehto on mennä mukaan Apparalle ensi kesänä .orgin hitaan ryhmän possujunaan. Eiköhän siellä ultranopea customkin joukossa suvaita ja varmuudella opit päivässä enemmän kuin vuodessa tieliikenteessä.

Thanks! Pitää selvitellä asiaa tuon ultranopean kera..

 

[sky]

Jos multa kysytään niin kaiken mailman jäykkäperät pitäis kieltää lailla. Miten hitossa voi olla sallittua ajaa liikenteessä mopolla jossa ei ole takajousta ja iskaria?

Ei ne tehot ole tähän mennessä ketään tappanut, vain ja ainoastaan se korvien välissä oleva tyhjyys. Otetaan vaikka esimerkiksi uusi kawasakin zx10R, jossa on yli 200Hp.

Jos nyt miettii, niin mopossa on huippuhyvät ABS-jarrut, luistokytkin (ollut aina zx10r:ssä) ja 3 portainen tehonavalitsin.

Pyörä on vakaa juin juna todella pitkälle yli 200 km/h vauhteihin asti, alusta toimii kuin unelma. Pyörä on erittäin helppo kääntää ja ohjata, se on erittäin kevyt käsitellä kovemmissakin vauhdeissa vaikka ajettaisiin tiukempaakin kurvipätkää.

Moottori on nykyisin säädetty yläviritteiseksi, joten sitä kahvaa saa kääntää 6 k rpm:ssä vielä vaikka kuinka. Pyörä on myös helppo hallita kaupunki ja hidasajossa.

Eli kysymys kuuluu, mikä tässä on se kauhea pelottava, suorastaan kuoleman vaarallinen asia? Siis muu kuin, että korvien välissä on tyhjää ja yrittää ekalla vastaantulevalla suoralla ajaa 300 km/h?

Mun mielestä yleensäkin on parempi, että aloittaa mopolla jossa on pelottavan paljon voimaa, kuin mopolla johon suhtautuu kuin varsinaiseen mopoon

Ja vastaus varsinaiseen kysymykseen. Motoristit eivät ole sen parempia kuin B-korttikuskit, turvallisuus lähtee asenteesta, toisten huomioimisesta. Jos se puuttuu, niin on ihan sama millä ajaa, niin meno on aina turvatonta

 

[noutaja]

En nyt näe suurta eroa siinä, millä tavalla sen A:n on saanut. Kyse on enemmän siitä, mitä on korvien välissä liikenteessä. Pitää ajaa kelin, omien ajotaitojen ja liikennesääntöjen mukaan. Muu liikenne huomioiden.

Minä sain A:n lahjaksi -82. Ikinä en ollut mopoa omistanut. Ekan mp:n hankin 2010. Eipähän tällä iällä ole mitään näyttämisen tarvetta. Ja liikennesäännöt ja ennakoinnit on tullut tutuiksi melkein 30 vuodessa kotilolla.

 

[sky]

Olispa kiva nähdä tilastoja siitä kuinka nämä nykyiset korttijärjestelmät ovat vähentäneet onnettomuuksia? Musta tässä on pitkälti kyse kahdesta asiasta: 1. korruptio hyvävelijärjestelmä pitää huolen että pyrokraateille löytyy paljon hyväpalkkasta työtä, jossa luodaan itselle lisää hyväpalkkasta työtä. 2. Pidetään huolta että tietynlainen yrittäjyys (autokoulut) kannattaa.

 

[sniiki]

Miksei OP laittanut äänestystä käyntiin? ("oletko mielestäsi keskitasoa parempi prätkäkuski?")
Varmaan aika kovasti suurempi kynnys alkaa uskotella itselleen olevansa huippukuski prätkän sarvissa, siinä kun tulee äkkiempää kipiämpää kuin auton kanssa. Ajokin hallintakyvyt ja toisten huomioon ottaminen ovat toki kaksi eri asiaa ja liikenteessä paremmuutta mitatessa jälkimmäinen lienee järkevämpi mittari. Muut voi ottaa huomioon myös muutoin kuin kunnioittamalla orjallisesti sitä nopeusrajoitusta.

 

[panman]

äänestyosiossa voi käydä ruksittamassa sopivan

 

[Ppaukkulaakeri]

Vastaus kysymykseesi on että ovat, ja tuo "lahja A" kortti on pirun ilkeä juttu kun kuka tahansa sen omaava tumpelo voi hypätä pyörän selkään, mielestäni tuo vanha A pitäisi poistaa niiltä kortista, joilla ei moottoripyörää ole ollut viimeisen 15 vuoden aikana.

Itsekin hieman samaa mieltä - alleviivaten sanan "hieman", sillä oma arvioni on, että onnettomuustilastoissa loistavat henkilöt, joilla ei lahja a:ta ole.. Saatan olla väärässäkin.

 

[noutaja]

Tilastokeskuksesta löytyi alla olevaa tietoa. Kevarikuskit näyttäisi olevan suurin ryhmä. 18-25 -vuotiaille sattuu onnettomuuksia hieman vähemmän. Lopuille ikäryhmille n 100 onnettomuutta/vuosi. Oma ikäluokkani on hieman koholla. Lahja-A taisi loppua 1996 eli tuosta 35-ikäluokasta ylöspäin.

Tuo tilastohan ei ota kantaa siihen milloin on sen ensimmäisen pyörän hankkinut. Eikä siihen paljonko kussakin ikäryhmässä on aktiivisia kuskeja.

Etukäteen pahoittelut jos järjestelmä jotenkin sotkee tuon taulukon. Tässä editointikentässä se on ok.


2010
Moottoripyörä
Lukumäärä
Kuolleet Loukkaantuneet

15-17 2 176
18-20 2 28
21-24 3 47
25-34 . 106
35-44 4 99
45-54 4 115
55-64 1 59
65-74 . 6
75- . .

 

[RvN23]

En pidä itseäni hyvänä kuskina.

Pyrin olemaan helvetin nöyrästi liikkeellä, koska käytössäni on niin paljon voimaa jota en millään kykene hallitsemaan 100%:sti
Mutta, valitetavasti tuo nöyryys unohtuu aivan liian usein ja joka kesä on useamman kerran ollut ns. läheltä piti tilanne, jossa ei luojan kiitos ole tapahtunut mitään.

Keväällä tulee aina luvattua itselle, että nyt otan varovaisesti ja aloitan rauhallisesti, mutta aurinko, kuiva asfaltti ja hyvä musiikki ja kaikki unohtuu.

Mutta, näillä mennään, helvetin mukavaa se taas on, kun sen pärrän selkään saa ekan kerran nousta ja antaa vain mennä.