Öljyjen vaahtoaminen

[Juutana]

Sen suuremmasta vaahtoamisesta en jaksa alkaa vaahtoamaan, mutta olen käytännössä huomannut, että jos sekoittaa mineraaliöljyä ja täyssynteeettistä keskenään (ehkäpä vielä erilaisilla viskositeeteilla varustettuina) niin öljytikussa/tarkistusikkunassa näkyy muutaman millin halkaisijaltaan olevia ilmakuplia joita ei puhtaalla öljyllä näy.

Selkeästi näissä tapauksissa kuplat ovat ilmestyneet öljynlisäyksen jälkeen ja poistuneet öljynvaihdon yhteydessä. Öljyä ei lisätty liikaa, vaan öljyn pinta jäi ylämerkin alapuolelle. Kyseessä ei ollut hieno vaahto jota syntyy veden ja öljyn sekoittuessa, vaan öljyn väri pysyi samana. Jostain syystä vain pintajännitys muuttui ja öljy alkoi kannattamaan pinnallaan öljykuplia. Ei normaalia, eikä ainakaan hyväksi voitelun toiminnalle. Ei kyllä välttämättä haitaksikaan.

Nyt jos joku ihmettelee että miksi kukaan sekoittaisi öljyjä keskenään, niin tein sen sen takia, että mielummin ajoin sekaöljyillä pari sataa kilometriä sivistyksen pariin öljyn kuntoa tarkkaillen, kuin saman matkan liian vähillä öljyillä.

 

[tk100]

Voisi tietty veikata, että kun eri öljyjä sekoittelee niin siinä voi hieman vapautua vettä, josta tuo vaahtomainen seuraisi. Kaikessa öljyssä on aina hieman vettä mukana ja kun niitä sekoittelee keskenään niin lopputulos voi olla ettei kaikki mukana oleva vesi sitoudu enään uuteen seokseen.

 

[Nitrous]

Voisi tietty veikata, että kun eri öljyjä sekoittelee niin siinä voi hieman vapautua vettä, josta tuo vaahtomainen seuraisi. Kaikessa öljyssä on aina hieman vettä mukana ja kun niitä sekoittelee keskenään niin lopputulos voi olla ettei kaikki mukana oleva vesi sitoudu enään uuteen seokseen.

Toisaalta tuo vesi katoaa kun moottori ensimmäisen kerran käytetään lämpimäksi.

 

[MustaSurma]

Tekninen tuki @ Castrol vastasi viimevuonna samanlaisen topicin samanlaiseen kysymykseen näin:



Hei,

monesti vaahtoaminen johtuu öljyssä olevasta vedestä, joka moottoripöyrien kohdalla voi olla seurausta talvisäilytyksestä.

Periaatteessa samaan käyttökohteeseen tarkoitetut mineraali ja täyssynteettiset tuotteet ovat sekoituskelpoisia, mutta joissakin tapauksissa erot esim. lisäaineistuksessa voivat aiheuttaa vaahtoamista.

Terveisin,
Xxxx Xxxxxxxx
Tekninen neuvonta
Castrol, Helsinki

 

[Utah]

Tekninen tuki @ Castrol vastasi viimevuonna samanlaisen topicin samanlaiseen kysymykseen näin:



Hei,

monesti vaahtoaminen johtuu öljyssä olevasta vedestä, joka moottoripöyrien kohdalla voi olla seurausta talvisäilytyksestä.

Periaatteessa samaan käyttökohteeseen tarkoitetut mineraali ja täyssynteettiset tuotteet ovat sekoituskelpoisia, mutta joissakin tapauksissa erot esim. lisäaineistuksessa voivat aiheuttaa vaahtoamista.

Terveisin,
Xxxx Xxxxxxxx
Tekninen neuvonta
Castrol, Helsinki

Kyllä se keltainen majoneesi-vaahto tulee vedestä, ja se vesi pakokaasusta eikä mistään säilytyksestä.

 

[MustaSurma]

Tekninen tuki @ Castrol vastasi viimevuonna samanlaisen topicin samanlaiseen kysymykseen näin:



Hei,

monesti vaahtoaminen johtuu öljyssä olevasta vedestä, joka moottoripyörien kohdalla voi olla seurausta talvisäilytyksestä.

Periaatteessa samaan käyttökohteeseen tarkoitetut mineraali ja täyssynteettiset tuotteet ovat sekoituskelpoisia, mutta joissakin tapauksissa erot esim. lisäaineistuksessa voivat aiheuttaa vaahtoamista.

Terveisin,
Xxxx Xxxxxxxx
Tekninen neuvonta
Castrol, Helsinki

Kyllä se keltainen majoneesi-vaahto tulee vedestä, ja se vesi pakokaasusta eikä mistään säilytyksestä.

No niin just, niinhän se tuossa juuri toteaa että useimmiten vaahtoaminen johtuu "vedestä, joka moottoripyörien kohdalla voi olla seurausta talvisäilytyksestä."

Toki jos tunnet tarvetta korjata ja ohjeistaa Castrolin teknistä NEUVONTAA (eikä tukea...), niin siitä vain, laitan sulle numeron vaikka privalla - varmasti kuntelevat mielellään teknisiä neuvoja, no tuota, sinulta...  

E: typoja...

 

[Utah]

Tekninen tuki @ Castrol vastasi viimevuonna samanlaisen topicin samanlaiseen kysymykseen näin:



Hei,

monesti vaahtoaminen johtuu öljyssä olevasta vedestä, joka moottoripyörien kohdalla voi olla seurausta talvisäilytyksestä.

Periaatteessa samaan käyttökohteeseen tarkoitetut mineraali ja täyssynteettiset tuotteet ovat sekoituskelpoisia, mutta joissakin tapauksissa erot esim. lisäaineistuksessa voivat aiheuttaa vaahtoamista.

Terveisin,
Xxxx Xxxxxxxx
Tekninen neuvonta
Castrol, Helsinki

Kyllä se keltainen majoneesi-vaahto tulee vedestä, ja se vesi pakokaasusta eikä mistään säilytyksestä.

No niin just, niinhän se tuossa juuri toteaa että useimmiten vaahtoaminen johtuu "vedestä, joka moottoripyörien kohdalla voi olla seurausta talvisäilytyksestä."

Toki jos tunnet tarvetta korjata ja ohjeistaa Castrolin teknistä NEUVONTAA (eikä tukea...), niin siitä vain, laitan sulle numeron vaikka privalla - varmasti kuntelevat mielellään teknisiä neuvoja, no tuota, sinulta...

E: typoja...

Mistä ihmeen säilytyksestä se vesi sinne menee? Vesi syntyy palamisesta ja menee ohipuhalluksen mukana kampikammioon ja tiivistyy sinne jos se on liian kylmä. Aivan alkeita moottoritekniikasta, jota minun tuskin tarttee kuule mistään öljyfiman markkinointimerkonomilta kysellä!

 

[MustaSurma]

...talvisäilytys - lämpötilan vaihtelut - kondensio...? Aamulla kun ton mopon taas käynnisti ja ajoi lämpimäks, niin ei oo kyllä mikään ihme että siellä öljyn seassa olisi vettä - mitenkä tämä ilmiö tulee yleensä puheeksi A: keväällä kun mopot työnnetään talleista pihalle ja ajetaan kylmällä kelillä, ja B: syksyllä kun mopoja työnnetään takaisin talleihin ja ajetaan kylmällä kelillä?

...miten ois fysiikan alkeet, hä?


...kaivanko sulle sen numeron esiin että voit tietämykselläsi hieman valaista sitä öljyfirman markkinointimerkonomia?



E: -ttu aivan sama, tää netissä väittely on aivan turhaa skaa - pitäkää tunkkinne...

 

[Utah]

...talvisäilytys - lämpötilan vaihtelut - kondensio...? Aamulla kun ton mopon taas käynnisti ja ajoi lämpimäks, niin ei oo kyllä mikään ihme että siellä öljyn seassa olisi vettä - mitenkä tämä ilmiö tulee yleensä puheeksi A: keväällä kun mopot työnnetään talleista pihalle ja ajetaan kylmällä kelillä, ja B: syksyllä kun mopoja työnnetään takaisin talleihin ja ajetaan kylmällä kelillä?

...miten ois fysiikan alkeet, hä?


...kaivanko sulle sen numeron esiin että voit tietämykselläsi hieman valaista sitä öljyfirman markkinointimerkonomia?



E: -ttu aivan sama, tää netissä väittely on aivan turhaa skaa - pitäkää tunkkinne...

Kondensio-sana ilmeisesti saa monet luulemaan että se kosteus hiipisi koneeseen kosteasta ulkoilmasta niinkuin aamukaste ja riippuisi ulkolämpötilan vaihteluista vai? Voi siitä joku pisara tullakin, mutta kun sillä ei ole mitään merkitystä sen rinnalla mitä pakokaasuista kondensoituu koneeseen heti ekalla käynnistyksellä.

Eikä silläkään koska se poistuu huohotuksen mukana imusarjaan heti kun kone lämpenee tarpeeksi (mitä ei viileällä kelillä ajettaessa heti tapahdu). Öljyssä on siten käytännössä aina vähän vettä eikä se suuremmin haittaa, mutta näkyy helposti kylmälimana. Autoissa sitä voi ihastella talvisin öljyntäyttökorkin sisäpinnalla. Siitä on kyse.

Uskon opiskelleeni ihan tarpeeksi fysiikkaa aikoinaan

 

[BlackCat]

Mistäs se vesi kondensoituu bensatankkiin?

 

[harmaahukka]

net luulemaan että se kosteus hiipisi koneeseen kosteasta ulkoilmasta niinkuin aamukaste ja riippuisi ulkolämpötilan vaihteluista vai? Voi siitä joku pisara tullakin, mutta kun sillä ei ole mitään merkitystä sen rinnalla mitä pakokaasuista kondensoituu koneeseen heti ekalla käynnistyksellä.

Toki litra bensaa tuottaa noin litran vettä palaessaan, joten määrän mittakaava on omaa luokkaansa poltossa. Tämä vesihöyry poistuu kampikammiosta yleensä sitä mukaan kuin kone käy - ja yleensä laite myös seisahtuu moottori kuumana, vetensä ulos höyrystäen. Kuumassa koneessa ei synny lainkaan kondenssi-ilmiötä, joka onkin pahimmillaan juuri kylmissä lyhyissä rykäisyissä.

Mutta ihan yhtä yleisesti tiedetään, että kondenssi-ilmiö tuottaa "kastetta" myös onteloiden sisäpinnoille, vaikkei kone kävisikään. Ainakin lentokone- ja työkonepiireissä seisontakondenssin synty moottoriin(kin) otetaan ihan vakavasti.

Myöhäissyksyn keleillä veden poistoon öljystä voi kulua melkoisesti aikaa, sillä jääkylmän moottorin kuumeneminen "vedenkeittimeksi" vaatii melkoisen ajorupeaman.

Öljyfirma Amsoil muotoilee näin:

Cold weather operation also increases problems associated with condensation. The colder the weather, the longer it takes for the engine to warm to the point where condensation evaporates. During short trips, the engine may not have a chance to evaporate the condensation at all. Eventually, condensation causes acids to form in the oil, causing corrosion.

-hh-

 

[Halti]

Palamisreaktiossa syntyy ainakin hiilidioksidia ja vettä. Sen veden voi nähdä vaikka juuri startatun auton pakoputken päässä, paljain silmin. Tästä reaktiosta sitä vettä joutuu jonkin verran myös öljyn sekaan ja on siis tärkeää käyttää moottori kuumaksi, jotta vesi myös sieltä öljyn seasta haihtuu.

Tankkiin tiivistyy vettä lämpötilavaihteluiden seurauksena sitä enemmän, mitä enemmän siellä on ilmatilaa. Koskapa tankki voi ruostua myös sisältäpäin, niin vettähän siellä bensan seassa siis on ollut. Paras tapa välttää tämä ongelma on pitää tankki mahdollisimman täytenä ja erityisesti viileän talvisäilytyksen aikana. Voi sen veden sitoakin vaikka tenttuun, kuten ennen vanhaan tehtiin pakkasilla autojen kanssa, mutta ruiskuvehkeissä ei ole enää ymmärtääkseni tarpeen.

 

[Guest]

Kondensio-sana ilmeisesti saa monet luulemaan että se kosteus hiipisi koneeseen kosteasta ulkoilmasta niinkuin aamukaste ja riippuisi ulkolämpötilan vaihteluista vai? Voi siitä joku pisara tullakin, mutta kun sillä ei ole mitään merkitystä sen rinnalla mitä pakokaasuista kondensoituu koneeseen heti ekalla käynnistyksellä.

Eikä silläkään koska se poistuu huohotuksen mukana imusarjaan heti kun kone lämpenee tarpeeksi (mitä ei viileällä kelillä ajettaessa heti tapahdu). Öljyssä on siten käytännössä aina vähän vettä eikä se suuremmin haittaa, mutta näkyy helposti kylmälimana. Autoissa sitä voi ihastella talvisin öljyntäyttökorkin sisäpinnalla. Siitä on kyse.

Uskon opiskelleeni ihan tarpeeksi fysiikkaa aikoinaan  

Pakokaasustahan se varmaan tankkiinkin vesi kondensoituu.

Kyllä sitä vaan aika paljon pystyy kondensoitumaan ilmasta öljytilaan tuota vettä. Kuitenkin näinä aikoina ilman suhteellinen kosteus on hyvinkin suuri. Jos sitä ei kovin paljoa ilmasta tulis niin tuskinpa ois aamulla autot/pyörätkään niinkuin vesisateen jäljiltä eli ihan märkiä päältä.

Myöskin joissain kylmissä peltihalleissakin voi sisällä olla seinät ja katot sitä luokkaa että kun oven lyö kunnolla kiinni niin melkoinen sadekuuro ropsahtaa niskaan.

 

[vma]

Myöhäissyksyn keleillä veden poistoon öljystä voi kulua melkoisesti aikaa, sillä jääkylmän moottorin kuumeneminen "vedenkeittimeksi" vaatii melkoisen ajorupeaman.

Juuri näin.

Tästä huolimatta ihmiset haluavat käynnistellä kylmää moottoria talvella aika ajoin, ja pahentaa tilannetta vielä rutkasti.

 

[Utah]

Kondensio-sana ilmeisesti saa monet luulemaan että se kosteus hiipisi koneeseen kosteasta ulkoilmasta niinkuin aamukaste ja riippuisi ulkolämpötilan vaihteluista vai? Voi siitä joku pisara tullakin, mutta kun sillä ei ole mitään merkitystä sen rinnalla mitä pakokaasuista kondensoituu koneeseen heti ekalla käynnistyksellä.

Eikä silläkään koska se poistuu huohotuksen mukana imusarjaan heti kun kone lämpenee tarpeeksi (mitä ei viileällä kelillä ajettaessa heti tapahdu). Öljyssä on siten käytännössä aina vähän vettä eikä se suuremmin haittaa, mutta näkyy helposti kylmälimana. Autoissa sitä voi ihastella talvisin öljyntäyttökorkin sisäpinnalla. Siitä on kyse.

Uskon opiskelleeni ihan tarpeeksi fysiikkaa aikoinaan

Pakokaasustahan se varmaan tankkiinkin vesi kondensoituu.

Kyllä sitä vaan aika paljon pystyy kondensoitumaan ilmasta öljytilaan tuota vettä. Kuitenkin näinä aikoina ilman suhteellinen kosteus on hyvinkin suuri. Jos sitä ei kovin paljoa ilmasta tulis niin tuskinpa ois aamulla autot/pyörätkään niinkuin vesisateen jäljiltä eli ihan märkiä päältä.

Myöskin joissain kylmissä peltihalleissakin voi sisällä olla seinät ja katot sitä luokkaa että kun oven lyö kunnolla kiinni niin melkoinen sadekuuro ropsahtaa niskaan.

Niin tankki ja öljytilahan on ihan sama asia, yhtä isoja ja ilma vaihtuu molemmissa ihan samalla tavalla... molemmat myös lämpenee yhtä paljon, kyyyllä niitä voi verrata... ja peltihalleja kans!

Mutuilkaa pojat rauhassa vaan, jaksa enää teitä opettaa.

 

[TPM]

Myöhäissyksyn keleillä veden poistoon öljystä voi kulua melkoisesti aikaa, sillä jääkylmän moottorin kuumeneminen "vedenkeittimeksi" vaatii melkoisen ajorupeaman.

Juuri näin.

Tästä huolimatta ihmiset haluavat käynnistellä kylmää moottoria talvella aika ajoin, ja pahentaa tilannetta vielä rutkasti.

Itse kun talvella käynnistelen pyörää annan mennä flektille asti...

 

[Mulleteer]

Myöhäissyksyn keleillä veden poistoon öljystä voi kulua melkoisesti aikaa, sillä jääkylmän moottorin kuumeneminen "vedenkeittimeksi" vaatii melkoisen ajorupeaman.

Harleyn ohjekirja suosittelee ajamaan viileillä keleillä vähintään ~25km kosteuden poistamiseksi.

Tuntuu tosin että sekään ei ilmajäähylle riitä näissä syyskeleissä. Ajoin pyörän parkkiin reilusti pidemmän lenkin jälkeen ja annoin vielä käydä tyhjäkäynnillä samalla kun valmistauduin öljynvaihtoon. Silti tulpasta lorahti hieman vettä ennen öljyä.

 

[GoSpel]

Mutuilkaa pojat rauhassa vaan, jaksa enää teitä opettaa.

Lupaatko varmasti?

 

[vma]

Myöhäissyksyn keleillä veden poistoon öljystä voi kulua melkoisesti aikaa, sillä jääkylmän moottorin kuumeneminen "vedenkeittimeksi" vaatii melkoisen ajorupeaman.

Juuri näin.

Tästä huolimatta ihmiset haluavat käynnistellä kylmää moottoria talvella aika ajoin, ja pahentaa tilannetta vielä rutkasti.

Itse kun talvella käynnistelen pyörää annan mennä flektille asti...

Ja siltikään kosteus ei ehdi haihtua öljystä pois.
Käytön jälkeen koneen jäähtyessä lisää vettä tiivistyy koneen sisäpinnoille ja veden määrä lisääntyy öljyssä/koneessa.
Muutaman viikon jälkeen sama taas uudestaan ja uudestaan...ja hyvä tulee.

 

[C-A-D]

Ja Kaikki Tämä JKT™ riippuen siitä missä ja miten mopoa säilytetään. Omassa lämpöisessä ja turvallisessa tallissa yöpyvä skootteri ei tiedä mitään kondensoitumisista ja vesihöyryistä öljyissä. Eli lämpöisessä tallissa yöpyvälle mopolle tää on pelkkää turhaa sanahelinää...