• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Oikeat ja toimivat lääkkeet ratojen meluongelmiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Havis
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Radathan pitäisi alunperinkin rakentaa perkeleen suurten avolouhosten pohjalle... Ei tarttis vallia väkertää.
Eikös Motopark ole rakennettu vanhalle kaivosalueelle. Eipä silloin melu ilmeisesti häirinnyt. Se oli jatkuvaa yötä päivää.
Ja kuuleman mukaan jotkin nykyiset "valittaja-ukot" istuivat kaivoksen kahvilassa.
Kyse on valittajapuolella periaatteesta. Vaikka rata olisi betonin sisässä, niin varmaan valitusten aihe olisi sen rumuus...
 
Otsikkoon viitaten. Valittajille pitäisi saada lääkitys kohdalleen.
mad.gif
 
Tietysti aivan mahdoton ajatus pienentää moottoripyörien ja autojen ääniä, rengasäänet tietysti kuuluu mutta pako- ja imuääntä voitaneen vaimentaa...
On.

http://www.environment.fi/download.asp?contentid=90469&lan=fi

Toiminnan aiheuttama päivittäinen keskiäänitaso LAeq, klo 7 - 22 ei saa ylittää 55 dBA lähimmässä asutuksessa. Toiminnan aiheuttama päivittäinen keskiäänitaso LAeq, klo 7 - 22 ei saa ylittää lähimmän vakituisen asutuksen alueella 53 dBA tai lähimmän
loma-asutuksen alueella 45 dBA enemmän kuin 4 päivänä kuukaudessa. (YSL 43 §, Vnp 993/92)


Tuo 45 dB vastaa noin koivunlehtien havinaa normaalituulella. Käytännössä siis ei saisi kuulua mitään ääntä.

Melkoinen riski rakentaa huimat meluvallit, jos kuitenkin tuo 45 dB ylittyy vielä niiden jälkeenkin ja rata suljetaan joka tapauksessa.
Jos ei itse ole valmis tekemään asian eteen mitään, kannattaa jäädä kotiin.

Sitä rahaa mikä ratojen "meluttomaksi" saamiseksi vaaditaan, sitä ei löydy teiltä keneltäkään.
Keneltä se löytyy, hän keksii sille parempaakin käyttöä.

Vaihtoehtoja on kolme:
1. Laittaa hyväksytty äänenvaimennin paikalleen.
2. Taivuttaa lupaviranomaiset omalle kannalleen.
3. Heittäytyä syyntakeettomaksi ja syyttää muuta maailmaa.

On se niin väärin.
 
Mutta kun radoilla on jo niin tiukat melusäännöt, että esim. tuore Bemari ei päässyt radalle.
R6R:issäkin on ollut liikaa meteliä.

Eli liiotteluksi on jo mennyt tämä homma.
 
1. Laittaa hyväksytty äänenvaimennin paikalleen.
Mikähän mahtaa olla sellainen hyväksytty vaimennin, kun vakioputkellakaan oleva pyörä ei radalle kelpaa??
Mikä pyörä? Mikä rata?

Hyviä ehdotuksia toki kannattaa esittää, miten melun haittavaikutuksia saadaan vähennettyä.

Jokatapauksessa melun vähentäminen kannattaa aloittaa siitä mistä se parhaiten ja halviten onnistuu. Ehkä se on harrastajien vastuulla, tai ainakin he siitä maksavat harrastuksen vaikeutumisena jos sitä ei tehdä.

Jos melua ei voi rajoittaa, sitten se pitää viedä muiden ulottumattomiin. Taitaa Suomen kokoisessa maassakin vain tila loppua, tai etäisyydet nousta asutuksista liian pitkiksi, jotta sinne enää kukaan lähtisi.

Voi olla vaikea uskoa, mutta ei ihmisiä kiinnosta mitä moottoriradoilla tehdään, kunhan se ei heitä häiritse.
Toki poikkeuksia voi olla, eivät he kuitenkaan asiasta varmaankaan ole päätöksiä tekemässä? Valittamassa ehkä?
Miksi antaa heille "aseita" valmiiksi?
 
Kannattaisko miettiä tuota ongelmaan omalta kannalta, esim. kuinka kauan jaksat kuunnella Jätkän humppaa tai progea jos et siitä pidä, entäs naapurin älämölö tai dokujen örvellys lähikuppilan terassilta tai mikä vaan mistä et itse pidä?

Kun siellä radalla käy ajamassa niin meidän ei tarvitse jäädä sinne yhtään pidemmäksi ajaksi kuin haluaa ja se on hauskaa mutta ne asukkaat on siellä yhä edelleen. Eihän se hyttysen ininäkään ole kovin äänekästä mutta en sitä kovin kauan halua kuunnella vaikkei se pistäisikään.
 
Yksi hyvä tapa tehdä radat edes hitusen verran mukavammaksi naapuriksi on ajella sinne radalle ja sieltä pois asiallisesti.
 
Mikä pyörä? Mikä rata?
Yamaha R6R vm. 2006
KTM RC8 vm. 2008
Muutamia supermotoja, merkkiä ja mallia en muista.

Ratana Ahvenisto, itse mitannut. Kadulla noilla saa ajaa, yöaikaankin, vaikka viriputkilla. Moottoriradalla ei.

Henkilökohtaisesti minua vituttaisi enemmän yöllä vinkuvilla **tanan mopoilla ajavat räkänokat kuin päiväsaikaan kohtuullisen kaukaa kuuluva tasainen moottorien ääni. Pikkaisen ottaa kuulaan kun lökäpöksyt vetävät vinguttimillaan ikkunan alta, onneksi en enää siinä osoitteessa öitäni vietä.

Jukka

P.S. Omissa pyörissäni on vakioputkistot, niin entisessä R1:ssä ja R6R:ssä kuin nykyisessäkin. Allekirjoittaneen ajonautintoa ei meluavampi putki lisää yhtään ja kierrosaikoihinkaan en usko tällä osaamistasolla vaikuttavan enempää kuin aamutyhjennyksen suorittaminen. R1 (vuosimallit 2004-2008) on muuten yksi hiljaisimmista kyykyistä vakioputkistolla. En muista mistään mitanneeni alhaisempia ääniä (86-88 dB).
 
1. Laittaa hyväksytty äänenvaimennin paikalleen.

Jos melua ei voi rajoittaa, sitten se pitää viedä muiden ulottumattomiin. Taitaa Suomen kokoisessa maassakin vain tila loppua, tai etäisyydet nousta asutuksista liian pitkiksi, jotta sinne enää kukaan lähtisi.

Voi olla vaikea uskoa, mutta ei ihmisiä kiinnosta mitä moottoriradoilla tehdään, kunhan se ei heitä häiritse.
Toki poikkeuksia voi olla, eivät he kuitenkaan asiasta varmaankaan ole päätöksiä tekemässä? Valittamassa ehkä?
Miksi antaa heille "aseita" valmiiksi?
Ei Suomessa voi rakentaa rataa asumattomaan paikkaan. Asutusta (ainakin kesä-) on aika tasaisesti joka puolella ja jos ei ole niin silloin alueella on korvaamattomia luontoarvoja jotka estävät kaiken inhimillisen toiminnan.

Uusien ratojen rakentamisesta haaveilu on muutenkin aika turhaa. Jos sellaista yritetään johonkin teollisuusalueelle tai muulle melualueelle niin ongelmaksi tulee se että siellä taas maapohja maksaa enemmän vaihtoehtoisten käyttötapojen vuoksi kuin mitä kukaan upporikas hullukaan maksaisi kalliin ja lähes varmasti tappiota tuottavan radan alueesta. Rakentamisesta puhumattakaan. Siksi harrastajien voimavarat pitäisi keskittää torjuntataisteluun olemassaolevien ratojen säilymisen puolesta.

Motopark ja Alastaro ovat olemassa siksi, että 1980-luvun lopulla sai pankista helposti lainaa, ja radat toimivat nyt jotenkuten kun velat on putsattu konkurssiketjuissa ja rata-alueelle ei ole keksitty mitään muuta käyttöä. Niitä ovat suosineet myös luonnonoikut, Alastaron hiekkakangas ja Virtasalmen kaivoskuonakasa helpottivat rakennuskustannuksia melkoisesti. Nykyisin radan rakentaminen maksaisi lähes varmasti enemmän, varsinkin jos paikka olisi rakennusteknisesti huonompi. Esim. maapohjan täytyy olla täysin routimatonta jolloin soraa joko on siellä (kuten monesti pohjavesialueilla) tai se pitää tuoda sinne. Jurvan ja Kemoran historiaa en tunne.

Vaara on olemassa että käy kuten ampumaharrastukselle, ainakin pk-seudulla. Vanhat radat pannaan kiinni, ja luvataan uusia joskus jonnekin. Sitten kun uusien ratojen kaavoitus-, rahoitus- ,valitus- ja rakennusprosessit ovat valmiita on pari potentiaalista harrastajapolvea mennyt kumpujen yöhön ja koko harrastus on yhtä ajankohtainen kuin tuohivirsujen teko meidän aikalaisillemme.
 
Mikä pyörä? Mikä rata?
Yamaha R6R vm. 2006
KTM RC8 vm. 2008
Muutamia supermotoja, merkkiä ja mallia en muista.

Ratana Ahvenisto, itse mitannut. Kadulla noilla saa ajaa, yöaikaankin, vaikka viriputkilla. Moottoriradalla ei.

Henkilökohtaisesti minua vituttaisi enemmän yöllä vinkuvilla **tanan mopoilla ajavat räkänokat kuin päiväsaikaan kohtuullisen kaukaa kuuluva tasainen moottorien ääni. Pikkaisen ottaa kuulaan kun lökäpöksyt vetävät vinguttimillaan ikkunan alta, onneksi en enää siinä osoitteessa öitäni vietä.

Jukka

P.S. Omissa pyörissäni on vakioputkistot, niin entisessä R1:ssä ja R6R:ssä kuin nykyisessäkin. Allekirjoittaneen ajonautintoa ei meluavampi putki lisää yhtään ja kierrosaikoihinkaan en usko tällä osaamistasolla vaikuttavan enempää kuin aamutyhjennyksen suorittaminen. R1 (vuosimallit 2004-2008) on muuten yksi hiljaisimmista kyykyistä vakioputkistolla. En muista mistään mitanneeni alhaisempia ääniä (86-88 dB).
Näin se on. Moottoriradan toimintaan on yksittäisenä toimijana jostain syystä helpompi puuttua, kuin kaduilla meluaviin ikiteineihin.

Itsekään en erityisemmin rakasta naapurin Kawasakin mölyputken ääntä aamulla kello 06.

Kaikki puheet meluputkien tehonlisäyksistä, turvallisuusvaikutuksista, painon säästöstä on säälittävää selittämistä. Ikäänkuin kaikki muu olisi hanskassa...
 
Itsekään en erityisemmin rakasta naapurin Kawasakin mölyputken ääntä aamulla kello 06.

Kaikki puheet meluputkien tehonlisäyksistä, turvallisuusvaikutuksista, painon säästöstä on säälittävää selittämistä. Ikäänkuin kaikki muu olisi hanskassa...
Moottoriradalla on omistaja joka on vastuussa ja ympäristölupa jonka ehdoilla tai kiristämisellä sitä voi ahdistella. Rata ja omistaja ovat helposti tavoitettavissa. Teineillä (iki- tai muillakaan) ei ole edes kiinteää sijaintipaikkaa, vaan poliisin pitäisi jahdata niitä pitkin pyöräteitä melumittarit ojossa.

Minustakin voisivat hyvin heittää jonkun ryhmäratsian Mutterilla, Pyynikillä tai kokoontumisajoissa ja sakottaa äänekkäimpien putkien omistajia. Harrikoillehan näin on joskus tehty, ei kuitenkaan ilmeisesti enää kun avoputkiset maamoottorit ovat yleistyneet nekin. Mitä ihmeen järkeä niissä on kun jos ostat jonkun noisekillerillisenkin race-putken kaupasta niin et saa käytännössä ajaa sillä missään suomalaisella radalla? Kisapyörät ovat jo hiljaisempia kuin monet katupyörät.
 
Se lienee fakta että oli kyse mistä tahansa moottoriurheilun muodosta, niin valittajia löytyy aina.
Se ei silti tarkoita sitä että lajin harrastajien ei tulisi ottaa näistä melu yms. asioista myös omaa vastuuta.
Kyllähän Moottoriliitonkin ajatus on että RR olisi lajina esimerkkinä näissä ympäristö asioissa.

Tekniikkahan kehittyy ja varmasti myös pyörän pitäämää ääntä voidaan pienentää tavalla tai toisella.
Kyllähän aina kilpa vehkeet on pitänyt melkoista meteliä.
Mutta onko sen pakko olla niin, jos kehitettäisiin tekniikka jolla ääntä voi pienentää menettämättä moottoritehoa?

Kuinka moni olisi valmis ajamaan rataa esim. sähköpyörällä, jos se olisi teholtaan vastaava nykyisiin pyöriin?
Jos jo mopoikäisenä on opittu se jumalan tosi että ääni=voima, niin tuo voisi olla liian suuri kulttuurishokki.

Korjattu näppisvirheitä.
 
eiköhän se kustannustehokkain tapa olis ajaa vakivaimentimilla. kaikille sama ja hiljainen. eikä tarvis käyttää rajaa vaimentimen ostoon.
 
Back
Ylös