Toistan. Vastaa ensin kysymyksiini.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Nopeusrajoituksia aiotaan laskea
- Keskustelun aloittaja Wasserschwein
- Aloituspäivä
Vastataan nyt taas silläkin uhalla, että tämä kuuluu sarjaan keskusteluja, joiden jälkeen topic poistetaan tai minä saan ylläpidolta varoituksenToistan. Vastaa ensin kysymyksiini.
Ystäväni Magnahenkilö,
Kaikki alinopeudesta annettu kritiikki ei ole ruikutusta - mukaan mahtuu aiheellista kritiikkiäkin. Olen samaa mieltä moottoripyörän voimavaroista ja suoritusarvoista - Ei tarvitse jäädä murehtimaan, kun ohi pääsee helposti.
Toisilla on niin pannahisen kova kiire liikenteessä - meitä on moneen junaan. Ilmeisesti minä kuulun niihin kiireisiin ihmisiin, en tosin omastani, vaan oletetusta näkökannastasi. Kiire ei ole motiivini kovinkaan usein näissä asioissa - ennenmmin haluaisin puhua muiden huomioon ottamisesta ja sujuvuudesta.
Jos joskus joudun ajamaan esim. 5 km 10 km/h:n "alinopeudella" voin menettää sekunneista minuutteihin riippuen matkan pituudesta. Jos "alinopeutta" joutuisi ajamaan kerran kuukaudessa tai edes kerran viikossa lyhyen matkaa - ei ongelmaa varsinaisesti edes olisi. Minusta tuon joskus sattuvan 5-10km/h alituksen miettiminen on esimerkkinä kehno omalle kohdalleni, sillä esimerkiksi lahdentiellä joudun päivittäin ajamaan ainakin jonkun matkan 10-20km/h alle rajoitusten.
Muiden elämää ei kannata vaarantaa idioottimaisilla ohituksilla. Kannattavuus ja idioottimaisuus kulkevat harvoin käsi kädessä. Siihen kannattaako menettää hermojaan on vaikea vastata. Kysymys sisältää kysymyksen: Kannattaako tuntea, niin kuin tunnet, tietyn ärsykkeen saatuasi. Joskus saavutettu tunnetila johtaa toivottuun ratkaisuun, toisinaan ei - usein tunne ei ole kuitenkaan väline tapahtumassa, vaan lopputulos.
G
Guest
Guest
No mitäpä muutakaan? Eikä taida olla ensimmäinen kerta.
Niin, ja jos niitä rajoituksia laskettaisiinkin, niin eihän ne nopeudet tipu kuin niillä harvoilla, jotka rajoituksia noudattavat. Loput voivat edelleenkin vetää niinkuin lystäävät ja poliisin horisontissa havaitessaan lähteä karkuun ihan vaan varmuuden vuoksi. Ja sitten rispektihakuisesti postata aiheesta, kuinka mageeta on vedellä kuuttasataa pihakadulla kun poliisi, Rajavartiolaitos, FBI, CIA, Mossad ja Al Kaita roikkui kaikki kannassa, vaan jäivät, kun vähän räppäsin ilman korttia.
No niin, tulihan sieltä nyt edes jotain. Ja toisesta asiasta olemme jopa samaa mieltä.Toistan. Vastaa ensin kysymyksiini.
Jos joskus joudun ajamaan esim. 5 km 10 km/h:n "alinopeudella" voin menettää sekunneista minuutteihin riippuen matkan pituudesta. Jos "alinopeutta" joutuisi ajamaan kerran kuukaudessa tai edes kerran viikossa lyhyen matkaa - ei ongelmaa varsinaisesti edes olisi. Minusta tuon joskus sattuvan 5-10km/h alituksen miettiminen on esimerkkinä kehno omalle kohdalleni, sillä esimerkiksi lahdentiellä joudun päivittäin ajamaan ainakin jonkun matkan 10-20km/h alle rajoitusten.
Muiden elämää ei kannata vaarantaa idioottimaisilla ohituksilla.
Joudut siis ajamaan päivittäin "jonkun" matkaa 10-20 km/h alle rajoitusten. Eli "menetät" päivittäin aikaa muutamista kymmenistä sekunneista muutamaan minuuttiin
Itse joskus aiemmin ihan huvikseni laskeskelin noita "menetettyjä" aikoja. Ja huomasin konkreettisesti kuinka turhan takia otsasuonia pullistelisin moisen takia. Kannattaa joskus miettiä asioiden tärkeyttä ja selvittää mutut todeksi. Mutta kukin tavallaan...
Tämä uutinen ei tullut yhtään yllätyksenä. Onhan se helpompaa ja halvempaa laskea nopeusrajoituksia kuin rempata teitä. Joskus kymmenen vuoden päästä nykyiset nopeusrajoitukset on varmaan laskeneet 60%.
Kasvaneet raskaan liikenteen määrät ovat kanssa nokkela konsti laskea nopeusrajoituksia. Esimerkiksi Lahdentiellä laskivat 100kmh rajoitusalueen pysyvästi kahdeksaankymppiin, koska rekkaliikenne on kasvanut ja se hidastaa muuta liikennettä. En ole itse tuossa ikinä joutunut köröttelemään alle nopeusrajoitusten rekan perässä. Sen sijaan jonkun uudehkon auton perässä kylläkin, jonka ratissa on joku elämäänsä kyllästynyt jääräpää.
Kasvaneet raskaan liikenteen määrät ovat kanssa nokkela konsti laskea nopeusrajoituksia. Esimerkiksi Lahdentiellä laskivat 100kmh rajoitusalueen pysyvästi kahdeksaankymppiin, koska rekkaliikenne on kasvanut ja se hidastaa muuta liikennettä. En ole itse tuossa ikinä joutunut köröttelemään alle nopeusrajoitusten rekan perässä. Sen sijaan jonkun uudehkon auton perässä kylläkin, jonka ratissa on joku elämäänsä kyllästynyt jääräpää.
Ethän nyt yritä vääristellä kirjoittamaani ? Tuo on vain yksi osa asiaa. Vastasin kysymyksiisi, enkä siihen kuinka paljon "alinopeutta" ajavat vievät/ovat vieneet aikaani. Viimeiset pari kuukautta työmatkani on ollut enää kymmeniä kilometrejä... Sitä edelliset viisi vuotta työmatkani oli yhteen suuntaan n 170 kilometriä. Tällä matkalla tuli liikenteen nopeudesta riippuen eroa jopa tunti _yhteen suuntaan_. (Nopeuteen vaikutti toki muutkin asiat, kuin "alinopeutta" ajavat) Kun ajomäärät lähestyvät sataatuhatta vuodessa, alkaa tosiaan kiinnittämään huomiota siihen, ettei aina halua viettää pakollisilla matkoilla ylimääräistä aikaa.Joudut siis ajamaan päivittäin "jonkun" matkaa 10-20 km/h alle rajoitusten. Eli "menetät" päivittäin aikaa muutamista kymmenistä sekunneista muutamaan minuuttiin
Itse joskus aiemmin ihan huvikseni laskeskelin noita "menetettyjä" aikoja. Ja huomasin konkreettisesti kuinka turhan takia otsasuonia pullistelisin moisen takia. Kannattaa joskus miettiä asioiden tärkeyttä ja selvittää mutut todeksi. Mutta kukin tavallaan...
On vaikea arvioida tarkkaa määrää kuinka paljon muiden tötöily häiritsee, koska vaikuttavia tekijöitä on niin monta. Mitä enemmän ajaa, sitä enemmän törmää "törkeisiin" liikenteen tukkijoihin.
Yritän kirjoittaa liikenneasioissa usein muidenkin puolesta - vaikka ratsastajia koskevat kiristyneet rajoitukset eivät koske minua, enkä voi siis myöntää, että kiristyneet rajoitukset haittaisivat minua edes minuuttia päivässä. - En näe mitään ongelmaa kritisoida huonosti tehtyjä asioita jne..
1. Jos ajaisin päivässä työkseni vaikka 500-1000 km. Kuinka paljon viikossa 10km/h tai 20km/h pudottaminen keskinopeudessa lisää työaikaa. Laskekaa mukaan kasvanut tarve pitää taukoja, kun ajoaika kasvaa.
Jonkin verran. Sellaista se on.
2. Miksi "alinopeutta" ajavat päätyvät usein moottoriliikenneteille ? Usein vaihtoehtona olisi hitaampi, muutaman kilometrin pidempi reitti samaan suuntaan. Silti monen tarvitsee tulla ajamaan 60-75 km/h nopeutta 80-alueelle ?
Nou roplems. Motarilla on 2 kaistaa.
3. Jos edessäsi ei näy tiellä autoja kilometrien matkalla.. ja taustapeilisi kertoo kilometrien jonosta - eikö tämä yleensä jo osoita, että et hyväksy liikenteen yleisiä pelisääntöjä ?
Ei välttämättä. Jokainen on joskus omissa ajatuksissaan.
4. Olet kiireetön kaveri ja ihmettelet miksi kaikki kaahaavat. Itse haluat ajaa turvallisesti vähän alle rajoitusten. - Jos taaksesi kertyy kymmenien autojen jono, miksi sinulla ei ole koskaan aikaa päästää nopeampia ohitse ? (tai valita taas hitaampaa reittiä)
Puhut minusta? Ajan yleensä 10-15 km/h ylinopeutta...
Tottakai nopeammat tulee päästää ohi.
5. Jos joku ei uudella autolla uskalla ajaa kesäisissä olosuhteissa 80km/h, niin eikö silloin ko. autossa ole jo kohtuuton vika tai kuljettajan taidot riittämättömät selviämään liikenteessä muutenkin ?
Ei. Nopeusrajoitukset eivät ole miniminopeuksia.
6. Olen ajanut autolla, jolle tehdas ilmoittaa 27sekuntia nollasta sataan kiihtyvyyden - tälläisellä laitteella keräisi mielellään rampeissa riittävästi vauhtia, välttääkseen vaaratilanteet. Mateleminen kiihdytyskaistoilla ja liittyminen liikennevirtaan hitaampaa vauhtia ovat riski usein oman itsensä lisäksi takana oleville... Tälläisellä autolla on helppo ajaa 80km/h maantiellä, mutta mahdotonta tehdä turvallista ohitusta.
Niin?
7. Ei kai köröttelyn ainoa vaihtoehto ole muita vaarantava idioottimainen ohitus ? Ohittaminen on normaalia toimintaa liikenteessä ja sen voi usein tehdä lakia rikkomatta ja turvallisesti.
Ei. Kyllä.
8. Onko muita ajattelematon ja itsekäs köröttelijä (joka aiheuttaa kilometrien ruuhkan) täysin syytön - ja syyllisiä ne, jotka eivät tämän diktaattorin valtaan alistu ?
Tiettyyn rajaan asti "köröttely" on sallittua.
9. Jos minuutit eivät merkitse mitään, niin jäättekö töihin 5min pidempään joka päivä palkatta - ihan vaan kun joku niin päättää.
Jään omasta tahdostani. Käskystä luultavasti en.
10. Jos voit kassajonossa a) Pyrkiä maksamaan ostoksesi sopivalla setelirahalla, tai ojentamalla kortin maksutilanteessa b) maksaa kolikoilla, kaataa niitä pussillinen liukuhihnalle ja samalla kysellä myyjättäreltä onko hän mahtanut käydä uimassa tänä vuonna + juokset vielä äkkiä hakemassa raejuustoa tässä vaiheessa... Miksi asiat pitäisi tehdä huonommin ? Miksi se kassajonossa järjenkäyttöä vaativa on paha ja muita ajattelematon kaaharimurhaaja ?
Jonkin verran. Sellaista se on.
2. Miksi "alinopeutta" ajavat päätyvät usein moottoriliikenneteille ? Usein vaihtoehtona olisi hitaampi, muutaman kilometrin pidempi reitti samaan suuntaan. Silti monen tarvitsee tulla ajamaan 60-75 km/h nopeutta 80-alueelle ?
Nou roplems. Motarilla on 2 kaistaa.
3. Jos edessäsi ei näy tiellä autoja kilometrien matkalla.. ja taustapeilisi kertoo kilometrien jonosta - eikö tämä yleensä jo osoita, että et hyväksy liikenteen yleisiä pelisääntöjä ?
Ei välttämättä. Jokainen on joskus omissa ajatuksissaan.
4. Olet kiireetön kaveri ja ihmettelet miksi kaikki kaahaavat. Itse haluat ajaa turvallisesti vähän alle rajoitusten. - Jos taaksesi kertyy kymmenien autojen jono, miksi sinulla ei ole koskaan aikaa päästää nopeampia ohitse ? (tai valita taas hitaampaa reittiä)
Puhut minusta? Ajan yleensä 10-15 km/h ylinopeutta...
Tottakai nopeammat tulee päästää ohi.
5. Jos joku ei uudella autolla uskalla ajaa kesäisissä olosuhteissa 80km/h, niin eikö silloin ko. autossa ole jo kohtuuton vika tai kuljettajan taidot riittämättömät selviämään liikenteessä muutenkin ?
Ei. Nopeusrajoitukset eivät ole miniminopeuksia.
6. Olen ajanut autolla, jolle tehdas ilmoittaa 27sekuntia nollasta sataan kiihtyvyyden - tälläisellä laitteella keräisi mielellään rampeissa riittävästi vauhtia, välttääkseen vaaratilanteet. Mateleminen kiihdytyskaistoilla ja liittyminen liikennevirtaan hitaampaa vauhtia ovat riski usein oman itsensä lisäksi takana oleville... Tälläisellä autolla on helppo ajaa 80km/h maantiellä, mutta mahdotonta tehdä turvallista ohitusta.
Niin?
7. Ei kai köröttelyn ainoa vaihtoehto ole muita vaarantava idioottimainen ohitus ? Ohittaminen on normaalia toimintaa liikenteessä ja sen voi usein tehdä lakia rikkomatta ja turvallisesti.
Ei. Kyllä.
8. Onko muita ajattelematon ja itsekäs köröttelijä (joka aiheuttaa kilometrien ruuhkan) täysin syytön - ja syyllisiä ne, jotka eivät tämän diktaattorin valtaan alistu ?
Tiettyyn rajaan asti "köröttely" on sallittua.
9. Jos minuutit eivät merkitse mitään, niin jäättekö töihin 5min pidempään joka päivä palkatta - ihan vaan kun joku niin päättää.
Jään omasta tahdostani. Käskystä luultavasti en.
10. Jos voit kassajonossa a) Pyrkiä maksamaan ostoksesi sopivalla setelirahalla, tai ojentamalla kortin maksutilanteessa b) maksaa kolikoilla, kaataa niitä pussillinen liukuhihnalle ja samalla kysellä myyjättäreltä onko hän mahtanut käydä uimassa tänä vuonna + juokset vielä äkkiä hakemassa raejuustoa tässä vaiheessa... Miksi asiat pitäisi tehdä huonommin ? Miksi se kassajonossa järjenkäyttöä vaativa on paha ja muita ajattelematon kaaharimurhaaja ?
1. Siitä tulee tunteja, vuorokausia, viikkoja...1. Jos ajaisin päivässä työkseni vaikka 500-1000 km. Kuinka paljon viikossa 10km/h tai 20km/h pudottaminen keskinopeudessa lisää työaikaa. Laskekaa mukaan kasvanut tarve pitää taukoja, kun ajoaika kasvaa.
Jonkin verran. Sellaista se on.
2. Miksi "alinopeutta" ajavat päätyvät usein moottoriliikenneteille ? Usein vaihtoehtona olisi hitaampi, muutaman kilometrin pidempi reitti samaan suuntaan. Silti monen tarvitsee tulla ajamaan 60-75 km/h nopeutta 80-alueelle ?
Nou roplems. Motarilla on 2 kaistaa.
3. Jos edessäsi ei näy tiellä autoja kilometrien matkalla.. ja taustapeilisi kertoo kilometrien jonosta - eikö tämä yleensä jo osoita, että et hyväksy liikenteen yleisiä pelisääntöjä ?
Ei välttämättä. Jokainen on joskus omissa ajatuksissaan.
4. Olet kiireetön kaveri ja ihmettelet miksi kaikki kaahaavat. Itse haluat ajaa turvallisesti vähän alle rajoitusten. - Jos taaksesi kertyy kymmenien autojen jono, miksi sinulla ei ole koskaan aikaa päästää nopeampia ohitse ? (tai valita taas hitaampaa reittiä)
Puhut minusta? Ajan yleensä 10-15 km/h ylinopeutta...
Tottakai nopeammat tulee päästää ohi.
5. Jos joku ei uudella autolla uskalla ajaa kesäisissä olosuhteissa 80km/h, niin eikö silloin ko. autossa ole jo kohtuuton vika tai kuljettajan taidot riittämättömät selviämään liikenteessä muutenkin ?
Ei. Nopeusrajoitukset eivät ole miniminopeuksia.
6. Olen ajanut autolla, jolle tehdas ilmoittaa 27sekuntia nollasta sataan kiihtyvyyden - tälläisellä laitteella keräisi mielellään rampeissa riittävästi vauhtia, välttääkseen vaaratilanteet. Mateleminen kiihdytyskaistoilla ja liittyminen liikennevirtaan hitaampaa vauhtia ovat riski usein oman itsensä lisäksi takana oleville... Tälläisellä autolla on helppo ajaa 80km/h maantiellä, mutta mahdotonta tehdä turvallista ohitusta.
Niin?
7. Ei kai köröttelyn ainoa vaihtoehto ole muita vaarantava idioottimainen ohitus ? Ohittaminen on normaalia toimintaa liikenteessä ja sen voi usein tehdä lakia rikkomatta ja turvallisesti.
Ei. Kyllä.
8. Onko muita ajattelematon ja itsekäs köröttelijä (joka aiheuttaa kilometrien ruuhkan) täysin syytön - ja syyllisiä ne, jotka eivät tämän diktaattorin valtaan alistu ?
Tiettyyn rajaan asti "köröttely" on sallittua.
9. Jos minuutit eivät merkitse mitään, niin jäättekö töihin 5min pidempään joka päivä palkatta - ihan vaan kun joku niin päättää.
Jään omasta tahdostani. Käskystä luultavasti en.
10. Jos voit kassajonossa a) Pyrkiä maksamaan ostoksesi sopivalla setelirahalla, tai ojentamalla kortin maksutilanteessa b) maksaa kolikoilla, kaataa niitä pussillinen liukuhihnalle ja samalla kysellä myyjättäreltä onko hän mahtanut käydä uimassa tänä vuonna + juokset vielä äkkiä hakemassa raejuustoa tässä vaiheessa... Miksi asiat pitäisi tehdä huonommin ? Miksi se kassajonossa järjenkäyttöä vaativa on paha ja muita ajattelematon kaaharimurhaaja ?
2. Moottoritiellä ongelmaa ei "yleensä" ole - tai se on erilainen. Kirjoitin moottoriliikennetie. Moottoritiellä "alinopeutta" ajavat yleensä ruuhkauttavat tekemällä kymmeniä kilometrejä pitkiä ohituksia vasemmalla kaistalla.
3. Virheitä toki sattuu, useita minuutteja omissa ajatuksissaan ei pitäisi liikenteessä ajaa. Hengenvaaralliseksihan se liikenteen tekee.
4. En puhunut sinusta. Olemme tästä samaa mieltä.
5. Ei olekaan. Minusta lainsäädäntöä pitäisi muuttaa tähän suuntaan. Silti: voit koska tahansa todeta, että perääsi ilmestyy kymmeniä/satoja autoja jonoon jos ajat huomattavasti hitaampaa, kuin muu liikenne menisi. Jos tähän yhdistyy itsekkyys / joustamattomuus on kaaoksen ainekset valmiita. Minulle on aivan sama jos joku muita häiritsemättä ajelee hiljempaa - teenhän itsekin niin välillä. Laki ei ole tässä kohtaa se mihin tuijotan: Painotan sujuvuutta ja viihtyvyytä, joustavuutta jne.. Tälläiseen ajotapaan ei kuulu päätyä ajamaan 80-alueella huomattavasti hitaampaa jonon kärkeen..
6. Terävöitin, että aina ei liikuta moottoripyörillä.
Jos kukaan sattui katsomaan eilen kakkoselta Puskuria, niin siinä oli joku karavaanari tai joku muu vastaava. Niin kyseinen mies piti suomen teitä vaarallisina ja otti esimerkkiin sellaisen tien kuin Kuninkaantie. Se on liian mutkainen, liian kapea, liian liianpienet pientareet, liikaa kuoppia ja routavaurioita tiessä. Eli toivomus oli: Suoraa, leveää, isot pientareet minne voi turvallisin mielen poiketa jos sattuu olemaan jotain syytä poistua ajolinjalta, tasaisia(ei mäkiä jotka aiheuttavat "pimeitä" paikkoja. Eli kaikin puolin tylsiä teitä ajella. Ja tottakai nopeusrajoitus olisi sen verran pieni ettei kenenkään tarvitsisi lähteä karavaanareita ohittelemaan. Sen kyllä melkeen ymmärrän... Yritä nyt ali tehoisella Nissanilla vertää 50 neliöistä omakotitaloa perässä mutkaisella tiellä, eikä löydy leirintäaluetta mitä kotona suunniteltiin. Lapset huutaa takapenkillä kilpaa, muija ei antanut aamulla, koira koira kuolaa sylissä eikä ilmastointi ei toimi. Kyllähän se rupeaa kovempikin luontoista kaveria harmittamaan kun joku painaa ohi...
Tähän sopii vain Samuli Edelmanin kappale Karavaanari:
(Karavaanari, Karavaanari on kaikkien kaveri. Teiden tukko!)
Tähän sopii vain Samuli Edelmanin kappale Karavaanari:
(Karavaanari, Karavaanari on kaikkien kaveri. Teiden tukko!)
Se kun nyt vaan on niin että ei ne nopeudet ole nyttenkään millään lailla vaarilliset. Tää maailma on jotenkin luisumassa ihan väärää suuntaan.. Kaiken maailman asioista hössötetään aivan kuin lapselle kun sillä on söpö hattu. Mitään ei pidetä enää luonnollisena vaan kaikkeen liittyy ylimäärästä vauhkoamista ja säätämistä aivan päivänselvien asioiden kanssa. Jotenkin tuntuu että normaali kansalaista pidetään nykyään niin tyhmänä ja avuttomana että jokaisessa muovipussissakin pitää lukea että älä laita päähän... On se nyt kumma jos sitä ei itse tajua.. Sama koskee nopeus rajoituksiin. Jos tiellä on jotain mikä estää ajamasta nopeus rajotuksen mukaan niin ei sitä silloin ole pakko ajaa sen mukaan, mutta jos tie on hyväkuntoinen ja sitä voi aivan huoletta huristella rajotusten mukaan niin miksi ihmeessä niitä pitää laskea. Läheisellä tiellä on ennen ollut 100km/h rajoitus mutta vuosi vuodelta talvi nopeudet "jäävät päälle" aina vain pidemmälle ja pidemmälle matkalle ja vielä ilman mitään syytä. Tie on hyvässä kunnossa ja onnettomuuskia ei ole sattunut nopeudesta johtuvia ainakaan 15 vuoteen. Joku nyt on jossain päin täynnä mätää ja se mätä tuntuu leviävän ja leviävän. Minkä takia mikään ei ole enää normaalia vaan kaikki on jotenkin outoa ja ihmeellistä ja vaarallista...
Saa nähä missä ollaan 20 v päästä.
Saa nähä missä ollaan 20 v päästä.
Niiin.... Suomi on maailman turvallisimpia maita liikenteen osalle, mutta aina löytyy sellaisia henkilöitä, ettei se vaan riitä.
On tietysti näin, että jokainen kuolonuhri on turha, etenkin liikenteessä, muttamutta, miksi ei oteta esim. tupakoinnin aiheuttamia kuolemia esiin. Niiden hoitokulut ovat valtavat. Entäs alkoholi? Vuosittain käytetään alkoholin aiheuttamiin haittoihin ihan käsittämätön määrä rahaa... Ja hallitus vaan laskee alkoholiveroa..
Aika villiä on tämä "virallinen keskustelu" jota käydään päivälehdissä ja julkisessa sanassa näistä prioriteeteistä...
Olisi kivaa elää joskus sekin aika, että joku "silmäätekevä" ottaisi todella asiat bujetteineen esiin ja käytäisiin kaikki läpi rehellisesti, että minäkin ymmärtäisin asiat...
(siis keskivertoa tyhmempi ja taidottomampi motoristi).
Mutta tietysti voin taas olla väärässä!!!
On tietysti näin, että jokainen kuolonuhri on turha, etenkin liikenteessä, muttamutta, miksi ei oteta esim. tupakoinnin aiheuttamia kuolemia esiin. Niiden hoitokulut ovat valtavat. Entäs alkoholi? Vuosittain käytetään alkoholin aiheuttamiin haittoihin ihan käsittämätön määrä rahaa... Ja hallitus vaan laskee alkoholiveroa..
Aika villiä on tämä "virallinen keskustelu" jota käydään päivälehdissä ja julkisessa sanassa näistä prioriteeteistä...
Olisi kivaa elää joskus sekin aika, että joku "silmäätekevä" ottaisi todella asiat bujetteineen esiin ja käytäisiin kaikki läpi rehellisesti, että minäkin ymmärtäisin asiat...
(siis keskivertoa tyhmempi ja taidottomampi motoristi).
Mutta tietysti voin taas olla väärässä!!!
G
Guest
Guest
Tätä minäkin tuolla jo toisessa topicissa väitin, että turhia ovat mutta vääjäämättömiä. Hiukan yllätyin, kun kokenut motokonkari alkoi väittämään vastaan, hänen mielestään liikennekuolemat eivät ole ollenkaan turhia. Kuka/mikä niistä hyötyy, paitsi hautausurakoitsijat?
Samaa mieltä. Jos viimeiset kymmenen vuotta on tahkottu samaa pätkää esim. 100:n rajoituksella, niin miten se muuttuu vaarallisemmaksi ajan kuluessa (muuten kuin päällysteen huonontuessa johon asiassa ei puututtu, puhuttiin vain tien parannuksesta)
2. Miksi "alinopeutta" ajavat päätyvät usein moottoriliikenneteille ? Usein vaihtoehtona olisi hitaampi, muutaman kilometrin pidempi reitti samaan suuntaan. Silti monen tarvitsee tulla ajamaan 60-75 km/h nopeutta 80-alueelle ?
Nou roplems. Motarilla on 2 kaistaa.
Jos ei tiedä moottoritien ja moottoriliikennetien eroa niin ei pitäisi kommentoida.
3. Jos edessäsi ei näy tiellä autoja kilometrien matkalla.. ja taustapeilisi kertoo kilometrien jonosta - eikö tämä yleensä jo osoita, että et hyväksy liikenteen yleisiä pelisääntöjä ?
Ei välttämättä. Jokainen on joskus omissa ajatuksissaan.
Liikenteessä ei todellakaan saa olla omissa ajatuksissaan. Et ole yksin liikenteessä.
8. Onko muita ajattelematon ja itsekäs köröttelijä (joka aiheuttaa kilometrien ruuhkan) täysin syytön - ja syyllisiä ne, jotka eivät tämän diktaattorin valtaan alistu ?
Tiettyyn rajaan asti "köröttely" on sallittua.
Tuulilaisin pesu on salittua vaikka moottoripyörä ajaa auton perässä.
9. Jos minuutit eivät merkitse mitään, niin jäättekö töihin 5min pidempään joka päivä palkatta - ihan vaan kun joku niin päättää.
Jään omasta tahdostani. Käskystä luultavasti en.
Palkatta töissä, no mikäs siinä jos ei ole muuta elämää.
Nou roplems. Motarilla on 2 kaistaa.
Jos ei tiedä moottoritien ja moottoriliikennetien eroa niin ei pitäisi kommentoida.
3. Jos edessäsi ei näy tiellä autoja kilometrien matkalla.. ja taustapeilisi kertoo kilometrien jonosta - eikö tämä yleensä jo osoita, että et hyväksy liikenteen yleisiä pelisääntöjä ?
Ei välttämättä. Jokainen on joskus omissa ajatuksissaan.
Liikenteessä ei todellakaan saa olla omissa ajatuksissaan. Et ole yksin liikenteessä.
8. Onko muita ajattelematon ja itsekäs köröttelijä (joka aiheuttaa kilometrien ruuhkan) täysin syytön - ja syyllisiä ne, jotka eivät tämän diktaattorin valtaan alistu ?
Tiettyyn rajaan asti "köröttely" on sallittua.
Tuulilaisin pesu on salittua vaikka moottoripyörä ajaa auton perässä.
9. Jos minuutit eivät merkitse mitään, niin jäättekö töihin 5min pidempään joka päivä palkatta - ihan vaan kun joku niin päättää.
Jään omasta tahdostani. Käskystä luultavasti en.
Palkatta töissä, no mikäs siinä jos ei ole muuta elämää.
Palkatta töissä, no mikäs siinä jos ei ole muuta elämää.[/quote]
Tieto lisää tuskaa, joten kärsi cartman
Kaikki työt eivät ole pelkkää 8-16 juttuja. Osaan töistä liittyy vastuuta sekä joustoa suuntaan tai toiseen. Ja se jousto täytyy kyetä hoitamaan itse. "Palkatta" ehkä on hiukan huono sana tässä yhteydessä, sillä työn tulos pitkässä juoksussa sitten määrittää myös kokonaispalkan määrän.
Muutamat minuutit eivät todellakaan sotke minun työ- tai sitä muutakaan elämääni
Tieto lisää tuskaa, joten kärsi cartman
Kaikki työt eivät ole pelkkää 8-16 juttuja. Osaan töistä liittyy vastuuta sekä joustoa suuntaan tai toiseen. Ja se jousto täytyy kyetä hoitamaan itse. "Palkatta" ehkä on hiukan huono sana tässä yhteydessä, sillä työn tulos pitkässä juoksussa sitten määrittää myös kokonaispalkan määrän.
Muutamat minuutit eivät todellakaan sotke minun työ- tai sitä muutakaan elämääni
Tieto lisää tuskaa, joten kärsi cartman
Kaikki työt eivät ole pelkkää 8-16 juttuja. Osaan töistä liittyy vastuuta sekä joustoa suuntaan tai toiseen. Ja se jousto täytyy kyetä hoitamaan itse. "Palkatta" ehkä on hiukan huono sana tässä yhteydessä, sillä työn tulos pitkässä juoksussa sitten määrittää myös kokonaispalkan määrän.
Muutamat minuutit eivät todellakaan sotke minun työ- tai sitä muutakaan elämääni
Kyllä tiedän, että kaikki työt eivät ole 8-16 töitä, ylempitoimihenkilö kun satun olemaan. Työssäni on joustoa ja vastuuta, mutta palkatta en tee mitään. Työaikalaki kun koskee kaikkia muita paitsi toimitusjohtajaa ja hänen välittömässä alaisuudessaan toimivia henkilöitä. Suomessa on vaan aikalailla ihmisiä jotka tekevät tyytyväisenä palkatta töitä. Tästä on Nokia hyvänä esimerkkinä.
Äänestän seuraavalla kerralla RKP:tä. RKP ajaa tiestölle suunnattavien määrärahojen ja liikenteen sujumisen asiaa. Esim. antoivat RKP:n edustajat haisevan vastalauseensa sille, ettei tuo länsiväylän jatke moottoritieksi lähde liikkeelle tämän hallituskauden aikana. Perjantainakin kaikki polkupyöräilijät splittailivat ohi autojen ao. tieosuudella. Tosin näin myös upeita mp-splittailijoita. Eräskin kaveri tyttöystävänsä kyydissään selvästi nautiskeli kun sai pujotella. Että onhan siitä jonojen muodostumisesta tietenniin iloakin monille motoristeille
.
mitä jos ruvettas kerään rahaa porukalla et saadaan se kirves liikkeelle
G
Guest
Guest
Kyllä menee homma aika omituiseksi, jos ainoa lääke teiden rapistumiseen on nopeusrajoitusten laskeminen. Kyllä luulis näillä verotuksilla saavan edes jotain muuta aikaseks. Taisin tehdä fiksun teon, kun vaihdoin katupyörän enduroon,alkaa maasto-ominaisuudet olla tarpeen kun teiden annetaan vaan rapistua.