• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Nelitahti 2-tahdin tilalle? Suzuki RG125 gamma

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja JokinPaha
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tuollaisen piikkigamman markkinahinta taitaa liikkua satasissa, eli mieti kaksi kertaa mitä mopolle oikeasti kannattaa tehdä..
Eihän tuossa ole mitään miettimistä: kone tulille ja nauttimaan 2t-kärystä. Tuollaisen klassikon säilyttämistä kannattaisi kyllä myös harkita. Nykyään ei enään tehdä katupiikkejä, joiden paino on alle 100 kg ja tehoja 25 hp.
 
062802jumpie_prv.gif
asiallinen vastaus
062802jumpie_prv.gif
Heh..  
biggrin.gif
Tietysti tuo oli asiallinen vastaus, koska juuri sellaisen halusit..

Jos pyörää itsellesi suunnittelet, niin pistä ajokuntoon, myy ja osta valmis nelari tilalle. Tuollaisen piikkigamman markkinahinta taitaa liikkua satasissa, eli mieti kaksi kertaa mitä mopolle oikeasti kannattaa tehdä..
Asiaa tämäkin. Huomattavasti isompi nelari onkin hankinnan alla joka tapauksessa, vielä mahdollisesti tälle vuodelle. Ajokuntoon laittamisessa on vain se ongelma ettei ole ymmärrystä 2-tahdin päälle (Pappa Tunturi projektissa menossa 14. vuosi) Ei kai se auta kuin ryhtyä näpeltämään tuota liikenteeseen....
 
Jos ostajia on monia ja tavara loppuu kesken niin yksi piikkinen gamma löytyy halvalla täältäkin. Lähtee jopa käymään. YV:llä yhteyttä.
 
Ei tuossa pitäisi ongelmaa olla. Jos asennat ilmajäähdytteisen moottorin, niin kannattaa pitää ilmankierrosta huoli. Noihin piikkisiin koneisiin ei kovin yksinkertaisesti saa öljylle jäähdytintä. Kannattaa hahmotella pystypyttyistä konetta. Siinä pitää vaan katsoa, että korkeus tankin alla riittää. En usko, että tulee RG:ssä ongelmaksi? Lohko on jonkin verran leveämpi, kuin kakstahtisessa, mutta pituussuunnassa varmaan ihan alueella.
Konversiossahan tulee jonkin verran tilaa, kun poistetaan kakstahtisen ilmanputsarikotelo, paisariputki, mahdollisesti syyläri ja sijainnista riippuen myös öljysäiliö.
Veikkaan, ettei katsastuskonttorilla voida keksiä oikeita esteitä muutokselle.

Tee ihmeessä, kannatan. Olen kuulolla.
062802jumpie_prv.gif
asiallinen vastaus
062802jumpie_prv.gif


Korkeuden ei tosiaan pitäisi olla ongelma, siinä suunnassa tilaa riittää EHKÄ eikä leveydenkään kanssa ole niin just kun ei ole katteita tiellä. Tila pituus suunnassa huolettaa eniten. Toinen ongelma on tosiaan se että mistä löytää moottorinluovuttajan. Olisiko jossain jotain listaa 4-tahti piikeistä mitä kannattaisi metsästellä?
Varmaan etsisin käsiini Yammun YBR:n tai jonkun Suzukin piikkisen ilmajäähytekniikan. Tai sitten pihi paskiainen kun olen, niin kiinalaisen koneen. Kyllä silläkin toimeen tulee. Tehon kannalta ei liene kovin suuri ongelma, tuo RG:hän on alkujaan yli 20 heppainen. Nelaria saa virittää esim kaasarilla, putkella, syttyboksilla yms, eikä tehorajat ole vaarassa.
Mainio arkipelihän tuosta tulee. Itseäkin vitutti ajella kaksitadilla talvella töihin ja kantaa perässään harrastuksen hajua. Se tunkee kunnollisten ajokamojenkin läpi ja saa aikaan herkullisen päänsäryn.

En sitten mitenkään pysty ymmärtämään, miten tämä voi häiritä niin montaa? Pyörän rekisteriotteessa tuskin lukee J@ckin, Vetomiehen tahi muunkaan asian perään itkevän henkilön nimeä.
Rakentamaan vaan! Itsellesihän sitä ole tekemässä.
 
En sitten mitenkään pysty ymmärtämään, miten tämä voi häiritä niin montaa?
Häiritä
withstupid.gif

Ei siitä ole kysymys. Jos kaveri kyselee neuvoja, niin kai sellaiseen saa oman mielipiteensä heittää myös homman mielekkyyden suhteen.
Suhteessa pyörän nykyarvoon, tuolla konstilla saa muutaman satasen mopon maksamaan maltaita. Ajattelen myös tarvittavien työtuntien määrää, joita kertyy ja paljon. Ne eivät ole tuollaisessa projektissa rahallisesti minkään arvoisia.
En minulla (ja tuskin muillakaan) mitään kenenkään rakenteluja vastaan ole - siitä vaan..
 
No mutta se siitä. Ajelin siis muutamia kymmeniä (vajaan sata) kilometriä tuolla jonka jälkeen laitos sammui eikä lähde enää käyntii. Mielenkiinto ei riitä kaksitahdin ropaamiseen mutta ajatuksena heräsi että jos tilalle voisi vaihtaa nelitahdin helpottuisi elämä huomattavasti.

Noh, ja jos ei tahdo taidot riittä 2-tahtiin, niin millä eväillä, "mielenkiinto", riittää 2 kertaa monimutkaisempaan tekniikkaan?
Mitäs sit ku 4-tahti ei käynnisty?
 
No mutta se siitä. Ajelin siis muutamia kymmeniä (vajaan sata) kilometriä tuolla jonka jälkeen laitos sammui eikä lähde enää käyntii. Mielenkiinto ei riitä kaksitahdin ropaamiseen mutta ajatuksena heräsi että jos tilalle voisi vaihtaa nelitahdin helpottuisi elämä huomattavasti.

Noh, ja jos ei tahdo taidot riittä 2-tahtiin, niin millä eväillä, "mielenkiinto", riittää 2 kertaa monimutkaisempaan tekniikkaan?
Mitäs sit ku 4-tahti ei käynnisty?
Nou hätä!
Pesukarhusta kone ja agregaatti pakkarille
idea3.gif
 
No joo, en mä näe tässä projektissa mitään isompaa periaatteellista ongelmaa. Muutoskatsastuksen pitäisi äkkiä ajatellen onnistua melko helposti, tässä tapauksessa kun ei pitäisi tulla ongelmaa tehoista eikä päästöistä. Tosin ei välttämättä onnistu ihan helpolla ensimmäisellä katsastusasemalla, kuten ei moni muukaan vähänkään poikkeuksellisempi muutoskatsastus. Teknisestikään ei välttämättä kovin paha rasti, kunhan löytää koneen joka istuu kohtuullisesti runkokehdon sisään. Taloudellisesti hommassa ei tietty hirveästi ole järkeä kun huomioi lähtökohdan ja toisaalta valmiin käytetyn nelaripiikin markkinahinnat. Mutta jos tykkää näperrellä ja harrastaa, niin mikäs siinä.

Mutta mutta...
sanoi:
Ajokuntoon laittamisessa on vain se ongelma ettei ole ymmärrystä 2-tahdin päälle (Pappa Tunturi projektissa menossa 14. vuosi)
Tämä ei kuulosta kauhean lupaavalta. Sanoisin, että tuo koneenvaihto on kuitenkin kertaluokkaa haastavampi projekti kuin simppelin 2-t koneen käyntikuntoon laittaminen. Tietty tuollaisessa vanhan koneen remontoinnissakin voi tulla vastaan aika hankalia juttuja, joihin verrattuna koneen vaihto on jossain suhteessa yksinkertaisempaa. Mutta kuitenkin tässä nyt tulee vähän sellainen tunne, että ollaan haukkaamassa aika isoa palasta. Mutta ei siinäkään mitään, haasteita täytyy olla. Kannattaa vaan pyrkiä määrittelemään niiden koko ennen aloittamista ettei tule turhan isoja pettymyksiä.
 
Voihan sitä toki väsäillä vaikka mitä, jos on vaan osaamista ja viitseliäisyyttä. Kumpaa tahansa noista jos uupuu pikkaisenkin, niin sitten harkitsisin kaksi kertaa.

Ja myös taloudellista puolta kannattaa tuumia etukäteen. Moottorin vaihto ihan toisentyyppiseen kuulostaa nimittäin projektilta, joka rahamielessä tulee jäämään pakkasen puolelle, vaikket laskisi edes omalle työlle hintaa.

Elikkä jos ihan puhtaasti harrastusmielessä ja oikeasti kiinnostaa tuommoiseen ryhtyä, niin sitten se voi olla ´kannattavaa´, vaikkei siis rahallisesti olisikaan.
 
Moro

Onko nelitahti paljonkin kookkaampi kone (vrt. kaksitahti) vai voiko tämän unohtaa jo tässä vaiheessa koska kone ei sovi rungon sisään? Ja mistä tuollaisia nelareita voisi lähteä metsästämään? Itselleni ei tule muita nelitahtipiikkejä mieleen kuin Varadero.

Kiitos ja anteeksi
062802moto_prv.gif

Öh tuota suoraan sanottuna jos moottoritransplantin suunnittelijalla ei ole edes mielikuvaa siitä missä kokoluokissa mahdolliset moottorikokelaat voisivat olla, niin menestymisen mahdollisuudet voivat olla aika rajalliset...

Jos nyt alkuun vaikka ottaisit vaikka ihan rullamitan käteen ja zoomailet minkä kokoinen pahka siellä rungon sisällä asuu ja esim. kuinka kaukana ketjulinja on koneen kiinnikkeistä yms. obstaakkeleista joiden siirtäminen edellyttää rungon silpomista.

Sen jälkeen voi harkita hakeutumista mp-hajottamolle ja hieman mittailla siellä lojuvia moottoreita, vaikkapa GS125 ja miettiä esim. sitä joutuuko moottorin asentamaan muualle kuin rungon keskilinjalle jotta ketjulinja pysyisi suorana...

Suosittelen voimakkaasti että harrastuksen ollessa vielä tuolla asteella jätät ainankin sen rungon kuormia kantavat osat rauhaan.

Vielä enemmän suositan sitä että tekohengität sen nykyisen moottorin koska se tulee olemaan merkittävästi vaivattomampaa kuin toisen moottorin asentaminen vieraaseen runkoon.

Käytännön kokemuksesta osaan sanoa että esim. 2T 250cc crossin moottori on tukevassa Italian piikin rungossa oikein viihdyttävä. (Tai miksei 500cc a la Performance Bikes...)
 
Öh tuota suoraan sanottuna jos moottoritransplantin suunnittelijalla ei ole edes mielikuvaa siitä missä kokoluokissa mahdolliset moottorikokelaat voisivat olla, niin menestymisen mahdollisuudet voivat olla aika rajalliset...

Jos nyt alkuun vaikka ottaisit vaikka ihan rullamitan käteen ja zoomailet minkä kokoinen pahka siellä rungon sisällä asuu ja esim. kuinka kaukana ketjulinja on koneen kiinnikkeistä yms. obstaakkeleista joiden siirtäminen edellyttää rungon silpomista.

Sen jälkeen voi harkita hakeutumista mp-hajottamolle ja hieman mittailla siellä lojuvia moottoreita, vaikkapa GS125 ja miettiä esim. sitä joutuuko moottorin asentamaan muualle kuin rungon keskilinjalle jotta ketjulinja pysyisi suorana...

Suosittelen voimakkaasti että harrastuksen ollessa vielä tuolla asteella jätät ainankin sen rungon kuormia kantavat osat rauhaan.

Vielä enemmän suositan sitä että tekohengität sen nykyisen moottorin koska se tulee olemaan merkittävästi vaivattomampaa kuin toisen moottorin asentaminen vieraaseen runkoon.  

Käytännön kokemuksesta osaan sanoa että esim. 2T 250cc crossin moottori on tukevassa Italian piikin rungossa oikein viihdyttävä. (Tai miksei 500cc a la Performance Bikes...)
Öh tuota suoraan sanottuna jokainen voi miettiä omalla tahollaan että mitä tuossa ketjun aloittaneessa viestissäni kysytään.

Sen jälkeen voi kertoa miksi kaikki sellaiset paikkakunnat joista voisi mp-purkamo löytyä on siirretty monen sadan kilometrin päähän täältä. Tai... ei älä kerro. Parempi niin kaikkien kannalta.

Kuutiotilavuudeltaan isomman moottorin (yli 125cc) asentaminen aiheuttaa veroseuraamuksia että oliko tässä nyt pointti mikä?

Ja sitten siihen iloiseen uutiseen. Olette saaneet pään kääntymään ja luultavasti korjaan tuon koneen tai sitten seisköön tallissa jos ei innostusta riitä. Tuliko hyvä mieli
pftroest.gif
 
Ja sitten siihen iloiseen uutiseen. Olette saaneet pään kääntymään ja luultavasti korjaan tuon koneen tai sitten seisköön tallissa jos ei innostusta riitä. Tuliko hyvä mieli  
pftroest.gif

Jos luovuit projektista katson tehneeni päivän hyvän työn.

Sen lisäksi ympäripyöreään kysymykseen onko nelitahtinen moottori isompi kuin kaksitahtinen on jokseenkin mahdotonta vastata mitään hyödyllistä ilman tietoa mistä spesifisistä moottoreista on kyse.

Luultavasti random nelari on isompi, mutta onko se merkittävällä tavalla isompi onkin ihan eri asia.

Jos moottorinvaihtoihin liittyvien sääntöjen surffaaminen Trafin sivuilta taikka lähimmän purkaamon sijainnin selvittäminen on ylivoimaista on ahkeruus ja oma-aloitteisuus asteella jolla projektin läpimeno on melkoisen epätodennäköistä.

En pidä moottorin omatoimista korjaamistakaan minään eeppisen varmana vaihtoehtona, mutta sen ulkoistaminen esim. pienkonekorjaamolle on varmasti halvempaa kuin moottorikonversion teettäminen ulkopuolisella valmiiksi.  

Näin ollen mahdollisuus oman aikansa klassikkopyörän palaaminen
liikenteeseen on todennäköisempää jos se ei päädy vaiheeseen jäävän kötöstyksen uhriksi.

Ja mitä tulee kyseisen 125=>250 Aprilian veroseuraamuksiin niin ei autoveroa ole paljoa kilvettömistä pyöristä kyselty ennenkään.
 
Jos moottorinvaihtoihin liittyvien sääntöjen surffaaminen Trafin sivuilta taikka lähimmän purkaamon sijainnin selvittäminen on ylivoimaista on ahkeruus ja oma-aloitteisuus asteella jolla projektin läpimeno on melkoisen epätodennäköistä.
Trafin sivuilta nyt ei löydy nätisti sanottuna paskaakaan. Se ja finlex on lueskeltu aika tarkkaan viimeisten vuosien aikana läpi liittyen muihin projekteihin. En nyt ymmärrä että mistä tämmöinen käsitys on tullut että olisin ihan vihannes tässä asiassa. Ja lähin purkamo on n. 200km täältä. Seuraavaan taitaa olla matkaa 400km ja ihan eri suuntaan... Ei viitsi ihan huvikseen varata kokonaista vuorokautta sen takia että pääsee mittaamaan moottoria...
 
Eikähän tämä ketju jouda lukkoon ja survottavaksi mappi-ö:n jos täällä nyt modeja on...Meni ihan turhaksi rähinäksi.
 
Eikähän tämä ketju jouda lukkoon ja survottavaksi mappi-ö:n jos täällä nyt modeja on...Meni ihan turhaksi rähinäksi.
Jos kysyy ihmisiltä mielipiteitä, ja sitten saa niitä mielipiteitä, niin ei ne välttämättä ole aina täsmälleen juuri sitä, mitä haluaisi kuulla. Ja ihan turha asiasta on ottaa hernettä nokkaan.

Ei kukaan ole kieltänyt tekemästä siitä vaikka avaruusalusta, jos pätäkkää ja osaamista riittää... tässä on nyt vaan koitettu hieman ottaa kantaa siihen, mikä on järkevää keskiverto harrastajan näkökulmasta, ja semmoisella melko normipaksulla lompakolla.
 
Eikähän tämä ketju jouda lukkoon ja survottavaksi mappi-ö:n jos täällä nyt modeja on...Meni ihan turhaksi rähinäksi.
Pakko kyllä sanoa, että noita alkujuttuja selaillessa ei tule
äkkiä muuta mieleen kuin VALTAVA trolli
biggrin.gif
.

Jos sitten jokuset "hienovaraisesti" kääntää asiaa hyvän vanhan 2t-piikin säästämisen kautta raiteilleen, ei kai tuossakaan mitään ihmeellistä.

Ei siinäkään, jos ei asioita kykyne hahmottamaan kirjallisten kysymysten muodossa oikeisiin puitteisiin.
Onhan tuo samassa viestissä aika mielenkiintoista kun
kysellään mitä kysellään, eikä EDES riitä kuulemma viitseliäisyyttä ja ymmärrystä pienen 2t peruskoneen
kunnostuksessa
biggrin.gif
.

Eipä sitten muuta
biggrin.gif
.
 
Pariin-kolmeen sataan varmaan saa jonkun kiinan mopon moottorin.
Ihme vittuilua koko viestiketju, älä vaihda, ei taloudellisesti järkevää jne. Harva kaveri täältäkään on saanut pyöräänsä sijoittamiaan rahoja myydessä takaisin.

Runkoa ei saa hitsata eikä porata jos leimaan haluaa. Jos vaan joku kone löytyy mikä mahtuu rungon sisään ei ole kummoinenkaan homma latikasta tehdä korvakkeet moottorin kiinnitykseen + pultteja ja muttereita ja prikkoja ja holkkeja.

Muksuna piti PV:n kone olla joka mopossa koska vaivattomin virityskohde.
 
Back
Ylös