Nakupyörällä radalla ja v2:lla radalla

[Athene]

Jossain vaiheessa olis tarkoitus lähteä myös Ducatin Streetfighter koestaan radalle. Onko ajotekniikassa/asennossa jotain huomioitavaa kyykkypyörään verrattuna, kun ajaa nakulla radalla

?

Entäs sitten V2 vs. rivi 4 ratakäytös...

Millaisella tyylillä v2:sta piiskataan rata-ajossa verrattuna rivineloseen?

 

[Vonikka]

Itse olen kiertänyt muutamia kertoja gikserillä mutta varsinaisesti kokemusta ei ole nakusta kun toinen ajoneuvo on ollut kotarin supermoto (iskee silmää hurjasti viime kesäiselle kilpakumppanille Kemorassa).

Mut pitkälti samallalailla on tullut molemmilla ajettua ja mitä kokeneemmat aluksi neuvoivat tuolla motolla ajoa niin meinasivat että ihan samalla tyylillä kun vie kuten kyykkyä lähinnä painon siirtojen jne osalta niin tulosta syntyy. Varmaan näin perstuntumalta suurin ero oli siinä että kun motossa istui pyörän päällä verrattuna kyykyn "sisällä" istumiseen niin alkuaikoina se oli varsin huteran tuntoista mutta 100kg:n painoerokin saattoi tehdä siinä tehtävänsä.

Eli itse näkisin että samalla tekniikalla se menee kuin kyykkykin kun kyse on kuitenkin fysiikan laista ja konsepti pitkälti on täysin sama..

 

[Nitrous]

Samalla tavalla vain painoa sivulle ja eteen kuin kyykylläkin. Yläkroppaa joutuu ehkä tuomaan korostetummin eteen kuin kyykyllä, koska normaali ajoasento on paljon pystympi. Korkealla oleva ohjaustanko aiheuttaa tietenkin omat haasteensa luontevan asennon löytämiseen, mutta toisaalta tuo SF on lähempänä kyykkyä kuin tuo S-Duke, jolla pari kertaa radalla on käynyt. Oikean jalan päkiän pitäminen jalkatapilla voi SF:llä olla melko haasteellista, jos pakoputken lämpösuoja on vakiomallinen.

 

[Teuwo]

Itsellä on muistot kapeatankoisista radalta jostain kultaiselta 90't luvulta joten vertailu suosimiini fightereihin voi olla hieman epätarkka.

Suurimpana erona melkein kokisin että mutkissa yläkehoa ei voi siirtää ihan niin paljoa sisään ja sisäkäsi tulee enempi koukkuun leveätankoisilla ajaessa.

Samaten eturenkaalle ei tule samalla tavalla painoa pelkästään tanko vaihtamalla tehdyissä taistelijoissa, kuten vaikka Tuono ja liki kaikki kotikutoiset.
Minusta tämä kyllä hoituu jarruttamalla pitemmälle mutkiin sisään - tosin en kyllä aja erityisen kovaa.

Ongelma ei myöskään koske aparaatteja jotka on alusta lähtien suunniteltu semmoisiksi, kuten vaikkapa SuperDuke R.
D'n Street fighterillä en ole vielä ajanut, mutta en usko sen olevan tässä ainankaan huonompi kuin em. Kotari.

Tuuli tietysti riepottelee kuskia taistelijan selässä aivan eri tavalla joten tangosta joutuu toisinaan pitämään hieman pontevammin kiinni.
Vastavuoroisesti vaikkapa Motoparkin bussipysäkin voi ajaa pienellä kallistuksella siten että puristaa polvilla tankkia mutta siirtää yläkehoa - se kun on viimassa joka tapauksessa joten siinä ei menetä mitään jos kaali ei olekkaan keskellä katteen lasin suojassa - katteita ja sen lasia kun ei ole

 

[Tapsa_V]

Tarkkaa vastausta ajotekniikasta on vaikea antaa kun kokemusta ei tosta Ducatin mallista ole, ja aika paljon on noissa nakuissa eroja ajoasennon ja ajettavuuden suhteen muutenkin.

Molemmilla pyörätyypeillä olen kuitenkin radalla käynyt ja tuntuma on ollut sellainen, että kun nakussa istutaan enemmän pyörän päällä (kuten Vonikka sanoi motosta) niin kyykyssä ollaan tiiviimmin yhtä pyörän kanssa. Tästa seuraa, että jos vauhti ja ajotyyli on molemmilla vehkeillä suhteessa samanlaista, tuntuu painonsiirrot mielestäni nakussa siltä kuin olisivat liioiteltuja vaikkei sitä olisikaan -juuri irtonaisuuden tunteesta johtuen. Siitä syystä nakulla radalla ajaminen saattaa myös tuntua raskaammalta, vaikkei sitä muuten olisikaan.

Naku/fighter -tyyppinen pyörä voi olla herkästi totteleva ja todella hauska ajettava myös radalla. Ei muuta kun testaamaan!

 

[sbanc]

Itte kävin Suzuki SV 650:llä radalla. Tankona streetfigter tyylinen suorahko tanko. Kyllähän sillä pääsi mutta vauhdin kasvaessa rupesi mieli tekemään kyykkyä.  Tiukoissa kurveissa ei tangosta johtuen saanut roikuttua ehkä niin paljon, kuin olisi halunnut ja välillä jalkatapit raapivat maata. Tarkistin renkaasta ettei kulutus ollut mennyt vielä renkaan reunaan joten gummissa olisi ollut varaa vielä kallistaa lisää.

Moottorijarrun kanssa sai olla myös tarkkana koska perä tahtoi välillä jarrussa lähteä luistelemaan kun pienemmälle vaihtoi. Lisäksi kurvin ajan kaasun säilyttäminen oli myös tärkeä (varmaan perus sääntö?) Tälläisiä mietteitä tuli ensikertalaiselta. Viisaammat korjatkaan jos tarvetta...

 

[Kelvoton]

Molemmilla pyörätyypeillä olen kuitenkin radalla käynyt ja tuntuma on ollut sellainen, että kun nakussa istutaan enemmän pyörän päällä (kuten Vonikka sanoi motosta) niin kyykyssä ollaan tiiviimmin yhtä pyörän kanssa. Tästa seuraa, että jos vauhti ja ajotyyli on molemmilla vehkeillä suhteessa samanlaista, tuntuu painonsiirrot mielestäni nakussa siltä kuin olisivat liioiteltuja vaikkei sitä olisikaan -juuri irtonaisuuden tunteesta johtuen. Siitä syystä nakulla radalla ajaminen saattaa myös tuntua raskaammalta, vaikkei sitä muuten olisikaan.

Molemmilla (nakulla enemmän) radalla ajaneena voin kyllä todeta että nakulla ajaminen on huomattavasti raskaampaa kuin kyykyllä jos mennään likimain samoja vauhteja.
Osittain tuo ero voi myös johtua pyörien painoerosta mutta luulisin sen enemmän johtuvan nakulla hieman "epäluonnollisesta"  ajoasennosta mutkissa.
Nakua joutuu käskemään/väkisinviemään verrattuna kyykkyyn minkä johdosta ajaminen on myös raskaampaa.

Itse siirryin nakusta kyykkyyn ja se oli yllättävän iso ero, veikkaisin jos asian tekee päinvastoin ero on vielä huomattavampi. Asiaan saattoi vaikuttaa myös aikaisemmin ajetut kilometrit naku 26th sekalaista ajoa, kyykky 2 kierrosta alastaroa. Nyt 4:n ratapäivän jälkeen rupeaa pikkuhiljaa pääsemään sinuiksi kyykyn kanssa.

Suosittelen kokeilemaan rata-ajoa myös nakulla se on yllättävän kivaa.

 

[Midas]

Tältä kesältä on kokemusta paremman puoliskon zx6r:stä ja omasta Superduke R:stä. Kyllähän tuo naku vaatii paljon enemmän voimaa ajamiseen. Ajoviima on ihan eri tasoa kun tuolla kyykyllä. Koneita nyt ei pysty vertaamaan millään lailla kun toinen on kusiainen ja toinen tonninen. Kuitenkin entiseen nelikko tonniseen verrattuna pidän tuon v-kakkosen luonteesta enemmän.

 

[JuhaV]

Moro,

Iso V2 ilman luistokytkintä voipi olla sellainen että mutkiin ei välttämättä kannata paukuttaa ainakaan aluksi kovin pientä pykälää sisään vaan ajella suosiolla esim. yhtä pykälää isommalla mutka läpi. Ei tule niin helposti takapään hyppimistä kovan moottorijarrutuksen takia. Teho/painosuhde lienee tuossa Ducatissa sellainen että kyllä se kiihtyy sieltä mutkasta ulos ihan nätisti keskikierroksillakin.

Se näyttää se Streetfighter aika korkealta istumakorkeuden osalta, joten se varmasti vaikuttaa siihen miten sen roikkumisen kanssa oikein menee.

Minusta nakulla on ihan kiva ajaa radalla. Jos ei meinaa niskat kestää niin voihan sitä suoranopeutta vähän pudottaa ja keskittää nauttimisen sinne mutkiin. Harrastuksesta kun on kyse niin kierrosaikojen perusteella ei kukaan maksa mitään bonuksia  

Terv. JuhaV

 

[TeroT]

Iso V2 ilman luistokytkintä voipi olla sellainen että mutkiin ei välttämättä kannata paukuttaa ainakaan aluksi kovin pientä pykälää sisään vaan ajella suosiolla esim. yhtä pykälää isommalla mutka läpi.

Tuo sama ohje kyllä myös rivikoneisiinkin. Tonnisella on ihan turha selata kaaviota läpi edestakaisin. Esim Kemorassa ja Motoparkissa voi ajaa vaihtamatta vaihdetta (3:lla) ihan kohtuu rivakasti harrastelijavauhteja. Jos hirvittää kierrättää niin suorilla hetkeksi nelonen.

 

[Teuwo]

Iso V2 ilman luistokytkintä voipi olla sellainen että mutkiin ei välttämättä kannata paukuttaa ainakaan aluksi kovin pientä pykälää sisään vaan ajella suosiolla esim. yhtä pykälää isommalla mutka läpi.

Tuo sama ohje kyllä myös rivikoneisiinkin. Tonnisella on ihan turha selata kaaviota läpi edestakaisin. Esim Kemorassa ja Motoparkissa voi ajaa vaihtamatta vaihdetta (3:lla) ihan kohtuu rivakasti harrastelijavauhteja. Jos hirvittää kierrättää niin suorilla hetkeksi nelonen.

Vähän vaihtamisen ja sulavuuden hyveet on toki ilmeiset mutta tota alasvaihtamisjuttua en oikein tajua.

Tottakai luistokytkin on ehdoton jos meinaa oikeasti ajaa kovaa mutta lungisti kurvaillessa voi ihan hyvin vaihdella normaali tapaan välikaasun kanssa alas ja käyttää kytkin ylhäällä joka vaihdolla.
Tai en näe mikä tässä olisi ongelma, paitsi ehkä jos on ajanut paljon crossia ja ei tule edes ajatelleeksi kytkintä - edes alas vaihtaessa - noin niinkuin haipakka-ajossa.

Aika harvoin kuitenkaan voittaa mitään jos yrittää jarruttaa tappomyöhään omaan kyytiin nähden ja taitto menee soheltamiseksi - sen sijaan että hyvissä ajoin passailee vauhdin kohdilleen ja on hyvin valmiina taittokohdassa.

 

[Mulleteer]

CB1300F:lla on tullut tahkottua tänä vuonna ja mistään muusta pyörästä ei ratakokemusta ole.

En siis voi verrata mihinkään, mutta tuntuu että mopo on "raskas". Ei juuri kiihdy ja vaatii voimaa vääntää mutkaan. Keula niiailee aika helposti jarrutuksissa, mikä taitaa olla kyseisen mallin ominaisuus.

Tuulen takia suorat ajan suosiolla hitaammin ja pääseväthän nopeammat turvallisesti ohi. Jalkatapit riipivät usein samoissa mutkissa mutta renkaissa on vielä muutamia millejä reunalle.

Sen verta vääntävä pata ettei paljon tarvitse vaihteita käyttää  

 

[jaulis]

Iso V2 ilman luistokytkintä voipi olla sellainen että mutkiin ei välttämättä kannata paukuttaa ainakaan aluksi kovin pientä pykälää sisään vaan ajella suosiolla esim. yhtä pykälää isommalla mutka läpi.

Tuo sama ohje kyllä myös rivikoneisiinkin. Tonnisella on ihan turha selata kaaviota läpi edestakaisin. Esim Kemorassa ja Motoparkissa voi ajaa vaihtamatta vaihdetta (3:lla) ihan kohtuu rivakasti harrastelijavauhteja. Jos hirvittää kierrättää niin suorilla hetkeksi nelonen.

Tosin kyllä luistokytkin on hauska kapine silloin kun se on, ei sitä malta olla kuormittamatta. Näyttää kädettömän apinankin moottorijarru sladit hallitulle...  

Suorastaan ihanaa pudotella neloselta kakkoselle Kemoran karuselliin.

 

[TeroT]

Iso V2 ilman luistokytkintä voipi olla sellainen että mutkiin ei välttämättä kannata paukuttaa ainakaan aluksi kovin pientä pykälää sisään vaan ajella suosiolla esim. yhtä pykälää isommalla mutka läpi.

Tuo sama ohje kyllä myös rivikoneisiinkin. Tonnisella on ihan turha selata kaaviota läpi edestakaisin. Esim Kemorassa ja Motoparkissa voi ajaa vaihtamatta vaihdetta (3:lla) ihan kohtuu rivakasti harrastelijavauhteja. Jos hirvittää kierrättää niin suorilla hetkeksi nelonen.

Tosin kyllä luistokytkin on hauska kapine silloin kun se on, ei sitä malta olla kuormittamatta. Näyttää kädettömän apinankin moottorijarru sladit hallitulle...  

Suorastaan ihanaa pudotella neloselta kakkoselle Kemoran karuselliin.

Paremmat sladit saa aikaan ilman luistokytkintä. Kannattaa vaan olla tuntuma hyppysissä kun 1000:lla tulee kurvista ulos kakkosella. Saattaa saada aikaiseksi tosi nopeita ja leveitä luisuja joita myös high sidereiksi sanotaan.

 

[TeroT]

Vähän vaihtamisen ja sulavuuden hyveet on toki ilmeiset mutta tota alasvaihtamisjuttua en oikein tajua.

Tottakai luistokytkin on ehdoton jos meinaa oikeasti ajaa kovaa mutta lungisti kurvaillessa voi ihan hyvin vaihdella normaali tapaan välikaasun kanssa alas ja käyttää kytkin ylhäällä joka vaihdolla.

Totta turiset. Helposti vaan käy niin että kaikki huomio menee jarruttamiseen, välikaasuun, pykältämiseen yms, kun toisaalta olisi aiheellista keskittyä mutkan sisäänmenoon, ajolinjaan ja avaamiseen.

 

[jaulis]

Iso V2 ilman luistokytkintä voipi olla sellainen että mutkiin ei välttämättä kannata paukuttaa ainakaan aluksi kovin pientä pykälää sisään vaan ajella suosiolla esim. yhtä pykälää isommalla mutka läpi.

Tuo sama ohje kyllä myös rivikoneisiinkin. Tonnisella on ihan turha selata kaaviota läpi edestakaisin. Esim Kemorassa ja Motoparkissa voi ajaa vaihtamatta vaihdetta (3:lla) ihan kohtuu rivakasti harrastelijavauhteja. Jos hirvittää kierrättää niin suorilla hetkeksi nelonen.

Tosin kyllä luistokytkin on hauska kapine silloin kun se on, ei sitä malta olla kuormittamatta. Näyttää kädettömän apinankin moottorijarru sladit hallitulle...  

Suorastaan ihanaa pudotella neloselta kakkoselle Kemoran karuselliin.

Paremmat sladit saa aikaan ilman luistokytkintä. Kannattaa vaan olla tuntuma hyppysissä kun 1000:lla tulee kurvista ulos kakkosella. Saattaa saada aikaiseksi tosi nopeita ja leveitä luisuja joita myös high sidereiksi sanotaan.  

Jep niin saa, tosin ei välttämättä ihan yhtä hallittuja...

Ps. Kieltämättä aika herkässä on tuo luistaminen ulostuloissa 2-vaihteella. Kolmonen on kuitenkin liian pitkä.

 

[garse]

Kuvasarja Ihan ok tollanen streetfighter näyttää radalle taipuvan. Kuski taitaa olla entinen A-kuski.

 

[jaulis]

Vähän vaihtamisen ja sulavuuden hyveet on toki ilmeiset mutta tota alasvaihtamisjuttua en oikein tajua.

Tottakai luistokytkin on ehdoton jos meinaa oikeasti ajaa kovaa mutta lungisti kurvaillessa voi ihan hyvin vaihdella normaali tapaan välikaasun kanssa alas ja käyttää kytkin ylhäällä joka vaihdolla.

Totta turiset. Helposti vaan käy niin että kaikki huomio menee jarruttamiseen, välikaasuun, pykältämiseen yms, kun toisaalta olisi aiheellista keskittyä mutkan sisäänmenoon, ajolinjaan ja avaamiseen.

Vauhtia on varmaankin hyvä hakea siinä vaiheessa kun pyörän käsittely lähtee jo pikkuhiljaa selkärangasta. Niin kadulla kuin radallakin.
Jos vaihtaminen yms. pyörän hallinta vaatii kovasti keskittymistä, ei kannata vielä kovin kovaa yrittää ajaa missään.

 

[jaulis]

Kuvasarja Ihan ok tollanen streetfighter näyttää radalle taipuvan. Kuski taitaa olla entinen A-kuski.

On se hieno pyörä...

 

[TeroT]

Vähän vaihtamisen ja sulavuuden hyveet on toki ilmeiset mutta tota alasvaihtamisjuttua en oikein tajua.

Tottakai luistokytkin on ehdoton jos meinaa oikeasti ajaa kovaa mutta lungisti kurvaillessa voi ihan hyvin vaihdella normaali tapaan välikaasun kanssa alas ja käyttää kytkin ylhäällä joka vaihdolla.

Totta turiset. Helposti vaan käy niin että kaikki huomio menee jarruttamiseen, välikaasuun, pykältämiseen yms, kun toisaalta olisi aiheellista keskittyä mutkan sisäänmenoon, ajolinjaan ja avaamiseen.

Vauhtia on varmaankin hyvä hakea siinä vaiheessa kun pyörän käsittely lähtee jo pikkuhiljaa selkärangasta. Niin kadulla kuin radallakin.
Jos vaihtaminen yms. pyörän hallinta vaatii kovasti keskittymistä, ei kannata vielä kovin kovaa yrittää ajaa missään.

Kylläkyllä. Siltikin väittäisin että harrastelijakuski ajaa nopeampia kierrosaikoja keskittymällä kaarteen ajamiseen kuin optimoimalla vaihdettä. Kyllä tuollainen tonnin jaksaa vetää useimmista mutkista kolmosellakin ihan riittävästi. Kierrosaika tehdään mutkanopeuksilla, ei suorilla. Useimmilla meistä on paljon muuta tärkeämpää tekemistä kurvin sisäänmenossa kuin pienempien vaihteden pykältäminen. Eri asia on sitten kun ajetaan numerolaput kyljessä.