• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

MotoGP palaa litraisiin 2012?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hannula
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

Hannula

Kouluttaja
MotOrg ry jäsen
Rata ja koulutus
Motorcycle.com

Litraisiin siirryttäessä sylinterimäärä rajataan neljään ja sylinterin halkaisija 81 milliin. Litraisiin palaamisen syiksi on arvailtu mm. sitä, että kustannukset karkasivat eikä turvallisuuden nimissä toivottu vauhdin tippuminen toteutunut. Myös uusi 600 cc Moto2-luokka asetti paineita muuttaa kuninkuusluokkaa jotenkin.
 
Kyllähän ne alkoivat olla jo liian lähellä toisiaan,mutta parasta olisi mun mielestä sen ultrakalliin elektroniikan karsinta.Syttövehkeet vaan ja loppusäätö sinne kuskin oikeaan ranteeseen.Ehkä saatais jälleen yksityisiä teameja mukaan leikkiin.
 
Harmi että kunnon puolikkaat lähti pois MotoGP sarjasta. Uudet kusiaiset voip olla liian lähellä MotoGP pyöriä.

Tämä kustannuspuoli on ratkaistu WSBK sarjassa tyylikkäällä tavalla. Aikansa kun hästäävät tässä MotoGP sarjassa, käy niin kuin formuloille, evvk. Ei siis kiinnosta ketään, hinnoittelevat itsensä ulos. Ei kukaan viitsi katsella sitä kun muutama pyörä tai auto ajaa köröttelee radalla peräkkäin. Siinä ei juuri kilvanajosta voi puhua. Kunhan ei kävisi niin kuin Formulalle, kaikki muu oheistoiminta on tärkeämpää kuin kilvanajo.
 
Aivan loistava uudistus.

Mutta tuo yllä oleva kommentti kahden luokan kapenevasta erosta on varmaan totta, 600sesta saa varmasti puristettua hyvin tehoja ja loputhan on sitten alusta, runko, kuski ja jarru yhdistelmää.
 
Mä puolestani olen sitä mieltä että sääntöjä pitäis vapauttaa lisää. Tekniikan kehittymistä ei kannata rajata, sillä kieltämällä luistonestot ja muut tullaan vaan näkemään tulevaisuudessa moottorinohjausjärjestelmään piilotettuja luistonestoja ja muita apuohjelmia. Fakta on kuitenkin se, että ei kehitettyjä tekniikoita unohdeta vaikka ne kiellettäisiinkin. Nähtiinhän se formuloissakin miten hyvin kieltäminen toimii.

Pakottamalla kaikki käyttämään samoja sytkä- ja ruiskuboxeja tapetaan se kehitystyö mikä tekee motoGP:stä erilaisen verrattuna SuperBikeen. Vapauttamalla sääntöjä voitaisiin saada ehkä hieman erilaisia katupyöriäkin. Historiassa homma vaan on mennyt sillälailla että kuninkuussarjoihin kehitettyjä juttuja tuodaan pikkuhiljaa kuluttajien katupyöriin. Eräässä brittilehdessä oli siitä just juttua. Siinä oli esitelty mm. kiellettyjä ratkaisuja joita insinöörit oli kehitelleet motoGP:n edeltäjiin. Kaikkea kivaa taittuvista rungoista katettuihin etupyöriin ja etuvetoon...
 
Siinä on taas rengasvalmistaja hetken ihmeissään, että millä pirulla sen kaiken tehon siirtää tiehen. Hieno juttu, että moottorit uudistuu. Paljonkohan mahtaa vaikuttaa huippunopeuksiin suorilla?
 
Mä puolestani olen sitä mieltä että sääntöjä pitäis vapauttaa lisää.
Samoilla linjoilla. Pitäisi olla (jokkiksen lisäksi) ainakin yksi sarja, jossa ei ole mitään kehitystä rajoittavia sääntöjä.
Jep! Robokuskit vielä ajelemaan varikolta tietokoneohjattuja "moottoripyöriä" niin saadaan karsittua tuo "human factor" pois häiritsemästä.
Voidaan sitten kuunnella kilvanajon jälkeen palkintopalli porukan kommentteja:

- Meillä oli parempi ohjelmisto pyörässä, joten voitimme

062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif


Tämähän jo on F1 -tuttua juttua...
 
Jos tahtoo seurata tasaväkistä sladissa vetämistä on tarjolla esim. speedway. Itse haluan nähdä nopeimmat kuskit nopeimmilla pyörillä ajamassa kilpaa ilman mitään helvetin pisaralle pisimmälle bensan pihistyksiä tai muita rajoituksia. Ja kyllähän loppu kaudesta ainakin stoneri veteli ihan kammosladeja noilla elektroniikka pyörilläkin. Lisää voimaa vaan ja
062802moto_prv.gif
 
jos tahtoo seurata nopeimpia kuskeja nopeimmilla pyörillä ajamassa kilpaa ilman mitään helvetin pisaralle pisimmälle bensan pihistyksiä tai muita rajoituksia....on tarjolla esim. Drag Race...
ja asiaan, kustannus syythän rajoitusten takana ja sen mukana mahdollisimman monen tallin mukana olo. Aika kuiva olis sarja jos siellä olisi 4 tallia ja 8 mopoa, eli nykyiset tehdastallit, vaikka ne ovatkin niitä voittavia pyöriä ja katselioitten mielestä mukavampia katsella, niin lyhyeen loppuisi koko sarja...
 
Kyllähän tuo Ducaton kuljettaminen ainakin tuntuu olevan hankalaa kaikille muille kuin Stonerille, joten onko tuo sitten kuskin erinomaisuutta, vai onko se fillari oikeasti suunniteltu ja toteutettu mittatilaustyönä ko. herralle?

Noin yleisesti ottaen olen itsekin sitä mieltä, että teknisiä rajoituksia ei saisi asettaa tähän protoluokkaan liikaa. Päinvastoin, olisi äärimmäisen kiintoisaa nähdä jotain lennokkaita ja ennennäkemättömiä teknisiä ja vaikka sitten elektronisia ratkaisuja. Jos nyt en ihan väärin muista, niin HRC:n insinöörit olisivat aikanaan nitoneet 2-t 500cc NSR:äänkin milloin mitäkin himmeliä, mutta kuskit ja kisainssit saivat vaihtelevalla menestyksellä hillittyä kaikkein mielikuvituksellisimpien keksintöjen toteuttamisen. Välillä ko. pyörämalli oli lähinnä mahdoton ajettava ja välillä täysin ylivoimainen kapine.
 
Peesaan Juutanaa!

Rajoitukset ovat useimmiten keinotekoisia. Kyllä se TIIMI sen suoritteen tekee. On jotenkin lapsellista uskoa, että nykypäivänä "alikersantti rokka" yksilösuorittajana olisi jotenkin kiintoisa tv- tms. mediahahmo.

Täytyy muistaa, että kilpa-ajoluokkien päätarkoitus on useimmiten myydä niitä pelejä enemmän! Millään tehtaalla ole varaa huvikseen kilpailemiseen. Vielä vähemmän on varaa siihen, että tehdään kansainväliset "alikersantti rokka" kilpailut ja tietysti kaikki hokee: "Meidän rokka on paras!"

Monta fillaria myytiin?
 
On jotenkin lapsellista uskoa, että nykypäivänä "alikersantti rokka" yksilösuorittajana olisi jotenkin kiintoisa tv- tms. mediahahmo.
Nykypäivänäkin on vielä sellaisia hahmoja jotka ovat kiintoisia tv ja media hahmoja, tässä lajissa se on "alikersantti Rossi".. ja vaikka TIIMI sen suoritteen oikeasti tekeekin, väitän että hyvin monen katsojan joka ei lajiin ole täysin perehtynyt mieltävät että, sen suoritteen tekee "alikersantti Rossi" ei hän muuten olisi yksi maailman suosituimpia ja Italian suosituin urheilia, maassa jossa jalkapallo on elämäntapa...
 
olisipa ollut tullut samalla 1200 cc myllyt ja mäntienkoko vapaa, sekä minimipaino vaikka 180 tai 200 kg ajokunnossa. mutkanopeudet olisivat hidastuneet ja enemmän olisivat pelit sutineet. myös jos kaikki sytytsýstä lukuunottamatta elektroniikka kiellettäisiin, niin sladissa ajavia ja taitaviakin kuskeja näkyisi enemmän. ettei pelkkä sähkö ohjaisi pyörää liian tylsännäköisesti ja samalla kustannukset jäisivät pienemmiksi kun automaattitekniikkaan ei menisi kehityskuluja.

toisaalta tuollainen protoluokka saisi olla täysin vapaa. kaikki sallittua. vapaat iskutilavuus, sylinterimäärä, ahtaminen, paino,, ajatuksella paras ja nopein voittakoon.

paras tuotekehitys, toimivuus, tiimi, tekniikka, innovaatiot, kuski ja rahoitus..
 
Mä puolestani olen sitä mieltä että sääntöjä pitäis vapauttaa lisää.
Samoilla linjoilla. Pitäisi olla (jokkiksen lisäksi) ainakin yksi sarja, jossa ei ole mitään kehitystä rajoittavia sääntöjä.
Jep! Robokuskit vielä ajelemaan varikolta tietokoneohjattuja "moottoripyöriä" niin saadaan karsittua tuo "human factor" pois häiritsemästä.
Voidaan sitten kuunnella kilvanajon jälkeen palkintopalli porukan kommentteja:

- Meillä oli parempi ohjelmisto pyörässä, joten voitimme

062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif


Tämähän jo on F1 -tuttua juttua...
Minäkin olen sitä mieltä, että GP-kisoihin kuuluu ideana se, että siellä kilpailee parhaat ja hienoimmat pyörät. Mä en ymmärrä mitä ideaa on enää koko touhussa, jos annetaan niin tiukat säännöt, että kaikki joutuu rakentamaan nelipyttyisen tonnisen. Sen jälkeen Superbike menee kaikessa kiinnostavuudessa ohi, vaikka sinnekään ei saa osallistua Nortonin wankelilla, Motoczyszillä tai Suterin ruiskuviissatkulla.

Onneksi on edelleen yksittäisiä kilpailuja kuten Macau GP ja Isle of Man TT missä voi nähdä (televisiossa, livenä voi muuallakin) muitakin kuin massatuotettuja toistensa kopioita viivalla. Jostain syystä siellä silti voittaa samat jätkät, vaikka lähtöviivalla on vaikka mitä vekottimia..

Tällä hetkellä motogp on vielä jotenkin mielenkiintoinen, vaikka Nelitahtiaikakausi onkin nostanut kustannukset niin korkealle, että Kenny Roberts, Paton, WCM ja muut vastaavat pienet tekijät eivät pysty olemaan mukana. Eikä ketään uutta tule mukaan, jos sääntöjä veivataan edestakaisin viiden vuoden välein. Hyvä esimerkki on Motoczysz, jonka 990 kilpuri valmistui kun rajaksi tuli 800.

Innovaatiolle on jätettävä tilaa. Se ei ole oikein, että kaikki pakotetaan ostamaan jonkun tietyn merkkinen moottori (tai tekemään samantyyppinen), vaikka omaakin osaamista olisi.
 
Toivottavasti sääntöjä vapautettaisiin lisää. Jonkun budjettirajan puitteissa esim. saisi tehdä mitä vain. Voisi tulla katukuskejakin hyödyttäviä innovaatioita
thumbs-up.gif
.
 
olisipa ollut tullut samalla 1200 cc myllyt ja mäntienkoko vapaa, sekä minimipaino vaikka 180 tai 200 kg ajokunnossa. mutkanopeudet olisivat hidastuneet ja enemmän olisivat pelit sutineet. myös jos kaikki sytytsýstä lukuunottamatta elektroniikka kiellettäisiin, niin sladissa ajavia ja taitaviakin kuskeja näkyisi enemmän. ettei pelkkä sähkö ohjaisi pyörää liian tylsännäköisesti ja samalla kustannukset jäisivät pienemmiksi kun automaattitekniikkaan ei menisi kehityskuluja.

toisaalta tuollainen protoluokka saisi olla täysin vapaa. kaikki sallittua. vapaat iskutilavuus, sylinterimäärä, ahtaminen, paino,, ajatuksella paras ja nopein voittakoon.

paras tuotekehitys, toimivuus, tiimi, tekniikka, innovaatiot, kuski ja rahoitus..
Hmmm... Ahdettu 1200 kuulostaa railakkaalta
biggrin.gif
062802moto_prv.gif
buttrock.gif
 
Back
Ylös