Minulta on mennyt tulppa viimeksi vuonna -97. Sekin meni sen takia, kun maahantojalla ei ollut tarpeeksi pientä tyhjäkäyntisuutinta. Piti tilata ruotsista.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Mopo rikkoo tulppia
- Keskustelun aloittaja Mikeyx
- Aloituspäivä
Heh, joku joskus tönäsi crossipyörää about 4 - 5 km takas kotiin mettästä kun just laitettu iridiumi pimeni tuon matkan jälkeen, sen jälkeen pysyttiin ihan sellaisissa tulpissa mitä moottorin valmistaja suositteli....
Ei se ongelma tässä tapauksessa ole se iridium vaan tulpan elektrodin ja eristeosan muoto ja mitoitus eli missä kohdassa se kärkiosa on siellä palotilassa. Jos se osuu jotenkin pahasti pyörteilevään polttoaineseokseen niin sillä on taipumus kastua. Monilla niistä tulpan tyypissä olevalla kirjaimella kuvataan useita näitä muotoon liittyviä asioita. Sitten vielä jos lämpöarvo ei sovi niin tulppa ei puhdistu. Jos tulpan/eristeen muoto on huono niin ei ehkä ennätä saavuttaa lämpötilaa, jossa alkaisi puhdistua.
Pääasiassa tulppa lakkaa antamasta kipinää kun se sähkö karkaa eristeen pinnassa olevaa jotain likaa pitkin runkoon eikä hyppää ilmassa. Ei se tulppa oikein muuten mitenkään hajoa. Mittaa yleismittarilla siitä johdon liittimestä siihen kärkielektrodiin. Tavallisessa tulpassa on melko pieni vastus ja ns. vastustulpassa suuruusluokkaa 5 kilo-ohmia. Jos on ääretön niin se on poikki eli rikki.
Joskus puhaltanut mopoaikana tulpan eloon hyvällä sytkärillä, jolla hehkuttanut tulpan eristeosaa varoen samalla nokeamasta sitä lisää. Nyt ei ole viimeaikoina ollut tulppien kanssa ongelmia mutta nyt olisi sellaine turboflame sytkäri, jossa on kuuma sininen liekki. Sillä varmaan saisi hyvin tulpan korjattua. Tosin alkuperäistä syytähän se ei poista.
Niin sen iridiumin käyttöhän johtuu siitä, että se kestää kipinän aiheuttamaa eroosioita paremmin kuin perinteisemmät materiaalit.
Pääasiassa tulppa lakkaa antamasta kipinää kun se sähkö karkaa eristeen pinnassa olevaa jotain likaa pitkin runkoon eikä hyppää ilmassa. Ei se tulppa oikein muuten mitenkään hajoa. Mittaa yleismittarilla siitä johdon liittimestä siihen kärkielektrodiin. Tavallisessa tulpassa on melko pieni vastus ja ns. vastustulpassa suuruusluokkaa 5 kilo-ohmia. Jos on ääretön niin se on poikki eli rikki.
Joskus puhaltanut mopoaikana tulpan eloon hyvällä sytkärillä, jolla hehkuttanut tulpan eristeosaa varoen samalla nokeamasta sitä lisää. Nyt ei ole viimeaikoina ollut tulppien kanssa ongelmia mutta nyt olisi sellaine turboflame sytkäri, jossa on kuuma sininen liekki. Sillä varmaan saisi hyvin tulpan korjattua. Tosin alkuperäistä syytähän se ei poista.
Niin sen iridiumin käyttöhän johtuu siitä, että se kestää kipinän aiheuttamaa eroosioita paremmin kuin perinteisemmät materiaalit.
Meni rikkaalle ja sitä rataa! 
Jatkan tähän samaan ketjuun saman mopon kylmäkäynnistysongelmista. Eli nyt kun lämpötilat ovat nollan tuntumassa, junnulla on alkanut olla vaikeuksia saada mopoa käyntiin. Pariin kertaan on joutunut työntämään mopon tulille. Poju treenaa aktiivisti futista, joten polkaisuvoimasta en usko jäävän kiinni.
Mopossa on Dell'Orton kaasari, jossa on käsikäyttöinen rikastin. Ryyppyvaijeri nostaa tappia, joka päästää ryyppysuuttimen kautta koneeseen lisää bensaa - ei siis ole vanhanaikainen kuristin, jolla pienennetään ilmavirtaa. Aukaisin kohokammion ja tsekkasin, että pääsuutin on peräti 75 (ei siis ainakaan pienen puoleinen) ja että ryyppysuutin ei ole tukkeessa.
Vinkkejä peliin, kiitos
.
Mopossa on Dell'Orton kaasari, jossa on käsikäyttöinen rikastin. Ryyppyvaijeri nostaa tappia, joka päästää ryyppysuuttimen kautta koneeseen lisää bensaa - ei siis ole vanhanaikainen kuristin, jolla pienennetään ilmavirtaa. Aukaisin kohokammion ja tsekkasin, että pääsuutin on peräti 75 (ei siis ainakaan pienen puoleinen) ja että ryyppysuutin ei ole tukkeessa.
Vinkkejä peliin, kiitos
.
joillain on se tekniikkavika polkiessa, että ne kääntää kylmälle koneelle kaasua, ei lähde.
mitä iridiumeihin tulee, niin ne toimii kyllä, mutta koska ne on mielestäni paremmin jäähtyviä, niin melkein saisi olla eri arvo tulpalla. Eli jos normi on 9, niin iridium saisi olla 8. Silloin se käy riittävän kuumana että puhdistuu rikkaudesta, 9 iridium ei puhdistu. Kuitenkaan iridiumilla ei pitäisi olla pelkoa sulamisesta, koska se kestää sitä hyvin.
mitä iridiumeihin tulee, niin ne toimii kyllä, mutta koska ne on mielestäni paremmin jäähtyviä, niin melkein saisi olla eri arvo tulpalla. Eli jos normi on 9, niin iridium saisi olla 8. Silloin se käy riittävän kuumana että puhdistuu rikkaudesta, 9 iridium ei puhdistu. Kuitenkaan iridiumilla ei pitäisi olla pelkoa sulamisesta, koska se kestää sitä hyvin.
Tulipa nuolaistua ennen kuin tipahti - ongelmia ilmaantui sittemmin CDI:n vaihdon jälkeenkin. Mopo ei taaskaan käynnistynyt - nyt oli kipinä täysin kadonnut. Välillä saattoi taas lähteä käyntiin ja sitten taas ei; ongelman ollessa päällä ei kipinää ollut lainkaan.
Häiriöt loppuivat kun irrotin sivutuen anturin liittimen.
Näin jälkikäteen ajatellen käynnistymisessä taisi olla kaksi erillistä vikaa:
- alkuperäinen CDI antoi heikon kipinän (mopon sai kuitenkin käyntiin työntämällä). Vanhalla CDI:llä kipinä oli heikosti havaittavissa (piti sammuttaa tallista valot), uudella kipinä oli huomattavasti vahvempi ja näkyi selvästi valaistuksesta huolimatta.
- sivutuen anturi esti kipinän täysin
Häiriöt loppuivat kun irrotin sivutuen anturin liittimen.
Näin jälkikäteen ajatellen käynnistymisessä taisi olla kaksi erillistä vikaa:
- alkuperäinen CDI antoi heikon kipinän (mopon sai kuitenkin käyntiin työntämällä). Vanhalla CDI:llä kipinä oli heikosti havaittavissa (piti sammuttaa tallista valot), uudella kipinä oli huomattavasti vahvempi ja näkyi selvästi valaistuksesta huolimatta.
- sivutuen anturi esti kipinän täysin
Jatketaan samaan ketjuun....
Mopossa on siis Minarellin kone. Kytkinvaijeri katkesi ja vaijerin vaihdon jälkeen kytkin ei irrota. Ongelma EI OLE vaijerin säädössä - kytkin ei irrota vaikka käsipelissä vääntäisi kytkimen moottorin päässä olevan vivun ääriasentoonsa.
Vaijeri siis kiinnittyy vipuun, joka on kiinnitetty pystytappiin (tapissa on moottorikotelon ulkopuolella kierrejousi). Tappi nousee vaijeria kiristettäessä ylös muttei palaa itsestään ala-asentoon. Valitettavasti ei ole tietoa miten tuo jousikuormitettu pystytappi liikkuu kunnossa olevassa mopossa.
Vaikuttaisi että tämä pystytappi olisi päässyt jostain moottorikotelon sisällä olevasta irti. Onko tietoa?
Mopossa on siis Minarellin kone. Kytkinvaijeri katkesi ja vaijerin vaihdon jälkeen kytkin ei irrota. Ongelma EI OLE vaijerin säädössä - kytkin ei irrota vaikka käsipelissä vääntäisi kytkimen moottorin päässä olevan vivun ääriasentoonsa.
Vaijeri siis kiinnittyy vipuun, joka on kiinnitetty pystytappiin (tapissa on moottorikotelon ulkopuolella kierrejousi). Tappi nousee vaijeria kiristettäessä ylös muttei palaa itsestään ala-asentoon. Valitettavasti ei ole tietoa miten tuo jousikuormitettu pystytappi liikkuu kunnossa olevassa mopossa.
Vaikuttaisi että tämä pystytappi olisi päässyt jostain moottorikotelon sisällä olevasta irti. Onko tietoa?
Samanlainen systeemi on moottoripyörissä. Ota se kytkinkopan poski/kansi irti (voi tulla öljyä ulos ja kopan tiivistekin voi joutua uusimaan) ja laita tappi oikeille raiteille jos se ns. pyörii tyhjää tai on hampaan verran ohi. Voi olla joskus pikkasen väkäämistä että saa oikeille kohdille. Ite jouduin jonkun aikaa paskartelemaan XJ600:n kytkinkopan kantta paikalleen että sai sen "pystytapin" osumaan kohdilleen. Toi on jokatapauksessa aika simppeli systeemi, eli sen vivun akseli menee kytkinkopan kannen läpi ja siellä sisällä on ikäänkuin kulmavaihde joka vetää kytkinlevyjä erilleen vetävää akselia/tappia.
Mutta, sitten kyllä kiinnostaa että miksi se vivun akseli nousee sieltä ylös. Äkkiä tulee mieleen että ei pitäis nousta, eli olisko joku sokka poistunut akselista ja se pääsee nyt nousemaan ylös.
Mutta, sitten kyllä kiinnostaa että miksi se vivun akseli nousee sieltä ylös. Äkkiä tulee mieleen että ei pitäis nousta, eli olisko joku sokka poistunut akselista ja se pääsee nyt nousemaan ylös.
Mikeyx sanoi:
Tarkoitatko, että kun istut mopon päällä niin vasemmall puolella. Tai ainakn toisella puolella kuin kytkin. Samanlainen systeemi on moottoripyörissä varmaan aika usein. Siinä menee vaan pitkä simppeli työntötanko, joka voi ola kahdessa osassakin, koneen ja kytkimen läpi. Muuten systeemi on samanlainen kuin em. viestissä. Idea on kaikissa abaut sama, toisissa kytkin vedetään auki ja toisissa työnnetään auki.
Juu, tanko on vasemmalla puolella. Nyt tarkemmin siihen perehdyttyäni selvisi, että tangon saa nostamalla irti ja pois koneesta. Tanko on alapäästään viistetty ja siinä ei ole mitään uraa lukkorenkaalle tms. Nyt kun tankoa asettelee kohdilleen, niin välillä sen saa toimimaan (kytkin siis irrottaa). Sitten taas tuntuu joku kohta irtoavan.
Vaijerista sen verran, että poika oli sen mennyt asentamaan vertaamatta vanhaan - on väärän mopon vaijeri. Uutta odotellessa onkin aikaa vaihtaa vaihteistoöljyt, jotka ovat kyllä todella huonossa kunnossa.
Lisäys: pystytangossa (oheisen linkin osa 32 vas. alakulmassa) on ihan tangon yläosassa työstetty uurre n. 60 asteen matkalle. Uurre on kuitenkin niin ylhäällä, ettei se voi ottaa mihinkään kiinni, koska se on öljytiivisteen alueella (osa 29). Itse asiassa se kierrejousi on se, minkä pitäisi pitää tanko paikallaan - kun vaijeria vedetään, niin jousi kiristyy ja painaa tankoa alaspäin.
http://www.sym-finland.fi/MH/MH-SPAREPARTS/VaraosakirjaFURIA2006-CLUTCH.jpg
Vaijerista sen verran, että poika oli sen mennyt asentamaan vertaamatta vanhaan - on väärän mopon vaijeri. Uutta odotellessa onkin aikaa vaihtaa vaihteistoöljyt, jotka ovat kyllä todella huonossa kunnossa.
Lisäys: pystytangossa (oheisen linkin osa 32 vas. alakulmassa) on ihan tangon yläosassa työstetty uurre n. 60 asteen matkalle. Uurre on kuitenkin niin ylhäällä, ettei se voi ottaa mihinkään kiinni, koska se on öljytiivisteen alueella (osa 29). Itse asiassa se kierrejousi on se, minkä pitäisi pitää tanko paikallaan - kun vaijeria vedetään, niin jousi kiristyy ja painaa tankoa alaspäin.
http://www.sym-finland.fi/MH/MH-SPAREPARTS/VaraosakirjaFURIA2006-CLUTCH.jpg
Viimeksi muokattu:
Mekanismi näyttää hyvin samanlaiselta kuin mitä oli 80-luvun Minarellin koneissa (Helkamat yms.). Niissä oli muistaakseni ruuvi pitämässä tuota pystytankoa paikallaan. Ruuvi siis oli vaakatasossa koneen lohkossa tuon pystytangon sivussa ja kulki tangossa olevassa urassa estäen tangon nousemisen lohkosta.
Kiitokset Artullekin... Vaan ei löydy ruuvia ainakaan lohkon ulkopäin. Voisiko olla, että tappi on sama osa kuin joskus aiemmin mutta nyt uraa ei käytetäkään alkuperäiseen tarkoitukseensa?
Tilasin eilen uuden jousen ja läpivientikumin (kun päästää vedet sisään). Uskon ja toivon tai ainakin rukoilen, että jousen uusiminen ratkaisisi ongelman. Vivun ollessa lepoasennossaan jousen lohkoon vastaava alapää on pari milliä irti lohkosta ja ottaa kiinni vasta kun kytkintä käytettäessä tappi alkaa kiertyä ja samalla nousta ylöspäin.
Tilasin eilen uuden jousen ja läpivientikumin (kun päästää vedet sisään). Uskon ja toivon tai ainakin rukoilen, että jousen uusiminen ratkaisisi ongelman. Vivun ollessa lepoasennossaan jousen lohkoon vastaava alapää on pari milliä irti lohkosta ja ottaa kiinni vasta kun kytkintä käytettäessä tappi alkaa kiertyä ja samalla nousta ylöspäin.