• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottorirata Iittiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja madagi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
^Tuo kysymys on varsin monimutkainen.

Noin yleisesti sanoen ne velkojat ovat keulilla, joilla on konkkaan menneen yrityksen omaisuuteen liitetty vakuus antamilleen veloille. Viimeisenä pannaan maksuun pääomalainat.
 
YLE:n uutinen:


Kymiringin saneerausmenettely vie kuukausia

Menettelyn päätteeksi laaditaan saneerausohjelma, joka joko hyväksytään tai hylätään.


Kymiring oy:n yrityssaneerausmenettelyn aikataulua on vielä mahdoton arvioida. Päijät-Hämeen käräjäoikeus määräsi tiistaina iittiläisen, talousvaikeuksissa olevan ratayhtiön saneerausmenettelyn aloitettavaksi.

– Olemme vasta alkumetreillä ja saneerausmenettely tulee kestämään useita kuukausia, toteaa Kymiringin saneerausmenettelyn selvittäjäksi nimetty Klaus Majamäki.

Prosessissa laaditaan ensin perusselvitys, minkä jälkeen velkojien kanssa käydään keskustelua mahdollisen saneerausohjelman sisällöstä. Lopulta muodostetaan saneerausohjelmaehdotus, jonka tuomioistuin joko hyväksyy tai hylkää.

Saneerausohjelma voidaan vahvistaa, jos kaikki velkojat ovat suostuneet siihen. Velkojien kanta selvitetään äänestysmenettelyssä.
 
Tuolla on yrityssaneerauksesta kiinnostuneille tietopläjäys: https://www.kontioperinta.fi/yrityssaneeraus

Mielenkiintoista nähdä saadaanko tuohon soppaan mielekästä saneerausohjelmaa aikaiseksi. KR on hakemuksessaan tuonut esille, että se tarvitsee lisärahoitusta pystyäkseen yleensä ottaen tekemään liiketoimintaa. Tähän saakka KR:n vuotuinen liikevaihto on ollut 200.000 € tai alle - nykyisen velkavuoren hoitaminen (korot+lyhennykset) vaatisi vuosittain about 3 M€ maksuvalmiutta.
 
"Käräjäoikeuden dokumenteista käy ilmi, että yhtiöllä on velkaa noin 24,7 miljoonaa euroa"

Tuota summaa miettiessä tulee mieleen, että paljon on rahaa käytetty, siis velatonta rahaa esim. sijoittajilta.
Jotenkin vaan on mutu, että projektin velkavipu on 100,00 prosenttia...
 
lario sanoi:
"Käräjäoikeuden dokumenteista käy ilmi, että yhtiöllä on velkaa noin 24,7 miljoonaa euroa"

Tuota summaa miettiessä tulee mieleen, että paljon on rahaa käytetty, siis velatonta rahaa esim. sijoittajilta.
Jotenkin vaan on mutu, että projektin velkavipu on 100,00 prosenttia...

Karua luettavaa, mutta puuhamiehillä usko on kova. Ainakin artikkeli väittää että yrityssaneeraus olisi hyväksytty https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/c251b2d4-ffd2-4698-89aa-ad55d0bbc2d7

Toisaalta liiketoiminta tulee olemaan vielä niin pienimuotoista, että Kymiring arvelee tarvitsevansa lisää rahaa ulkopuolelta.

Kukahan noille vielä rahaa lainaisi...
 
Viimeksi muokattu:
Yksinkertainen yhteenlasku
Iltalehti kertoi toukokuussa, että Kymiringin hintalappu on paisunut jo yli 30 miljoonaan.
Valtionavustusta Kymiringille on myönnetty 6,5 miljoonaa euroa.
Käräjäoikeuden dokumenteista käy ilmi, että yhtiöllä on velkaa noin 24,7 miljoonaa euroa.


Kukaan ei siis ole laittanut omia rahoja, vaan peliä on pelattu muiden rahoilla
 
lario sanoi:
Yksinkertainen yhteenlasku
Iltalehti kertoi toukokuussa, että Kymiringin hintalappu on paisunut jo yli 30 miljoonaan.
Valtionavustusta Kymiringille on myönnetty 6,5 miljoonaa euroa.
Käräjäoikeuden dokumenteista käy ilmi, että yhtiöllä on velkaa noin 24,7 miljoonaa euroa.


Kukaan ei siis ole laittanut omia rahoja, vaan peliä on pelattu muiden rahoilla

Nuo nyt on pikkurahoja. Kun edes hieman miettii mihin muuhun kaikkeen täällä suomessa rahaa käytetään niin pistää miettimään, että miten täällä muutama ihminen jaksaa jauhaa tätä samaa asiaa. Vertailuna esim. kaikkien rakastama kansallisooppera joka nauttii jokaikinen vuosi pientä valtion avustusta. Viime vuonna (2021) suoraa valtiolta saatua tukea reilut 43 milj. ja pääkaupunkiseudun kunnat osallistuvat myös vaatimattomalla panoksella toiminnan tukemiseen yht. n. 5,3 milj. Tämän päälle taisi tulla valtiolta myös pikkuisen jeesiä vuokranmaksuun eli reilut 11 milj. v2021. Jos tuo on todellakin koko Kymiringin velkasumma niin sillä tuotetaan korkeakulttuuria reilusti alle puoli vuotta.
 
Kansallisooppera taitaa kuitenkin saada jotakin lipputuloja ja tuottaa tapahtumia.

Kymiring on yksityinen firma, joka on saanut avustuksia 6,5 miljoonaa ja ottanut velkaa 25 miljoonaa, eikä ole vielä saanut mitään konkreettista liiketoimintaa aikaan ja oli menossa konkkaan ennen kuin alkoikaan. Jätti vielä laskut maksamatta urakoitsijoille.
 
Viimeksi muokattu:
Jospa Suomeen perustettaisiin Kansallismoottorirata, jonne palkattaisiin ulkomaita myöten lahjakkaita mp-artisteja ajamaan näytöskilpailuja... Sitä voisi valtio sitten avokätisesti tukea.


No joo - ymmärtäähän sen tuskan kun kanaa on yritetty vuosikausia lennättää eikä se ole lentänyt, ja osa porukkaa on yrittänyt saada toisia ymmärtämään, ettei kanat lennä.
 
Mikeyx sanoi:
Jospa Suomeen perustettaisiin Kansallismoottorirata, jonne palkattaisiin ulkomaita myöten lahjakkaita mp-artisteja ajamaan näytöskilpailuja... Sitä voisi valtio sitten avokätisesti tukea.


No joo - ymmärtäähän sen tuskan kun kanaa on yritetty vuosikausia lennättää eikä se ole lentänyt, ja osa porukkaa on yrittänyt saada toisia ymmärtämään, ettei kanat lennä.
Aika pitkälle se kanakin lentää, kun riittävän kovaa viskaa. Se tärkein, eli uusi rata Suomeen kuitenkin saatiin aikaiseksi. Se onko toiminta millään tapaa kaupallisesti kannattavaa ennen ekaa tai tokaa konkkaa on radan käyttäjien kannalta aika pitkälti yksi hailee. Isoin harmi tässä on mun mielestä se, että ei raha riittäny GP-kisaan asti. Olis ollu kiva nähä se muutamien aktiivisten tietäjien valitus kaljan hinnasta.

Mut tän konkan jälkeen joku rakentaa puuttuvan infran loppuun , tekee konkan ja sen jälkeen rata lienee kolmannelle toimijalle aika samalla taloudellisella pohjalla kuin muutkin radat Suomessa. Eli ei kultakaivos, mutta pysyy pystyssä omin avuin.
 
Nitrous sanoi:
Mut tän konkan jälkeen joku rakentaa puuttuvan infran loppuun , tekee konkan ja sen jälkeen rata lienee kolmannelle toimijalle aika samalla taloudellisella pohjalla kuin muutkin radat Suomessa. Eli ei kultakaivos, mutta pysyy pystyssä omin avuin.
Sillä poikkeuksella että Alastaron kanssa tää rata tulee olemaan toinen kahdesta jolla on valmiudet MM-luokan kahinoihin. Ja luulenpa että toi rata vetää enemmän isojen kansainvälisten sarjojen huomiota kuin laajennettu Alastaro.

Toivon että olen väärässä koska Alastaro on parempi rata kisaamiseen kuin Kymiring.
 
Nitrous sanoi:
Mut tän konkan jälkeen joku rakentaa puuttuvan infran loppuun , tekee konkan ja sen jälkeen rata lienee kolmannelle toimijalle aika samalla taloudellisella pohjalla kuin muutkin radat Suomessa. Eli ei kultakaivos, mutta pysyy pystyssä omin avuin.

Moraalitontahan tuossa touhussa on se, että radan ovat maksaneet rahoittajat ja urakoitsijat, jotka jäävät melko pitkälti nuolemaan näppejään. Tuosta radasta saa myydessä max muutaman miljoonan ja se loppu 25 miljoonaa jää tappioksi. Sijoittajiahan tuossa ei taida olla ollenkaan, ainoastaan rahan lainaajia, jos kerran velkaa on sama määrä kuin kertyneet kustannukset. Toki poislukien yhteiskunnan antamat avustukset.

Jos rata on satojen tuhansien laskuja pystyssä useille raksaliikkeille jne, se alkaa jonkin pienen paikallisen urakoitsijan kassassa tuntua. Ei nyt konkkaa tee, mutta sen vuoden ja parin seuraavankin tulos on siinä. Tarvikkeet ostettu ja palkat maksettu joka tapauksessa.
 
Komppaan vahvasti B12 ajatusta siitä, että moraalitonta on.

Vääryydellä, viekkaudella ja katteettomilla lupauksilla käyntiin laitettu projekti, jonka ainoa päämäärä vissiin oli saada ydinporukalle hyvät tienistit hetkeksi ja jotain työn tynkää muille niin kauan kun rahaa riitti.

Harmittavinta ja samalla melko pelottavaa on se, että siihen löytyi hyväuskoisia ja laskutaidottomia lainottajia.
Hyvää taas se, että sijoittajia ei lähtenyt yhtäkään mukaan, eli sen verran on vielä joillan järkeä ja laskutaitoa, että ei omia rahoja tuhlata ihan mihin tahansa Sunny Car vol 2.0:aan...
 
lario sanoi:
Vääryydellä, viekkaudella ja katteettomilla lupauksilla käyntiin laitettu projekti, jonka ainoa päämäärä vissiin oli saada ydinporukalle hyvät tienistit hetkeksi ja jotain työn tynkää muille niin kauan kun rahaa riitti.
En oikein usko, että olisi ollut mikään suunniteltu puhallus. Onhan kautta aikojen ollut suuria haaveita ja suunnitelmia.

Jos radasta saa keskeneräisenä max 3-5 miljoonaa, ja loppuun tekeminen maksaisi Kymiringin arvion mukaan vielä 10 miljoonaa, siinä on 15 miljoonan rata jollekin. Millä helvetin tuloilla edes sen summan joku aikoo maksaa pois? Se vaatisi parin miljoonan tulot/vuosi viivan alle. Siis ei liikevaihtoa, vaan viivan alle.

Nitrouksen esittämän välikonkurssin jälkeen joku ostaa valmiin radan viidellä miljoonalla ja sitten ehkä olisi jo jotakin edellytyksiä pysyä pinnalla.
 
Viimeksi muokattu:
Jotain vilunkia täytyy olla, koska numerot tukee sitä hyvin vahvasti.

Jos lainarahalla huidellaan, eikä mitään realistista näyttöä sille, että edes lainan korkoja, saati lyhennystä pystyttäisiin maksamaan, niin ei silloin seilata rehdisti ja avoimesti.
 
B12 sanoi:
Jos radasta saa keskeneräisenä max 3-5 miljoonaa, ja loppuun tekeminen maksaisi Kymiringin arvion mukaan vielä 10 miljoonaa, siinä on 15 miljoonan rata jollekin. Millä helvetin tuloilla edes sen summan joku aikoo maksaa pois? Se vaatisi parin miljoonan tulot/vuosi viivan alle. Siis ei liikevaihtoa, vaan viivan alle.

Helppo homma.
Ratapäivän hinta 100 000€.
Niitä kun myy 30 vuodessa, niin eiköhän viivan alle jää pari miljoonaa...
 
Helppo homma.
Ratapäivän hinta 100 000€.
Niitä kun myy 30 vuodessa, niin eiköhän viivan alle jää pari miljoonaa...

No jos pääsylippu motorsport tapahtumaan 100€ ja tuhat katsojaa tulee paikalle niin siinähän se satatonnia on. Tähän päälle vielä oheismyynti sekä tallien maksamat ratamaksut, mainostulot yms. niin eihän toi satatonnia ole päivästä ole mitenkään paljon. Kiinnostavia tapahtumia toki pitää olla ja niitä pitää osata markkinoida.
 
itl sanoi:
No jos pääsylippu motorsport tapahtumaan 100€ ja tuhat katsojaa tulee paikalle niin siinähän se satatonnia on. Tähän päälle vielä oheismyynti sekä tallien maksamat ratamaksut, mainostulot yms. niin eihän toi satatonnia ole päivästä ole mitenkään paljon. Kiinnostavia tapahtumia toki pitää olla ja niitä pitää osata markkinoida.
Haisee vahvasti sarkasmi tässä?
 
Niin ja se rata on nyt olemassa. Ei ihan heti muutu Keimolaksi. Kyllä sen potin vielä joku korjaa talteen.
 
Back
Ylös