Moottorirata Iittiin

[PoS]

Kokonaisvaikutushan on se, mikä ratkaisee. Kun huomioi, että Imatranajon kokonaisvaikutus Imatralle taisi olla 6 M€, on MotoGP takuulla jossain aivan eri sfäärissä. Itse kilpailun tuloksella ei ole niin merkitystä, sillä yhtiötä kannattaa rahoittaa, kunhan kokonaisvaikutus jää plussalle.

 

[Nitrous]

Kokonaisvaikutushan on se, mikä ratkaisee. Kun huomioi, että Imatranajon kokonaisvaikutus Imatralle taisi olla 6 M€, on MotoGP takuulla jossain aivan eri sfäärissä. Itse kilpailun tuloksella ei ole niin merkitystä, sillä yhtiötä kannattaa rahoittaa, kunhan kokonaisvaikutus jää plussalle.

Ja sit voi kivasti olla kateellinen sille hotelli/ravintola/tms. yrittäjälle, kun se tienas tapahtuman aikana.

 

[PrivateeR]

Uskoisin ajavani tuolla ensi vuonna yhden tai kaksi kisaviikonloppua. Pitänee muistaa laittaa kamerat pyörään kiinni, että saa todistusaineistoa kaikkein isoimmille epäilijöille.

Mikä muu kisa SM:n lisäks? PM?

 

[B12]

Kokonaisvaikutushan on se, mikä ratkaisee. Kun huomioi, että Imatranajon kokonaisvaikutus Imatralle taisi olla 6 M€, on MotoGP takuulla jossain aivan eri sfäärissä. Itse kilpailun tuloksella ei ole niin merkitystä, sillä yhtiötä kannattaa rahoittaa, kunhan kokonaisvaikutus jää plussalle.

Valitettavasti se kokonaisvaikutus ei maksa ratayhtiön velkoja. Rahaa pitää tulla sille ratayhtiölle jostakin kautta. Täyteen buukatut Kotkan hotellit kiittävät, mutta eivät maksa majoittujista provikkaa ratayhtiölle. Sponsoreita tarvitaan kyllä paljon. Pelkillä lipputuloilla ei pitkälle pötki. Imatran katurata ei vaadi mahdottomia investointeja.

 

[Mikeyx]

Uskoisitte nyt edes Kymiringin toimaria: "Puuttuvan rahoituksen Pietilä uskoo järjestyvän ensi kevään aikana."

Eli ne jotka haluavat katsoa livenä MotoGP:n osakilpailua 12.7.2020: Varatkaa nyt majoitus Portimaon radan lähettyviltä.

 

[Nitrous]

Uskoisitte nyt edes Kymiringin toimaria: "Puuttuvan rahoituksen Pietilä uskoo järjestyvän ensi kevään aikana."

Eli ne jotka haluavat katsoa livenä MotoGP:n osakilpailua 12.7.2020: Varatkaa nyt majoitus Portimaon radan lähettyviltä.

Eikös tuo tilanne koko rataprojektin ajan ole ollut se, että rahoitusta on puuttunut ja mitään valmista ei ikinä pitänyt saada aikaiseksi? Nyt kun rata on olemassa ja MM-tason tapahtumiakin on kalenterissa jo pari kappaletta, voisi kuvitella, että tapahtumien vaatiman rahoituksen hankkiminen on huomattavasti helpompaa. Toki aina on riski olemassa, että jotain menee pieleen, mutta eiköhän ne isoimmat karikot ole jo takana päin.

Mikähän geeni isolla osalla suomalaisista on, joka tuon pohjattoman pessimismin ja kateuden saa aikaiseksi? Vai tuleeko se kotikasvatuksesta vai äidinmaidon mukana?

Ja vaikka GP jostain syystä kaatuisikin niin rata siellä joka tapauksessa on, vaikka senkin piti olla täysin mahdotonta, eli suomalainen moottoriurheilu ja sen harrastajat ovat joka tapauksessa jo isosti voiton puolella.

 

[Mikeyx]

^Osalle porukasta "rata" tarkoittaa pelkkää asfaltoitua ajorataa. Tämä lienee Kymiringin nykytila? Joillekin rata taas on ajorata oheisfasiliteetteineen. Tämä etappi on siis 10 M€ päässä. Osalle taas rata merkitsee liiketoimintaa, joka pohjaa edellä mainittuihin infroihin, ja jonka täytyy olla liiketaloudellisesti kestävällä pohjalla. Lienee selvä, että meikäläisen kriteerit "radalle" liittyvät viimeksi mainittuun kriteeristöön.

Monille tosiasiat huomioon ottava realismi on "pessimismiä".

Kun katsoo Kymiringin rahoituspohjaa, niin eihän siellä ole osakkaana yhtään riskisijoittajaa mukana. Eivät ole rahasampoa älynneet? Valtion tuet ovat peräti kolmasosa hankkeeseen menneistä kuluista. Huh huh...

Omasta mielestäni yksityistä rahaa saa soramontulla polttaa niin paljon kuin sijoittajilta löytyy. Julkisen rahan suhteen pitää olla jokin roti päällä.

 

[PoS]

Valitettavasti se kokonaisvaikutus ei maksa ratayhtiön velkoja. Rahaa pitää tulla sille ratayhtiölle jostakin kautta. Täyteen buukatut Kotkan hotellit kiittävät, mutta eivät maksa majoittujista provikkaa ratayhtiölle. Sponsoreita tarvitaan kyllä paljon. Pelkillä lipputuloilla ei pitkälle pötki. Imatran katurata ei vaadi mahdottomia investointeja.

Tottakai maksaa, ei vaan suoraan. Sieltä se raha ratayhtiölle tulee, pienen mutkan kautta. Ei tämän pitäisi olla vaikeaselkoinen asia

 

[Maza]

Tuolla etelämpänä kun kauppa käy käteisellä niin tulos kirjanpidossa pakkasella. Suomessahan pitää saada kuitti ku käy paskalla...

 

[A88]

Omasta mielestäni yksityistä rahaa saa soramontulla polttaa niin paljon kuin sijoittajilta löytyy. Julkisen rahan suhteen pitää olla jokin roti päällä.

Suomen valtio tukee vuosittain kansallisoopperaa ja -balettia n. 40 miljoonalla eurolla. Oletko sitä mieltä, että valtion ei kannata pitää huolta radan valmistumisesta?

Mielestäni pahin mahdollinen skenaario olisi jättää rata keskeneräiseksi ja unohtaa verotulot ja työllistävät vaikutukset.

 

[Mikeyx]

^A88:n kommentissa on kaksi yleistä harhakäsitystä:

- rahan haaskaaminen johonkin tarkoitukseen ei mitenkään oikeuta rahan haaskaamiseen toisaalla
- uponneiden kustannusten harha: uutta rahaa ei pidä investoida lisää vain siksi, että aikaisemmin tehdyt huonot rahoituspäätökset ehkä saataisiin siten tuottamaan. Siis "koska on jo näin paljon laitettu hankkeeseen rahaa, niin nyt on pakko laittaa lisää". Monesti järkevintä olisikin todeta tapahtunut ja mininoida tappiot lopettamalla lisärahoitus.

Kymiringin alkuperäinen budjetti oli n. 20 M€, josta julkista rahoitusta on siis peräti 1/3. Ei enää enempää julkista rahaa tähän hankkeeseen!

 

[Jonezi]

Kymiringin alkuperäinen budjetti oli n. 20 M€, josta julkista rahoitusta on siis peräti 1/3. Ei enää enempää julkista rahaa tähän hankkeeseen!

Jos on julkista rahaa siihen laittaa, niin miksi sitä ei voisi laittaa?

 

[scuuba]

^^Mikeyx:n kommenteissa ei mitään muuta ole ollutkaan kuin harhakäsityksiä.

Koko rahoitus pitäisi hoitaa julkisella rahoituksella.

Kymi ringin eri tapahtumissa käynee yhteensä helposti se 100 000 henkeä vuodessa, ja jos jokaiselta tulee verotuloja esim 10e, niin 20 vuodessa se on se 20 miljoonaa.

 

[JMH]

^


Tän maan verotuksella tuo kerätään pelkästä bensiiniverosta, kun jengi ajaa paikalle ja takas.

Mut joo. Asia ei ole ihan yksioikoinen. Ihan pätevä kysymys, että miksi ei pitäisi rahoittaa.

 

[Mikeyx]

Tehkää kansalaisaloite Kymiringin loppuunsaattamiseksi ja pyörittämiseksi verorahoilla.

Jos puolessa vuodessa aloite kerää 50 000 kannattajaa, niin se menee eduskunnan käsittelyyn.

 

[scuuba]

Tehkää kansalaisaloite Kymiringin loppuunsaattamiseksi ja pyörittämiseksi verorahoilla.

Jos puolessa vuodessa aloite kerää 50 000 kannattajaa, niin se menee eduskunnan käsittelyyn.

Tee kansalaisaloite Kymiringin julkisen rahoituksen estämiseksi.

Jos puolessa vuodessa aloite kerää 50 000 harhaista ulu-ulu-apinaa, niin se menee eduskunnan käsittelyyn.

 

[Mikeyx]

Miksi täällä käydään näin kuumana?

Ja miksi vaaditaan julkista rahaa kun kerran Pietilä lupaa saavansa rahoituksen keväällä kuntoon? Eihän tähän julkista rahaa edes tarvita.

 

[garagesale]

Olen itse lähtökohtaisesti julkista rahaa vastaan, mutta vain siksi ettei Kymiring päätyisi poliittiseksi pelinappulaksi. Koen että esimerkiksi nykyisen hallituksen aikana tähän on suuri riski.

Jos ajatellaan valtiontaloutta ja mitä kaikkea siitä tuetaan, Kymiringillekin kuuluu osansa. Yksi hallitusohjelman kulmakivistä on "Suomi kokoaan suurempi maailmalla". On toki vastapainoksi myös hiilijalanjälkeen viittaavia ohjelmia. Fakta on se että jos halutaan Suomesta kokoaan suurempi, isot kansainväliset tapahtumat ovat merkittävä tämän asian edistäjä. "Tavalliselle" eurooppalaisellekin Suomi on melko näkymätön paikka.

MotoGP itse ilmoitti että tv-lähetysten kautta he tavoittivat 400miljoonaa katsojaa 2018 ja paikan päällä kisoissa reilu 2,8miljoonaa. Karkeasti siis reilu 20miljoonaa TV-katsojaa tai 150000 paikan päällä per viikonloppu. Siinä saa eräätkin Savonlinnan oopperajuhlat järjestää samaan tavoitteeseen.

Savonlinnan Oopperajuhlien vajaa 10M€ budjetista muuten vajaa 10% tulee valtiolta vuosittain sekä sen lisäksi löytämieni tilastojen mukaan 4% Savonlinnalta. 65% tuloista kerrotaan katetun pääsylipputuloilla ja 9% mainostajilta. Tuosta siis puuttuu vielä 13%, jonka epäilen tulevan ainakin osittain lähikunnilta. Tämän lisäksi Olavinlinnahan pyörii Museoviraston eli valtion rahoilla, erikseen valtio maksaa katsomorakenteita 1,06miljoonalla vuodessa (https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=0900908f80499903). Tuon pidemmälle en jaksanut asiaa kaivaa. Mutta pelkästään noihin kyseisiin kinkereihin siis julkista rahaa mennee viitisen miljoonaa. Vuodessa. Edit: lisätäänpä vielä että katsomopaikkoja on 2264kpl, TV-kattavuutta en löytänyt. Periaatteessa siis 100000 katsojan MotoGP oletuksella neljäkymmentä kertaa tuo 5M€ olisi sama satsaus...

Muita valtion budjettilukuja (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Documents/HE_29+2019.pdf)
esim s.41 Taide ja kulttuuri 480M€, liikuntatoimi 164M€. Noin 55Mrd budjetissa riittää kyllä säästökohteita mielipiteelle jos toisellekin. Tämän lisäksi pitää muistaa että tuo oli valtio, kunnilla on lisäksi n 44Mrd budjetti.

 

[Nitrous]

Miksi täällä käydään näin kuumana?

Ja miksi vaaditaan julkista rahaa kun kerran Pietilä lupaa saavansa rahoituksen keväällä kuntoon? Eihän tähän julkista rahaa edes tarvita.

Ei kai täällä kukaan ole kuumana käynyt?

Ja ainakin multa on mennyt se viesti ohi, jossa vaaditaan julkista rahaa. Se vaihtoehto taitaa nyt keskustelussa olla pinnalla, koska itse sen siihen nostit.

 

[scuuba]

Miksi täällä käydään näin kuumana?

Ja miksi vaaditaan julkista rahaa kun kerran Pietilä lupaa saavansa rahoituksen keväällä kuntoon? Eihän tähän julkista rahaa edes tarvita.

Monille tosiasiat huomioon ottava realismi on "pessimismiä".

Koko rahoitus pitäisi hoitaa julkisella rahoituksella.

Kymi ringin eri tapahtumissa käynee yhteensä helposti se 100 000 henkeä vuodessa, ja jos jokaiselta tulee verotuloja esim 10e, niin 20 vuodessa se on se 20 miljoonaa.