Moottorirata Iittiin

[Bone]

Eiköhän näillä leveysasteilla ole aika lailla realismin lähtökohta se, että kyetään
eri asioissa ns. rajat ylittävään yhteistyöhön.

Suomessa outo laji.... ja niin kovin usein.... syy miksi "on maamme köyhä... ja siksi jää".

Edellä oleva ei kuulu joukkoon: Pessimismillä ei maailmassa ole juuri mitään voitettu.
Olennaista olisi vaan hahmottaa... että kotoisissa puitteissa ei vaan yksinkertaisesti
yksi taho voi "kuitata crediittejä".

Jos jollain konstilla kansallisesti ominaiseen hulluuteen ja sitkeyteen saisi liitettyä
ymmärryksen siitä, että "antamalla hieman" saa moninkertaisen hyödyn itselle.....
tapahtuisi kummia monissa yhteyksissä.

 

[tkard]

Eiköhän näillä leveysasteilla ole aika lailla realismin lähtökohta se, että kyetään
eri asioissa ns. rajat ylittävään yhteistyöhön.

Suomessa outo laji.... ja niin kovin usein.... syy miksi "on maamme köyhä... ja siksi jää".

Edellä oleva ei kuulu joukkoon: Pessimismillä ei maailmassa ole juuri mitään voitettu.
Olennaista olisi vaan hahmottaa... että kotoisissa puitteissa ei vaan yksinkertaisesti
yksi taho voi "kuitata crediittejä".

Jos jollain konstilla kansallisesti ominaiseen hulluuteen ja sitkeyteen saisi liitettyä
ymmärryksen siitä, että "antamalla hieman" saa moninkertaisen hyödyn itselle.....
tapahtuisi kummia monissa yhteyksissä.

ajatuksella kirjoitettu , mutta Ei vain toimi .. vaikka kuinka onkin oikein Tästä saisi loputtoman ketjun mikä ei vaan päättyisi

 

[SuzukiV2]

Tuen 998FE:n kirjoitusta tuossa edellä. Ei meillä ole mitään syytä eikä tarvetta korkeimpien kansainvälisten luokitusten rataan.

Selvää tarvetta asvalttiradalle on, niin auto- kuin pyöräpuolella, nimenomaan Etelä-Suomessa Helsingin itäpuolella ja vielä mielellään nopealle pyöreälinjaiselle radalle mikä Suomesta puuttuu. Mutta siihen riittää hyvin 3-4 kilometriä asvalttia ja varikko mistä saisi luotettavasti sähköä sekä siistit suihkut. Mielestäni vuokrattavat pitboxit paineilmalla, niin paljon kuin itsekin sellaisessa haluaisin olla, on jo investointina niin suuri ettei se raha tule takaisin niitä vuokraamalla mikä pakottaa niiden maksajaksi kaikki ratapäiväkuskitkin.

Ja mitä hyötyä on meille asvaltoiduista turva-alueista(verrattuna hiekka tai nurmi) tai kanttikivistä joiden yli voi ajaa? Kanttikivien tarkoitushan on täristää niin paljon että autot pysyisivät radalla eikä kaivaisi kuoppaa asvaltin reunan viereen ja nosta kiviä radalle.

Jos joku ajattelee, että huippu-urheilijamme tarvitsevat tasoisensa radan, niin he voivat kyllä tehdä sellaisen ihan itse. Kuten ovat Porvoossa tehneetkin.

Itse olisin oikein onnellinen jostain tällaisesta tai tällaisesta uudesta harjoittelupaikasta, jos niissä vaan pääsisi edullisesti ajamaan muutenkin kuin yhtenä melupäivänä viikossa.

Mitä me tarvitsemme on lisää kohtuuhintaisia harjoittelupaikkoja eikä suurta maailmanluokan stadionia mihin voimme mennä katsomaan toisten ajamista. Jos omia supertähtiämme haluaa nähdä kilpailemassa kotimaassa, niin menkää katsomaan talvella jäärataa.

Mutta jos tämä hanke mahdollisesti johonkin rataan johtaa, niin olen valmis tukemaan. Tarkoitus on siis vain sanoa, että jos tämä hanke on kaatumassa sen mahdottomaan hintaan, niin halvempikin kelpaa vallan mainiosti..

 

[pengis]

Saatoit ehkä vähän oikoa liikaa laskuissa, tuolla olis tarkoitus olla monenmoista toimintaa vuoden ympäri, ei pelkkä yksittäinen rata. Lisäinfoa http://www.autourheilu.fi/attachements/2010-11-19T10-38-04175.pdf

Samat värssyt on ollut osa kaikkien nyt toimivien ratojen perustamista. On visioita, jos jonkinlaista. Toisasia kuitenkin on, että valmistajien testejä, markkinointitilaisuuksia, kansainvälisiä (toistuvia) kilpailuja jne ei tänne saada. Ja ne yksityiset joilla olisi rahaa kustantaa tällaiset hankkeet - miksi niillä olisi varaa tähän? Se takia , että eivät tee tyhmiä sijoituksia!
Sitä harrateratabemaria kun on paljon kivempi ajaa Espanjan auringossa; vaivaisella 20-30k€ voi kokonaisen radan vuokrata kaveiden kanssa koko päiväksi huippusesongin ulkopuolella. Ja tämä on sijoitus itseensä.
Rahakkaat rallifriikit taas suuuntavat Arabiemiraatteihin tms jossa palvelut, fasiliteetit ja kalusto on kohdallaan.

Siitä asti kun Keimola suljetttiin olen odottanut uutta tasokasta rataa - odotan vieläkin. Odotus taitaa jatkua.

Kuten sanottu: toivon hartaasti, että olen Iitin ratahankkeen suhteen väärässä.

Muuten olen sitä mieltä, että Mahonen on mies paikallaan. En tunne, mutta teot puhuvat puolestaan.

 

[Hammurab]

Samat värssyt on ollut osa kaikkien nyt toimivien ratojen perustamista. On visioita, jos jonkinlaista. Toisasia kuitenkin on, että valmistajien testejä, markkinointitilaisuuksia, kansainvälisiä (toistuvia) kilpailuja jne ei tänne saada.

Testejä, markkinointitilaisuuksia, kansainvälisiä kilpailuja jne. ei tänne saada koska täällä ei noin alkuunsa sitä tärkeintä, eli soveltuvaa rataa. Ja perisuomalaiset pessimistit ovat sitä mieltä että rataa ei kannata rakentaa kun ei meillä täällä ole sellaisia tapahtumia joihin rataa tarvittaisiin... Mikähän tässä kuviossa on hassusti...

Kyllä kilpailuita ja muita tapahtumia ja tilaisuuksia varmasti tännekkin saataisiin jos vain puitteet olisivat sellaiset että järjestäminen on ylipäätään mahdollista. Esimerkkinä mainittakoon vaikka Lahden F1-veneiden MM-osakilpailu. Ei Suomi mitenkään muulta maailmalta saavuttamattomissa ole mutta tuolla ajattelulla että ei tänne mitään kannata rakentaa kun ei tänne mitään kuitenkaan saada, aiheutetaan vain se että ei tänne muun maailman kannata edes vilkaista.

 

[-JuhaK-]

^Kansainväliset vaatimukset täyttävä rata pitäisi vaan rakentaa huomattavasti lähemmäksi isoja paikkakuntia. Turhaan niitä tonne korpeen suunnitellaan. Johonkin Helsinki-Vantaa lentokentän läheisyysteen olisi aika passeli.

 

[Hammurab]

Isoimpien keskustojen läheisyydessä on se ongelma että radoille tulee tiukkaakin tiukemmat melurajat. Iitin Kausala on sitäpaitsi, kunnan pienuudesta huolimatta, varsin hyvällä paikalla. Ajomatka suurimmista kaupungeista on kohtuullinen ja melusta häiriintyvää asutusta on ympärillä vähän.

 

[Bone]

ajatuksella kirjoitettu , mutta Ei vain toimi .. vaikka kuinka onkin oikein Tästä saisi loputtoman ketjun mikä ei vaan päättyisi

Historia on tosiaan toistanut itseään eri paikoin, eri tavoin ja eri yhteyksissä puhuttaessa
moottoriurheilun suorituspaikoista.

Siitä huolimatta, että ennemmin Mansikki lentää kahdeksikkoa Hornetin ympärillä, kuin
härmänjätkä nöyrtyy oman etunsa nimissä...... Onnistuneiden ja tulevaisuutta omaavien
hankkeiden "rakennuspalikat" ovat "käden ulottuvilla"..... niin sanotusti.

Edellä olevahan ei kuitenkaan tarkoita sitä perinteistä...... Toinen käsi muniin... ja toinen
takoo nyrkissä rintaa...... MINÄMINÄMINÄMINÄ .

 

[Juutana]

En halua maalata pirua seinällä, mutta epäilen hankken toteutumista. En tähän tapaukseen ole paneutunut, mutta olin mukana pelastamassa Alastaron hanketta sen jälkeen kun FI ratahanke kaatui. Kertaalleen vielä nutulleen ennekuin siirtyi nykysille omistajille. On siis jonkinlainen käsitys siitä minkälaisista haasteista puhutaan. Olen myös ollut järjestämässä muutamia suurempia kilpailuja joten jonkinlainen käsitys siitäkin. Näitä ratahankkeitahan on ollut vireillä aikaajoin ja kun luvat (alustavasti) on saatu homma on kaatunut rahoitukseen. Viimeinen taisi olla Kirkkonummella. Mitään kansainväliset mitat täyttävää rataa ( vaatoimattomin rakennuksin) ei alle 15-20 miljuunaa rakenneta. Valitettavasti. Tälle pitäisi saada tuollainen 8%:n tuotto plus kulut ja kuolletuksia vastaava tuotto. Tähän vaaditaan vähintäänkin fakiiria; 2-3 miljoonaa! Vuodessa! 2 mio€/120pv on lähes 17k€ pv. Ja tämä rata olisi vielä aika vaatimaton.

Samalla neljä olemassa-olevaa rataa kituuttaa rahanpuutteessa ja rakennukset (siltä osin kun niitä on) rapistuvat. Ahvenistosta en tiedä.

Toivon, että olen väärässä.

Mun mielestä yksi esimerkki onnistuneesta ratahankkeesta on Alecin GotlandRing. Jos en väärin ole ymmärtänyt, niin tuo Kirkkonummen ratahanke on nimenomaan Alecin juttu joka kaatui Nokian konsultteihin ja Kirkkonummen kaavabyrokratiaan. Sitä ennen Alec oli yrittänyt saada lupaa rakentaa rata ämmässuon kaatopaikan päälle ja sekin kaatui parin vuoden aikana käytyyn kaavasotaan. Suomalaiseen systeemiin vittuuntuneena päätti sitten rakentaa ratansa Gotlantiin jonne se otettiin avosylin vastaan.

Ei tuo ole tainnut Alecille kultakaivos olla, koska suunnitellut laajennustoimenpiteet on edelleen toteuttamatta, mutta aloitus oli järkevä. Ensin pikkulenkki (noin puolet nykyisestä) valmiiksi, sitten tuplattiin radan pituus nykyiseksi ja laitettiin sen rataosion fasiliteetit kuntoon. Lisää rakennetaan sitten kun talous antaa periksi. Ei kannata yrittää liian isoa kakkua kerralla.

Yksi GotlandRingin pystyssä pitänyt tekijä on vieressä toimiva kalkkikaivos, josta on saatu ilmaiseksi täyttömaat ja ilmeisesti aika pitkälle maanrakennustyökin. Ilman tuota panostusta ulkopuolelta, olisi radan rakentaminen tullut paljon kalliimmaksi kuin Alec oli ajatellut ja rataprojekti olisi todennäköisesti ollut vaarassa.

Mut anyways, jos löytyy kaveri jolla on visiota, suhteita ja energiaa tehdä, niin kyllä rataprojektin suomessakin toimimaan saa. On vain sääli, että tuokin piti ryssiä täällä Suomessa kahdesti ja menettää yksi Pohjois-Euroopan parhaista radoista Ruotsille.

 

[Nitrous]

Samat värssyt on ollut osa kaikkien nyt toimivien ratojen perustamista. On visioita, jos jonkinlaista. Toisasia kuitenkin on, että valmistajien testejä, markkinointitilaisuuksia, kansainvälisiä (toistuvia) kilpailuja jne ei tänne saada.

Vasta-argumentiksi yksi sana:
Gotlandring.

Edit. Juutana oli nopeempi ja käytti kaikenlisäks enempi sanoja.

 

[Poistettu]

Pakko vielä kerran kirjoittaa, ettei kirjoittelustani jää negatiivista suhtautumista itse hankkeeseen. Toivon todella että MM-tasoa oleva rata tänne saataisiin. Mutta arkirealismi on asiaa vastaan. Saksassa porukkaa 16* meitä enemmän ja 5-6 tuon tason rataa, ajokausi on kuukauden pidempi kummassakin päässä. Maksukyvystä viis, meitä vaan on ylipäätään aika vähän täyttämään tuollaisten areenojen varauskalenterit kun hinta fasiliteettien mukainen.

 

[josse100]

Pakko vielä kerran kirjoittaa, ettei kirjoittelustani jää negatiivista suhtautumista itse hankkeeseen. Toivon todella että MM-tasoa oleva rata tänne saataisiin. Mutta arkirealismi on asiaa vastaan. Saksassa porukkaa 16* meitä enemmän ja 5-6 tuon tason rataa, ajokausi on kuukauden pidempi kummassakin päässä. Maksukyvystä viis, meitä vaan on ylipäätään aika vähän täyttämään tuollaisten areenojen varauskalenterit kun hinta fasiliteettien mukainen.

Naapurirajan takana on reilusti maksukykyistä ja haluista jengiä, jota pieni ekskursio Suomen hienoimmalle radalle varmasti kiinnostaa. Markkinointikysymys, kaikki on mahdollista.
Pietarista Iittin on muuten lyhempi matka kuin Espoosta Kemoraan tai Espoosta Botniaringille. Silti on tullut kyllä molempia hankattua

 

[GuessWho]

Olinpas kommentoimassa ihan samaa ennenku kone tilttas

 

[Hammurab]

Naapurirajan takana on reilusti maksukykyistä ja haluista jengiä, jota pieni ekskursio Suomen hienoimmalle radalle varmasti kiinnostaa. Markkinointikysymys, kaikki on mahdollista.
Pietarista Iittin on muuten lyhempi matka kuin Espoosta Kemoraan tai Espoosta Botniaringille. Silti on tullut kyllä molempia hankattua

Erinomainen pointti nuo itänaapurin motoristit. Taatusti maksukykyistä väkeä ja ovat tosiaan myös valmiita maksamaan hyvin tuotetuista palveluista.

 

[M58]

No, tämä rata-asia ei kanna vain mp-väen aktiviteetilla, vaan takana on oltava koko rata-ajoa harrastava moottoriväki, of course.
Tuota venäläisten kiinnostusta ei pidä ohittaa. Ovat kiinnostuneita laadukkaasta tarjonnasta. olipa matkailun aihe mikä tahansa, ja osa valmis laittamaan fyffeä likoon, vaikka niitä vähäisempiäkin. Niitä todella maksukykyisiä lienee suhteessa vähemmän, tuskin heidän varaan voi perustaa tällainen objektina.

OT: Niin, terveiset Sharmista, erityisen silmiinpistävää oli venäläisten invaasio ja paikallisten palvelu. Kaikkialla oli venäjän-kielisiä opastauluja, mainostusta jne, ja paikalliset palvelivät venäjän-kielellä sen kuin osasivat.
Tahti oli täysin toinen kuin abaut 10 v. sitten, kun viimeksi vierailin ao. maassa valokylvyissä jne...
Siitä tämä Venäjän kommenttini.

 

[Turder]

Venäjällä on varmasti pontetiaalia heti rajan läheisyydessä, mutta voisi odottaa, että sielläkin nousee ratoja lähiaikoina ja kilpailu kovenee. Moskovaan valmistui ihan komea moderni rata tänä vuonna, jossa mm. SBK kävi kisaamassa. Nyt kannattaisi tehdä Suomeen vetonaula venäläisille ennen kuin iigorit pistää ratoja omille mailleen. Ja venäläisiä kannattaa houkutella nimenomaan autoilemaan tuonne, mp-piirit on siellä ymmärtääkseni aika pienet ja harrastus vielä lähtökuopissa. Urheiluautojahan siellä menee aika nätisi kaupaksi.

 

[M58]

Venäjällä on varmasti pontetiaalia heti rajan läheisyydessä, mutta voisi odottaa, että sielläkin nousee ratoja lähiaikoina ja kilpailu kovenee.

Tämä on totta ja on nähty vertailuna mm. teollisuudesta. Venäläiseen luonteeseen kuuluu, että jos on mahdollista tehdä itse, niin se tehdään ja toteutetaan omalla maaperällä ja voittoja ei päästetä muualle, vaan jalostuksesta otetaan kaikki irti omaa kansakuntaa hyödyttäen, jos vain osataan.
Ja se on selvää, että siellä eivät viherpiipertäjät vaivaa...

 

[Markuss]

Eiköhän tälle radalle riitä kysyntää jo aikalailla ihan suomalaisistakin. Esim. Alastaron kalenteri 2013 kaudelle näyttää jo nyt suht. täydeltä.

 

[josse100]

Tuota Venäjäkorttia ajattelin ennen kaikkea alkuinvestoinnin takia. Alkupääomastahan tämä koko juttu on kiinni. Radan tekeminen maksaa paljon, ja se vaatii rahoittajia/sijoittajia. Venäjän porhojen mieliin voisi maalailla kuvan siitä, että tälläinen Pietarin läheisyydessä oleva rata-hanke olisi hyvä sijoituskohde. Tuskin se radan valmistumista haittaisi.

Ihan noin ajatuksena:
Veli venäläinen maksaisi radasta kolmanneksen ja sit saisi kolmanneksen ratapäivistä myyntiin omille asiakkailleen. Ihan sama kuka siellä on ajaa ja millä vehkeillä kunhan huolehditaan siitä, että paikat pysyy kunnossa. Tuotto-odotus kasvaa, riskit jakaantuvat. Me saadaan hieno rata ja lähelle.

 

[Bone]

Tuota Venäjäkorttia ajattelin ennen kaikkea alkuinvestoinnin takia. Alkupääomastahan tämä koko juttu on kiinni. Radan tekeminen maksaa paljon, ja se vaatii rahoittajia/sijoittajia. Venäjän porhojen mieliin voisi maalailla kuvan siitä, että tälläinen Pietarin läheisyydessä oleva rata-hanke olisi hyvä sijoituskohde. Tuskin se radan valmistumista haittaisi.

Ihan noin ajatuksena:
Veli venäläinen maksaisi radasta kolmanneksen ja sit saisi kolmanneksen ratapäivistä myyntiin omille asiakkailleen. Ihan sama kuka siellä on ajaa ja millä vehkeillä kunhan huolehditaan siitä, että paikat pysyy kunnossa. Tuotto-odotus kasvaa, riskit jakaantuvat. Me saadaan hieno rata ja lähelle.

Eikös tuossa "historia toista itseään" ?

Pitkässä juoksussa on aivan sama, tuleeko alkusatsaus Härmäläisestä luovasta
hulluudesta, sitkeydestä, talkoohengestä ja joistain yksittäisistä "satsauksista"......
Tai Iigorin pinkasta pokset punassa

Lopputulos on aikaa myöten tiedossa..... ellei hommassa ole rankkoja realiteetteja mukana.....
vaikka ne kovin "epäkansallisia elementtejä olisivatkin"...... Siis suhteellisuudentaju, yhteistyö yli
rajojen.... ja ymmärrys siitä, että yhteinen etu on yhtä kuin omakin etu.