• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottorirata Iittiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja madagi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kommentti: KymiRingistä tulee tätä tahtia kuninkuusluokan farssi – sisäpiirilähteet kuiskivat jopa 10 miljoonan euron puuttumisesta

Todellisuudessa KymiRing päristelee yhä kaukana tuolloin luvatusta. KymiRing on alusta asti ollut tyypillinen esimerkki suomalaisesta, valtion tukea nauttimasta liikuntapaikkarakentamisesta.

Ensin luodaan hype, jolla innostetaan valtio tai kunta mukaan. Sitten yritetään hoitaa oma osuus budjetista, mutta vaikka se yleensä jää vajaaksi, niin ei hätää. Aina voi laskea sen varaan, ettei julkinen sektori jätä jo tukemaansa hanketta pulaan.

Näin kuplan annettiin hiljalleen puhjeta esimerkiksi Olympiastadionin saneeraushankkeessa. Aluksi sen budjetti oli noin 200 miljoonaa euroa, nyt ennuste on jo päälle 300 miljoonassa. Veikkausvoittovarat eivät riitä kattamaan tätä erotusta, vaan iso osa jää veronmaksajien kontolle.


https://www.is.fi/moottoripyoraily/art-2000005835515.html
 
Hulluinta tässä on mielestäni se, että valtava eritasoliittymän työmaa on ollut jo koko kesän meneillään ja edistymä verrattuna varsinaiseen rataan on huikeaa. Risteystyömaan aloittamista olisi kuitenkin pitänyt lykätä vähintään vuodella, kunnes on nähtävissä, että rata todella valmistuu ja kisat saadaan, jos saadaan.

Risteystä perusteltiin paitsi kisoilla, myös sillä, että alueella on runsaasti teollisuutta. Paikkakunnalla asuvat tietävät, että rata-alueen ja Keltin sillan välillä on yksi YIT:n asfalttiasema tms., levikkeellä oleva grilli sekä pylväskuorimo. Tie itsessään on suomalaisella mittapuulla erinomaisessa kunnossa, leveä, melko suora (tämän hyvyys on tietysti makuasia..) eikä asfaltissakaan ole pahasti reikiä.

Minä olen puolitoista vuotta seuraillut ratahankkeen edistymistä paikan päällä omin silmin, en hankkeeseen millään tavalla osallisena, ja eteneminen on räikeässä ristiriidassa suhteessa hankkeen organisaation tiedotukseen sekä itse rataan liittyen että MotoGP-kilpailuihin. Varmaan sinne jollain aikataululla, jollain rahalla rata valmistuu mutta MotoGP-kilpailu kaudella 2020 on äärimmäisen epäuskottavaa.
 
Ande749 sanoi:
Hulluinta tässä on mielestäni se, että valtava eritasoliittymän työmaa on ollut jo koko kesän meneillään ja edistymä verrattuna varsinaiseen rataan on huikeaa. Risteystyömaan aloittamista olisi kuitenkin pitänyt lykätä vähintään vuodella, kunnes on nähtävissä, että rata todella valmistuu ja kisat saadaan, jos saadaan.
Ellen nyt ihan erehdy niin se liittymän ja tiejärjestelyjen valmistuminen on se joka ratkaisee saadaanko sinne tarpeeksi ajoissa hyväksyntä kisojen järjestämiselle. Itse rata minun ymmärtääkseni on suhteessa paljon pienempi proggis enää tässä vaiheessa.
 
PrivateeR sanoi:
Ellen nyt ihan erehdy niin se liittymän ja tiejärjestelyjen valmistuminen on se joka ratkaisee saadaanko sinne tarpeeksi ajoissa hyväksyntä kisojen järjestämiselle. Itse rata minun ymmärtääkseni on suhteessa paljon pienempi proggis enää tässä vaiheessa.

Varmaankin risteysalue on merkittävässä osassa hyväksynnän osalta mutta silti mielestäni mennään väärässä järjestyksessä, kun ottaa huomioon, kuinka vaiheessa varsinainen rata vielä ainakin nyt on.

Pyörähdin siellä viimeeksi viikko sitten ja kun katsoin, miltä rata näytti silloin ja mietin, miltä siellä pitäisi näyttää ensi kesänä vuotta 2020 ajatellen, niin kyllä on vaikea uskoa vuoden 2020 kisoihin. Varsinkin, kun ottaa huomioon, miten hitaasti siellä työt ovat viimeisen puolentoista vuoden aikana edenneet. Käytännössähän työmaa oli täysin pysähdyksissä ainakin 2017 maaliskuulta tämän vuoden keväälle, kun työt taas hiljakseen käynnistyivät.

Minun mielestäni oikea marssijärjestys olisi tehdä rata likimain valmiiksi sitten miettiä, mikä on se taho, joka voisi Suomessa ottaa MotoGP-osakilpailun järjestääkseen ja siinä vaiheessa olla sitten yhteydessä Dornan suuntaan ja selvittää, mitä lisäyksiä rataan tai lähialueille vielä tarvitaan, että kisa voitaisiin järjestää.

Nyt sinne tulee 17 miljoonan euron eristasoristeys mutta varsinainen rata-alue on vielä täysin vaiheessa vaikka varsinainen rata onkin jo pyöräkulkuneuvolla läpiajettavissa, eikä kilpailuista todellisuudessa ole vielä mitään takuita.
 
Minä veikkaan, että Kymiring menee konkkaan, ennen kuin se tulee valmistumaan. Jos se valtion rahalla valmistuu, niin siltikään se ei kauaa tule pyörimään, kun velkaa on niin älyttömästi.

Esimerkkeinä Alastaro. Rakennettu 1989 ja meni konkurssiin 1999. Silloin se ostettiin 1,5 miljoonalla markalla, jolloin velkaa oli huomattavasti vähemmän kuin rakentajafirmalla (sillä taisi olla vähintään 7,5 miljoonaa markkaa velkaa konkurssihetkellä).

1987 perustettu Motopark (en oo varma, millon rata aukes ajoon) ja 2003 meni konkurssiin.
1984 perustettu Kemora meni konkurssiin 1992.
1967 perustettu Ahvenisto meni konkurssiin 1972.
1966 perustettu Keimola meni konkurssiin 1978, mutta uudet omistajat eivät edes ajatelleet jatkavansa moottoriratatoimintaa.
Botnia on perustettu 1990, mutta se ei mennyt konkurssiin vielä kertaakaan.

Eli konkurssilla nollataan vanhat velat ja sen jälkeen homma voi alkaa pyörimään, kun velkataakka on kohtuullinen.

edit. On tuolla kymiringin hallituksessa sen verran kovia nimiä, että toivottavasti saa homman pyörimään.
 
Viimeksi muokattu:
Ande749 sanoi:
Hulluinta tässä on mielestäni se, että valtava eritasoliittymän työmaa on ollut jo koko kesän meneillään ja edistymä verrattuna varsinaiseen rataan on huikeaa.

Tuollainen risteys on rutiinijuttu, jos se tehdään valtion rahoituksella ja toimesta. Niitä on tehty sata vuotta ja niiden kanssa ei tarvitse ihmetellä sen kummemmin. Kokemusta ja asiantuntemusta löytyy enemmän kuin moottoriradan perustamiseen.
 
Kyllä minusta tämän kaltainen juttu on sellainen johon valtion kuuluukin ottaa osaa. Jääkiekkohalleihin riittää kyllä yhteiskunnan rahat joka pikku kylään. Tällä nostetaan Suomi taas maailman kartalle ja lajille ihan eri luokan nostetta.
 
B12 sanoi:
Tuollainen risteys on rutiinijuttu, jos se tehdään valtion rahoituksella ja toimesta. Niitä on tehty sata vuotta ja niiden kanssa ei tarvitse ihmetellä sen kummemmin. Kokemusta ja asiantuntemusta löytyy enemmän kuin moottoriradan perustamiseen.

Varmaan näinkin, mutta toinen tosiasia lienee myös se, että sitä on rakennettu täydellä höyryllä, kun rahoitus on kunnossa.
 
Desmosedici sanoi:
Varmaan näinkin, mutta toinen tosiasia lienee myös se, että sitä on rakennettu täydellä höyryllä, kun rahoitus on kunnossa.

Näinhän se on ja kuuluukin olla. Projekti tehdään pois suunnitelman mukaan. Himmailu ja vatulointi kusee budjetin ja aikataulun. Ihan luonnonlaki.
 
B12 sanoi:
Näinhän se on ja kuuluukin olla. Projekti tehdään pois suunnitelman mukaan. Himmailu ja vatulointi kusee budjetin ja aikataulun. Ihan luonnonlaki.

Alkuperäinen pointti taisi ollakin se, että rata ei etene, koska rahaa ei ole nopeampaan toteutukseen.
 
Desmosedici sanoi:
Alkuperäinen pointti taisi ollakin se, että rata ei etene, koska rahaa ei ole nopeampaan toteutukseen.

Kun valtio ei anna sitä rahaa ja markkinatalous ei oikein ole halukas sijoittamaan omaa rahaa.
Joten tilanne on jumissa.
 
lario sanoi:
Kun valtio ei anna sitä rahaa ja markkinatalous ei oikein ole halukas sijoittamaan omaa rahaa.
Joten tilanne on jumissa.

Itse en panisi pahakseni, että rahaa valtiolta tulisi. Toisaalta niin kauan kun yleinen mielipide on rahan antamista vastaan, olisi väärin sitä hankkeelle suhmuroida.
 
Hitto ku tästä järjestettäis vaik joku varainkeräys tolle radalle... tai vaikka "myytäis" pieniä murto-osia radasta ns. omistusosuutena tms tms... Vaik on rahat tiukalla ni kyllä mä tohon lahjottaisin rahaa.
 
Nyt kannttaisi tunnustaa tosiasiat, se on kuulemma kaiken viisauden alku. Jokainen meistä joka käynyt katsomassa joko MotoGP tai vaikkapa WSBK kisoja tajuaa, että mahdoton ajatus tämä Kymiring. Ei riitä rahkeet, ei liikennejärjestelyt, majoituskapasiteetti, parkkialueet ja kaikki muu oheistoimnita, joita Dorna vaatii että saa tarvittavat voitot.
Eli yksi vaihtoehto konkurssi ja velat kuitataan ja uudet toimijat aloittaa puhtaalta pöydältä. Liekö tuo ajatus mielessä, ei nyt sentän....:)
 
Viimeksi muokattu:
Jos panee sen radan keskialueen "viljelymaaks" niin kait EU:lta jotain tukia sais. Ravintolasta vois laittaa vaikka ammatillisen kurssikeskuksen ja hankkessta yleisesti alueellisen kehitystyö raha-anomuksen. Ympäristössä voisi tehdä tutkimustyötä moottoriradan ympäristövaikutuksista ja siihen vähän EU-rahaa. Eikös ne jotenkin näin tee tuolla muissa Eu maissa....

Rohkeimmat voivat jo ostaa siittä vierestä maata ja alkaa rakenteleen mökkikylää....
 
W-P sanoi:
Rohkeimmat voivat jo ostaa siittä vierestä maata ja alkaa rakenteleen mökkikylää....

Markkinatalous tekee vaikka pilvenpiirtäjän siihen radan keskelle, jos laskutikku näyttää plussaa.
 
Kuka on urakoitsija maanrakennustöissä? Onko pysynyt samana? Harvempi tykkää tuollaisesta, että aloitetaan urakka ja lopetetaan kesken kun resurssit on varattu koko urakalle.
 
Destia tota on vetänyt aluksi ja viimeksi juttelin jonkun urakoitsijan kanssa joka oli Turusta.
Ei ollut ilmeisesti Destian alihankkija.
 
# lainaus As the official MotoGP.com website revealed over the weekend, there will only be 19 rounds in 2019. The numerical symmetry of that may be pleasing, but there were plans to have 20 races next season. The debut of the Kymiring in Finland has been delayed by a year to 2020, as the circuit will not be ready in time for a 2019 date. And the planned round in Mexico at the Hermanos Rodriguez circuit in Mexico City has been dropped, unless the circuit is prepared to make changes.# loppuu

https://motomatters.com/news/2018/08/29/2019_calendar_to_be_announced_at_misano.html
 
Back
Ylös